Beiträge von SBR-Flo

@EHL, also ohne Spitze. Missmanagement alleine ist doch schon alleine diese Fristengeschichte.

Mal losgelöst von Bürgschaften, Darlehen oder Verluste.

Grundsätzlich muss es mehr sein, den es hieß doch vor geraumer Zeit alle Altschulden und da gehören Darlehen auch dazu seien bezahlt, oder?

Die Bilanz ist überschuldet d.h. Ohne Bürgschaften wäre schon Feierabend. Das ist im EH allerdings auch nichts besonderes. Es wurde vom GF vorletzte Saison gesagt man wäre auf null rausgekommen und es war dann wohl zum Bilanzstichtag ein 6stelliges Minus.

Man verpflichtete in der letzten Saison zig Kontis. 2 sollten eingebürgert werden. Man verpflichtete Trainer die noch einen gültigen Vertrag hatten. Etc etc pp.

Also egal wie das alles ausgeht gibt es durchaus Hinweise auf gewisse Tendenzen hin zur Scharlatanerie.

Auch diese Sponsorenmeldungen, dass u.a. im Off-Ice Bereich für 250Euro sich Firmen präsentieren können. Ich nehme an pro lfd Meter. Hiermit will man u.a. 300.000 mehr erlösen. Haha sind ca. 1.2 km Bande. 190m hat man ca ums Eis. Da muss an den Oberrängen aber Platz sein. Klar er will auch noch größere Sponsoren, aber wo sollen die hin?

Man hat die Zuschauerzahlen hervorragend gesteigert, aber mit wie vielen rechnet man den nun wieder mehr? Bisher in diesem Fall nur knapp 600 DKs verkauft. Wieviele Pakete sollen noch verkauft werden?

Also wenigstens Zweifel lässt dies am planerischen Geschick einzelner Führungspersonen zu.

Trotzdem hoffe ich für euch, dass man mit einem blauen Auge davon kommt.

Die sind doch dicht bzgl des Kaders. Was hilft da ne Transfersperre?

@Olaf, naja der Bundesanzeiger ist jedem zugänglich. Bei uns wäre es schwieriger. Auch wenn die Zahlen älter sind lassen diese Rückschlüsse bzw Vermutungen zu die mehr sind als nur Spekulationen.

Aber du hast recht EHL kann nichts dafür und auslachen braucht man die EVL Fans dafür auch nicht. Häme? Auch falsch. Egal wie es ausgeht ist es lehrreich für alle. Das EH kommt darüber hinweg. Viel schlimmer könnte es für LA werden. Was denken Sponsoren und was die Zuschauer? Hat man in Hr Donbeck noch vertrauen? Etc etc

Lizenzentzüge gibt es immer und überall.

Jetzt warten wir mal ab vllt macht ja jemand den Geldbeutel auf.

Ohne jetzt Details zu kennen wurden ja Zuschauerpakete verkauft und als Sponsoreneinnahmen verbucht. Dies wurde ja auch so veröffentlicht. Man sieht ja an den verkauften DKs, dass die Bäume nicht in den Himmel wachsen. Sprich die 400mehr werden wohl bereits beim Sponsoring verbucht sein.

Mitgliedsbeiträge bei einer GmbH?

Zudem ist ein Kabinenumbau eine Investition und kein Aufwand. Die wird abgeschrieben und die Abschreibung ist ein Aufwand. Und die wird über Jahre gestreckt bzw gestückelt. Es wird ja die Wirtschaftlichkeit angezweifelt und nicht die Liqidität.

Trotz Nachfrist die Lage nicht erkannt, so stellt sich dies dar. Angeblich gleicht doch Hr Beck immer alles aus bzw bürgt dafür?

Ich will da jetzt nicht draufhauen, aber diese überzeichneten Positivmeldungen haben mich an unserer Wirtschaftsweise zweifeln lassen.

Fazit: mit Siebenmeilenstiefeln Richtung DEL, aber vergessen sich die Schuhbänder zu binden.

Naja, der Bus kostet ja annähernd gleich viel, wenn Übernacht bleibt. Und dann kommen die Übernachtungskosten netto dazu. Werden vermutlich irgendwie 2.000€ pro Spiel an Mehrkosten sein. Das sind dann 4000€ pro Saison. Also eine unüberwindbare Hürde ist das ja nicht, oder? Selbst wenn es 5000€ wären.

