Beiträge von SBR-Flo

Bzgl. Sicherheit möchte ich nur anmerken. Die Sicherheit ist die Lizenz!

Steigst du auf machst du aus der Bürgschaft bares bzw leihst wie geplant das Geld und erhältst die DEL- Lizenz.

Steigst du wieder ab, dann bekommst du vom sportlich qualifizierten der aber auch ne Bürgschaft hinterlegt hat die 800.000Euro zurück.

Das ist Sicherheit genug. Warum bewirbt sich BHV jetzt schon? Weil bis 2018 das alte System noch Gültigkeit hat. Die beiden Finalisten können sich letztendlich um eine freigewordene Lizenz bewerben.

Thema DEL vergrößern!

Das hatten wir doch alles schon, damit ging ja das Desaster überhaupt erst los. Es waren glaub ich 18 Erstligaclubs damals. Das Wettrüsten kannst du nur mit einem scharfen Lizensierungsverfahren verhindern. Ich glaube nach der Causa Landshut ist man schon auch vorsichtiger geworden.

Also wenn es keine 6 Clubs schaffen hieß es, dann müsste neu verhandelt werden. Evtl. ist diese Verschiebung um ein Jahr das Ergebnis der zwischenzeitlichen Verhandlungen, aber es wurde so dort nicht geäußert. Es würde eher als einmalige Chance geäußert und die Liga sei nun in der Bringschuld.

Der Absteiger bekommt die 800.000Euro vom Aufsteiger.

Damit behält die Lizenz einen Wert was ja auch für die Bilanzen wichtig ist.

Also bei einer Veranstaltung mit dem GF der DEL2 wurde dies auch nicht erwähnt. Hier gab es nur folgende Infos:

- Aufstieg 17/18 möglich, wenn mind. 6 Clubs bzw. GmBHs eine Bürgschaft bis 31.03 hinterlegt.
- dieses Geld bekommt der jeweilige Absteiger
- es kann auch nach dem 31.03 noch der eine oder andere Club hinterlegen, aber es müssen zuvor mind. 6 Stück sein und es werden auch keine 8 nach der Frist einlegen dürfen.
- nur die Clubs mit anerkannter Bürgschaft dürfen aufsteigen

Von verschiebt sich um ein Jahr war keine Rede!

Das ganze Problem ist nach wie vor das kryptische BlaBla und zwar von offizieller Seite.

Warum nicht: "Nein wir müssen keinen Spieler abgeben" oder wenn es zwickt, wir müssen Betrag X einsparen oder kurzfristig äkquirieren."

Aber das macht man nicht und damit reißen diese Spekulationen nicht ab, bis hin zu " das war das letzte Heimspiel".

Das hat der EVL nicht verdient, aber ist letztendlich auch selber dran schuld.

Sollte es wirklich finanziell drücken, so ist es doch sinnvoll vermittelbare Spieler abzugeben und sich nicht mit den unvermittelbaren aufhalten.

Das ist als sitzt man vor ner Dose Ravioli und sagt: nehme.n wir an ich hätte sie gegessen.

@astra, und die 2-3 DEL-Anwärter kommen sicher ins Finale bzw Halbfinale und spielen den Meistertitel aus?

Es bleibt in gewisser Weise ein Hilfskonstrukt auch 2018, weil nur die 6 die hinterlegt haben aufsteigen dürfen vllt noch ein Siebter von 14!

Aber das ist auch OK so. Ich persönlich hab kein Problem damit, dass man nicht Meister wird und die Möglichkeit bekommt die Lizenz zu erwerben. Steht bzw stand nicht in den Durchführungsbestimmungen, dass die Lizenz den beiden Finalteilnehmern als erstes angeboten werden muss?

Jetzt ist nur die Frage, wer die Bigplayer sind. Die mit Big Namen oder die die in dieser Saison sich trotz Misere den Arsch aufreißen.

Was halt komisch war, ist die Aussage, dass man mit 1700 Zuschauern plant und damit auf der sicheren Seite wäre. Nun sind es bald 2450 und es geht sich nicht aus.

Ist auch egal, aber wenn Kohle fehlt dann muss man schnell abstoßen, denn im März hilft das dann nix mehr.

• @Zorro, dass ist richtig. FS hatte das so kommuniziert. Max ist Zuhause und verdient deutlich mehr in LA. So war die Info.
• Also bei Hofbauer und Geipl kann ich mir nur eine Wohnortnahe Lösung vorstellen in Verbindung mit nem Vertrag fürs nächste Jahr. Ansonsten wären die Zwei schlecht beraten
• Sprich Rosenheim, Regensburg oder Deggendorf.

@Olaf, es gibt ja auch noch Banken! Man wird als Club oder dann GmbH ins Risiko müssen.

Wenn man das Geld nicht hat, dann brennt man Miete. Die Stadt wird dir keinen VIP Bereich bezahlen. Das tun viele Kommunen nicht. Drum stimmen ja viele Rchnungen auch nicht. wenn wir das Stadion bekommen ist das Top, der VIP Raum etc wird an uns als Club hängen bleiben inkl. GF - Stelle etc.

immmi. Für gewöhnlich kommt da noch die Platzkarte in vielen Fälle. Dazu.

@Olaf, will man aus der Rolle des Bittstellers heraus, muss man was in der Tasche haben und das dürfen nicht nur Wünsche sein. Verstehst?

Den VIP-Bereich inkl. Geschäftstelle etc. baut Dir die Stadt nie und nimmer. Da musst du kommen und sagen "Hey Freunde, dass brauchen wir, dass wollen wir von euch und hier sind 5-7 Mio.€ die kommen von uns und unseren Gönnern." Hast du das nicht, kannst du nur Bittsteller sein, denn wer zahlt schafft an.