Alles besser als 50.000€ zahlen, wobei der Schadensersatz ja nur möglich ist, da GAP zu spät losgefahren ist.

@1543, genauso ist es, dass Geld von Herrn Diebald ist im Verein und weg. Und damit kein Darlehen. Ich hoffe er bleibt dem Club noch lange erhalten. Aber als Darlehensgeber hat man ganz andere Durchgriffsrechte. Aber gut....jedem das seine.

Ich für meinen Teil orientiere mich lieber an den Zahlen und wenn Die Clubs immer 5 Euro mehr ausgeben als vorhanden sind bleibt auch nix übrig.

Schulden haben die durch die Bank und auch in LA wird die Lage nicht besser. Die letzten veröffentlichen Zahlen waren ja dann doch wieder ein schönes Minus. Und auch richtig, der Gesellschafter legt das Geld rein und es steht als Darlehen drin. Die Frage ist nur, was passiert bei Uneinigkeit? Alles ist natürlich legitim.

Weiterer Punkt ist doch, wenn ich einen Teil der Zuschauereinnahmen in das Sponsoring rechne. Grundsätzlich alles möglich und legitim, aber es lässt das Sponsoring natürlich besser aussehen.

Aber zurück zu uns. Es gibt viele Baustellen bei uns und man muss nun akribisch daran arbeiten. Und viele Entwicklungen in Landshut und einigen anderen Standorten sind toll, aber jeder Standort ist anders und für jeden gibt es andere Lösungen.

Sponsoring bei uns schaut gut aus. So voll war die Hütte selten. Und für 250 Euro bekommst bei uns nix.

Jetzt warten wir mal den Freitag ab, was unsere DK-Frühbucheraktion gebracht hat. Alles über 600 ist für uns in dieser Phase super. Dann stehen die Chancen gut die 800 bzw 900 zu reißen bis zum Saisonstart und damit steht man besser da als letztes Jahr.

Bei dem letzten Aufruf zur 1000er Aktion war man am Ende der frühbucherfrist doch bei unter 400, oder? Und dies trotz Aufstiegseuphorie.

Also an Funkstille kann ich mich schon erinnern, aber 4 Wochen sind natürlich schon lange. Vorallem da Lindlbauer ja schon mehrere Tage zuvor inoffiziell gehandelt wurde.

In gut 5 Wochen geht das Training los, da darf jetzt schon was passieren.

@Olaf, wir gehen ja bei sochen Dingen eher selten als Sieger vom Eis.....

War ja schon öfters, dass sowas nichts wurde......egal wer es ist, ich gehe mal davon aus, dass er sich für Geld entscheidet und nicht für das wunderbare Voralpenland. Vorallem wenn er nicht mehr der Jüngste ist, dann zählt jeder Euro gleich doppelt.

Das mit dem Breitensport in Rosenheim , wie Olaf sagt, stimmt, denn dafür gibt es überhaupt keine Eisflächen.....sobald da einer durchs "Raster" fällt geht er nach Aibling, Miesbach oder sonst wo hin. Tölz geht hier viel mehr in die Breite wie Rosenheim. Ob das so toll ist, keine Ahnung, aber die Zeiten lassen nicht mehr zu.

Auch unseren e.V. sehe ich nicht als Dauerlösung, aber aufgrund der Gemengelage geht es nicht anders....da hat Olaf schon recht. Es mag auch sein, dass wir zu viel Einheimische einsetzen, aber BHV ist halt der Gegenentwurf und ohne Nationalmannschaft und massive Medienpräsenz wird es auch keine vernünftigen Ligen mehr geben. Auf jeden Fall nicht dauerhaft, daher sollte man lieber früher als später aktiv mitgestalten. Konti`s sind das Salz in der Suppe, nicht die Suppe als solches. Und mit den eingebürgerten ist es nichts anderes........ein paar sind ne super Sache, solange die Struktur nicht steht, aber keine Massen.

Die GmbH`s entstanden aus Vereinen und nicht andersherum. Daher sollten auch die Vereine im Vordergrund stehen und damit auch der Verband und zusammen organisiert man die Ligen. Wenigstens rechtlichen Rahmen, Spielordnung etc. etc. Finanzielle Prüfungen etc. unter Kontrolle der Liga.

Alles andere führt in die Dunkelheit oder in unserem Fall in die Belanglosigkeit. Und damit ist man bei BHV, denn 14 solche GmbH`s inkl. Geschäftspolitik und man kann aufhören, denn es wird keinen mehr interessieren.
Ich spreche vom Ist-Stand, nicht von dem was einmal war.

Also, ich bin lange genug dabei und kenne die alten Zeiten durchaus, auch unsere.

Wir in Ro machen auch viele Fehler, keine Frage.

Aber seht ihr nicht auch, dass die Struktur des REV und die Pinguine immer weiter auseinander driften?

Wenn 2002 noch 3 Local Heros dabei waren, wo sin die jetzt?

Der REV wird immer mehr Mittel zum Zweck und hält mit derEntwicklung der GmbH nicht mit. Wird kurz gehalten.

Was macht das Team 2015/2016 aus?

Wieviele eigene Spieler des REV sind heute OL tauglich?

Wird daran gearbeitet wieder einen in die erste Mannschaft zu bekommen?

Wieviel bleibt ohne Fölis der Freezers, der Importe mit und ohne 2 Flaggen?

Gerade an Kuhn sieht man, wo die Reise hingehen soll. Man hatte ja zwei gute mit dt. Pass. Nicht mal hier versucht man einen heranzuführen.

EHL, woher dein wissen über das übergroßen Vertrauen in unseren VSS. Gab es Gegenkandidaten? Gab es Konkurrenzkonzepte?.

Der alte VSS war "durch" und wollte nicht mehr, der neue VSS hat neue Ideen und könnte evtl. den Verein ein Stück voranbringen, aber nicht dahin, wo viele Fans in Ro vom Kopf her noch sind. Es gibt und gab keine Alternative. Ich habe Vertrauen in die 3, aber nicht weil ich auf größere Gelder hoffe.

Es geht doch bei der Diskussion bzgl. des Geschäftsgebaren bei BHV doch nicht um Gelder, sondern immer wieder um die Frage, ob da ein starkes Herz schlägt, wenn man die erste Mannschaft wegnimmt. Das wird in Frage gestellt und auch nie beantwortet. Was wäre, wenn das Team Regionalliga spielen würde bzw. müsste. Wären dann 100 da oder 200 und die 4.000 würden zum Handball oder sonst wo hin gehen.

Ja, wir in Rosenheim haben keine 4.000 Zuschauer, aber der Verein und die Kids würden einen Abstieg verkraften. KF, Landshut und GAP und vielen anderen geht es ähnlich. Aber BHV fehlt da die Basis und vorallem erkennt man halt auch keine Entwicklung eine wirkliche Basis aufzubauen. Ohne X 2-Flaggenspielern wäre da halt nichts bzw. gar nichts. Das ist wohl der Diskussionspunkt.

Bzgl. der Mannschaftszusammenstellung wird es auch nicht besser, sondern eigentlich immer schlimmer und das Rad dreht sich immer schneller und der Stammverein entwickelt sich nicht in diesem Maße. Es stellen einfach viele die Nachhaltigkeit dieser Vorgehensweise in Frage. Man rettet sich halt von Strohfeuer zu Strohfeuer, was ist an diesem Konzept identitätsstiftend? Nur der Erfolg..........Warum ist ein Lahm oder Schweinsteiger oder Poldi so beliebt? Es sind Identifikationsfiguren, die kann man nur bedingt kaufen, die muss man selbst miterschaffen, aufbauen, ausbilden etc.. Die wechseln auch mal den Club, aber sie bleiben "unsere" Jungs. Wie z.B. bei uns auch ein Hilger etc. etc.

Aber was solls........gerne rufe ich euch auf deutsch zu: "Good luck for the next season. we 'll see us in Rosenheim."

Es gibt den Spruch. Was war zuerst da? Das Ei oder die Henne? In BHV sicher die fix und fertige Henne.

Es ist sinnlos zu diskutieren, denn dt. Vorfahren sind nicht gleichbedeutend mit Einbürgerung und der Name wird einfach weitervererbt. Es gibt halt aus der Nachkriegszeit die Regelung, dass alle Vertriebenen und deren Nachfahren jederzeit wieder die dt. Staatsbürgerschaft erhalten können und zwar umgehend. Dies wird in irgendeiner Art und Weise hier auch zum Tragen kommen. Damit sind alle anderen Regelungen ausgehebelt. Der Kollege Kuhn war ja schon in D ohne Pass und ist wieder weg. Sprich wurde der Ur-Opa vertrieben aus D, so sind alle Nachkommen umgehend wieder einzubürgern, wenn die es wünschen. So ist es glaub ich, oder?

Im Basketball funktioniert dies vermutlich nicht, da dies mehr oder minder von der falschen Minderheit in NA gespielt wird, die durch uns nicht nach Amerika vertrieben wurde. Handball spielt man nicht in NA bzw. kaum, also kommen da nur "Amateure" her. Im EH halt grundsätzlich anders....drum sind es auch überwiegend wohl NA die schnell eingebürgert werden können. Ist meine Interpretation bzw. mein Wissenstand.

Normalerweise reicht eben ein dt. Opa nicht, außer er fällt unter die Vertreibungsregelung.

Hobbyliga hin bzw her.

Wenn man wenige Clubs hat, so kann es doch nicht richtig sein möglichst viele in die 3te Liga zu tun.

Wenn man betrachtet, dass in der DEL 14 Teams anztretten und in der DEL2 ebenso 14, dann kann es doch nur sinnvoll sein darunter max 20 - 26 Teams an den Start gehen zu lassen und darunter den LEV's die Möglichkeit zu geben ebenso eine vernünftige Ligastruktur zu bieten. Über 30 Teams ist doch bei unserer EH-Struktur nicht machbar oder nur, wenn eben so Teams wie Neuss mitmachen bzw zum mitmachen gezwungen werden.

Das hat doch mit Oberliga nix zu tun. Sind solche Clubs dann eine darunter ist das auch ne vernünftige Struktur etc etc.

Oben wenig unten viele und wenn 10.000 Euro Fahrtkosten zum Schluss ein ausschlusskriterium sind, dann ist es besser man spielt Regionalliga.

Man hat die OL's doch nur mit Mühe und Not am Leben erhalten. FFM 2, Neuss etc.

Jetzt spielen halt die OL die wenigstens ein paar Zuschauer haben. Und wenn es in 3-4 Jahren zwei 12er Ligen sind von denen eh nur einer aufsteigen kann, dann ist das doch Sach genug. Dann steigen die drunter vllt auch mal auf und ziehen nicht ständig zurück.

mhhh.....also hab mir mal die Relegation angesehen. Die war ja damals nur ein Jahr und es spielten Wedemark wie auch Ratingen in dier Saison mit bis zu 16 Kontis (!). Bei den Erstligisten waren es soweit man das nachlesen konnte 5. Gespielt wurde best of 3.

Also wenn eine Relegation wieder Spruchreif würde, dann ist halt zu überlegen in welcher Konstelation.....

Würden z.B. DEL Clubs mit dann 8 statt bisher 9 Kontis antreten und in der DEL2 sind es evtl. wieder 5 statt 4, dann wäre das Kräfteverhältnis ein deutlich anderes als es damals war. Selbst wenn die DEL2 bei 4 bliebe.

Zudem ist es ja denkbar etwas sinnvolles in Hinblick der Jugend einzuführen, wie z.B. 2 oder 3 selbst ausgebildete Spieler. Aber ausgebildetet im eigenen Nachwuchs.

Unter einer solchen Annahme wäre das durchaus interessant.....vorallem weil die AL`s in der DEL2 durchwegs stärker sind als noch vor 3-4 Jahren.

Ist eigentlich eh die Frage ob man mittelfristig nicht versuchen sollte die Benelux-Länder in den DEB und DEL/DEL2 Bereich einzugliedern. Dann haben alle was davon. In der EBEL bzw KHL etc funktioniert es auch.

Aber nur so am Rande......

@1543, wenn wirklich nur noch 2 Stürmer kommen, dann schnuppern unsere Jungs viel aber keine Oberliga-Luft. Maximal die Saison drauf.....

Kinder, ich hab doch keinen Fussballvergleich angestellt. Ich habe das in der Gesamtheit reingestellt, damit es nicht heißt man unterschlägt was. Das entscheidende für mich ist fett. Verpflichtet man die Clubs auch eigene Spieler einzusetzen, dann wird man sich auch um die Jugend kümmern. Im Fußball sind ja auch nur max 15 auf dem Feld inkl Einwechselspieler und HH hat nen Spieleretat von 53 Mio Euro.

Für mich persönlich ist das was bisher betrieben wird halbherzig und es gibt im Moment in BHV keine Exitstrategie.

Das mögen viele anders sehen ich sehe es so. Man stellt fest, dass die Einführung von Kontingentstellen die Flut an Nordamerikaner nicht stoppt. Also muss man sich was anderes überlegen.

Die 50+1 Idee entstammt doch auch dem Fußball. Warum nicht eigene Spieler einsetzen oder 12 in Deutschland ausgebildete Spieler auf dem 20+2 Bogen haben. Sind doch keine falschen Ansätze um die Auswüchse einzudämmen.

Dass natürlich gleichzeitig in den Nachwuchs investiert werden muss und vorallem in die Trainer auch, ist doch klar.

Also mal soviel vorab, kein Club muss 11 Ü23-Stellen besetzten. Natürlich unterschreibt ein Spieler seinen Antrag auf einen dt. Pass selbst und natürlich gibt es Scouting. Aber genauso wenig, wie ich und viele andere Forumsteilnehmer bei der Zeremonie der Passübergabe nicht dabei waren, waren auch viele BHV-Forumsteilnehmer in USA nicht dabei.

Mir fällt nur auf, dass es wie z.B. auch bei Lampl im EP keine "Doppelflagge" gab, es aber in der Ankündigung hieß er hätte ihn schon immer gehabt. Mag sein, ist aber komisch, denn bei einem Heatley ist es gemeldet und er hat aufgrund seines NHL-Hintergrundes keine Veranlassung nach D zu wechseln. Aber gut mag ja auch alles richtig sein.......und wir irren uns alle und sehen den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Die Spieler kommen alle nach Deutschland um hier bleiben zu wollen bekommen hier Ihre Kinder und werden gute Bürger. Wenn es denn so ist, warum kommuniziert man dies hier nicht so?

Es hat halt einfach den Anschein, dass man sich des Fehlers im System durchaus bewusst ist, aber es hält wie ein Alkoholiker der sich sagt: " Morgen oder vllt. auch Übermorgen, aber ganz sicher irgendwann, fange ich ein neues Leben an.".

Man ist sich des fehlenden Nachwuchskonzepts und der fehlenden Förderung bewusst, hat keine Lösung oder will keine finden, gesteht sich das aber nicht ein. Man will nur den Budenzauber, aber nicht die Arbeit dazu.

Das Geld für mehrere hauptamtliche Trainer wie in Rosenheim wächst nicht auf den Bäumen. Und mir ist ein Landesligist bekannt der einen hauptamtlichen Trainer hat, dass ist also eigentlich nichts besonderes. Und wenn du von der näheren Umgebung von Rosenheim mit einem anderen kleinen Club nach Selb zum Punktspiel musst ist das nicht um die Ecke.

Die Nachteile in BHV bestreitet niemand hier im Forum, aber ebenso sieht man keine wirkliche Entwicklung in diesem Bereich und daher kann es nur einen Weg geben, entweder man macht sich mit großen Schritten auf den Weg zu einer Nachwuchsförderung die auch Spitzenspieler hervorbringen kann oder man brennt. Und die Kohle bekommt von mir aus Hannover oder Herne oder sonst irgendwer, der was leisten will.

Und dieses Geld für 2-3 hauptamtliche Trainer ist dann weg, dafür ist dann allen geholfen. Aber ein gewisser Anspruch sollte man an sich auch haben.

Anbei mal die Regelung zur Fussballbundesliga und folglich dann auch zur zweiten Liga:

• Weiterhin muss jeder Klub zwölf deutsche Lizenzspieler unter Vertrag haben
• Die Beschränkung von Nicht-UEFA-Ausländern entfällt ganz
• Jeder Verein muss mindestens vier bei einem deutschen Klub ausgebildete Spieler (Local Player) beschäftigen. Ab der Saison 2007/08 stieg die Zahl auf sechs, ab der Saison 2008/09 auf acht. Als Ausbildung zählt die Spielberechtigung für mindestens drei Spielzeiten im Alter zwischen 15 und 21, auch in den Jugendmannschaften.
• Von diesen Local Playern müssen wiederum mindestens zwei (analog drei beziehungsweise vier in den Folge-Saisons) vom eigenen Klub ausgebildet worden sein (Ausbildungsdefinition wie oben).

Quelle: Wikipedia

mhh.......was würde man in BHV dazu sagen? Da würde man ganz schnell ein anderes Lied singen. Aber gut meine Hoffnung stirbt zuletzt und Olaf hat recht, dass es die Urkatastrophe war die Clubs komplett von den Lizenzspielern zu trennen. Ich hoffe unser Club findet hier einen anderen Weg.

@Olaf es ist sinnlos.

In Iserlohn und BHV wird das EH gerettet, weil man deutschstämmige Spieler aus NA holt versteh es halt endlich.....

Mittelmäßige Nordamerikaner dürfen Geld verdienen, aber mittmäßige heimische Spieler nicht. Auch wenn man glaubt mit vielen einen Nenner zu finden, so wird es nicht möglich sein mit dieser Art von "Club" nur irgendwas zu entwickeln, ausser Zuschauerzahlen in BHV.

In meinem Club bürden wir den Eltern 300€ Vereinsbeitrag auf ab der Laufschule weil die Kommune kaum mehr unterstützt. Ausrüstung muss selber bezahlt werden, Sommereis ebenso, genauso wie jegliche Fahrt zu Auswärtsspielen. Und wenn man dann mal nen Spieler soweit hat, dass er Zug entwickeln würde, dann wird er ausgebremst, weil sich der Verband nicht mal ne Spitzenförderung leisten kann. Natürlich es war auch unvermögen dabei, aber nicht an allem sind die Verbände und die kleinen Clubs schuld. Und seid euch sicher zwischen Oberbayern und Weiden ist es auch ne Strecke.....nicht nur im Norden auch wenn bei uns die Dichte an Clubs höher ist.

Bzgl Cabana gab es einen Artikel mal der diesen Verdacht geäußert hat. Wie richtig oder falsch der war kann und will ich nicht beurteilen. Genauso wie die Berichte über Stieler und Lampl. Etliche Spieler werden ja auch nur mit einer Flagge in EP geführt und haben dann urplötzlich schon immer die deutsche Staatsangehörigkeit auch besessen.

Es geht mir viel mehr darum, dass Wasser gepredigt wird und Wein getrunken.

Auch bei uns sind die Fahrten ganz schön happig auch wenn die Dichte ne andere ist. Keiner rennt uns die Bude ein und würde Rosenheim und die kleineren Vereine drumm herum nicht Trommeln ohne Ende, es gäbe kein kleinstschülerteam auf höherem Niveau. Nichts geht von selbst.....

Natürlich soll sich BHV nicht hinstellen und Einzelheiten ausplaudern, aber man könnte einfach den Fans und allen anderen reinen Wein einschenken. Es ist doch zweifelsohne kein Bemühen festzustellen ein richtiges Jugenkonzept auf die Beine zustellen. Jegliche Bemühungen liegen doch darin Ahnenforschung zu betreiben und das irgendwie zu begründen. Wenn man das offen und ehrlich sagt, dann ist es eine klare Angelegenheit. Aber man windet sich wie ein Aal und spricht von dt Nachwuchsförderung. Man streut Sand in die Augen von euch Fans und in die der Verantwortlichen der Liga.

man sollte lieber etwas Energie in die Ausbildung der eigenen Jugend stecken als mit alten Auswanderungsregistern aus dem 19 Jahrundert und mit ausbürgerungsregistern aus dem tausendjährigem Reich durch NA zu tingeln. Mal abgesehen, dass dies aufgrund der Häufigkeit den BHV Verantwortlichen kaum mehr ein Außenstehender abnimmt.

Aber wenn es so ist, dann sollte man dazu stehen. Da meine ich nicht euch Fans, sondern die Macher.