@immmi, die Preise kamen doch nicht von mir......die kamen von einem aus Bietigheim hier im Forum. Die beste Karte kostet 3.500€ inkl. Werbeleistung und die Standard 1.050€ lt dieser Aussage, ob das stimmt keine Ahnung....das prüf ich jetzt nicht auch noch. Und ich habe dann das Mittel daraus genommen. Bei uns kostet ein VIP-Ticket pro Saison 1.200€ brutto + Dauerkarte Sitzplatz ebenso brutto.

Wir haben ja in Deutschland eine Preisauszeichnungspflicht die MwSt inkludiert. Aber darüber kann man streiten. EVL z.B. meinte, dass 1.000€ nicht reichen, obwohl ich ja von mehreren 1.000€ sprach, und ich solle doch 500 - 1000€ oben drauf rechnen, also ist man mit 2.500€ brutto gar nicht so weit weg vermute ich mal. Mir ist das auch völlig wurst, denn wenn alles so toll wäre mit den VIP-Räumen wäre Landshut nicht mit Defiziten in die OL gegangen, hätte Bibi und viele andere auch den Arsch nicht voller Schulden etc. etc. und bräuchten ständig neue Gesellschafter. Der VIP-Raum ist kein Allheilmittel, mehr will ich dazu nicht sagen.

@Olaf, natürlich kann man mit einem neuen Stadion tolle Sachen machen und da gehört ein toller VIP-Raum dazu, natürlich. Aber wir haben eine Situation in der wir natürlich uns ein IDEAL wünschen können und nachdem streben können, aber bevor wir diese "heiligen Kuh" bekommen gibt es noch 100 kleine Schritte zu tun. Natürlich ist die Belegung der Banden auch kein Allheilmittel, aber das kann man jetzt auch schon tun und nicht von den Früchten 2022 träumen.

Thema Merchandising, ist ehrlicherweise bei uns nahe am Klamauk. 3 Stände, 3 verschiedene Sortimente, 3 verschiedene Betreiber........ St. Pauli macht angeblich 50% seines Umsatzes mit Merchandising, obwohl die mittlerweile ein geiles Stadion inkl. zig VIP-Loungen haben. Diese ebenso heilige Kuh muss sterben....!!

Thema Bande habe ich schon erwähnt....aber mit dem Business-Club versucht man nun den VIP-Raum auch voll zu bekommen, denn vermutlich findet man derzeit kaum wohlwollende Mittelständler die wenigstens 1.200€ dafür ausgeben und das ist das Ganze schon wert. Aber lassen wir das.

Was Event ist und was nicht, darüber kann man auch streiten, aber wenn bei uns die "teuren" Fahnen verschwinden um ne Einlaufshow zu machen und nach 6 Monaten nur noch Stangen da sind oder über die LED Wand keine Zwischenergebnisse mehr laufen, dann will ich über VIP-Räume und Event nicht diskutieren. Das sind Dinge die könnten wir selber relativ schnell und billig abstellen.

Ein schönes Rahmenprogramm ist toll und die Lasershows an manchen Standorten sind auch super, aber unser Standort muss die finanzielle "Aufholjagd" woanders beginnen und nicht ständig über tolle Neuerungen anderer lamentieren. So kommt man auch nicht weiter.....

Viele Vereine müssen für Jungendarbeit und Co. Eisgeld bezahlen oder die Trainingshallen selber betreiben, beides müssen wir nicht tun. Auch ist das Thema Miete bei uns bisher aussen vor.

Ich will uns nicht in den Himmel loben und die Situation nicht schönen, aber ich halte es für gefährlich Erwartungen zu schüren mit einem neuen Schmuckkästchen die wir dann ebenso nicht erfüllen können.

Moin, genau für kleinere Mittelständler ist das richtig, aber da gibt auch keiner dafür die große Mark aus.

Mir geht es nur darum, dass man sich nicht erwarten darf zig hundertausend Euro hierbei wirklich unterm Strich zu verdienen. Man kann damit eben irgendwas zwischen 100.000€ vllt. auch etwas mehr verdienen in der DEL-2, aber mehr als mit den anderen 2.500 Zuschauern (im Fall SBR) macht man einfach nicht, dass gibt der Sport aus meiner Sicht nicht her. Alles für den Fall Rosenheim.

Risiko dabei ist, dass man zum Erfolg verdammt ist, denn der große Kostenblock bleibt immer gleich, aber bleiben die VIP-Tickets immer gleich, wenn man 14ter ist?

Unser VIP-Raum ist auch immer gut gefüllt, aber da sind dann schon mal einige Vereinsoffizielle drin von beiden Seiten, dann Journalisten und Pressevertreter, einige Trainer und die verletzten Spieler und für den Haufen bekommst du keine Müde Mark, die Kosten erstmal nur.

Dann hast du natürlich Premium- und Businesspartner die normalerweise ja auch bei jedem Club die eine oder andere Karte im Sponsoringpaket bekommen. Ich kann nur für Ro sprechen, dass unser VIP-Raum auch relativ gut ausgelastet ist und man hier sicher was draufpacken kann, aber eben nicht so viel Geld zu erwarten ist, wie das sich manch einer erwartet. Vorallem wenn ich mal als Benchmark die Preise von Bibi zugrunde lege. Und da hab ich jetzt zugegebener Weise Annahmen bzgl. Kosten getroffen ohne Beweise dafür zu haben, aber von möglichen Karten sind bei uns vermutlich auch schon 100 an Altbeständen gleich wieder abzuziehen.

Und 10.000€ Investitionssumme, die dir keine Standt bezahlt, für nen VIP-Platz sind jetzt nicht aus der Luft gegriffen. Und zahlt es die Stadt, dann zahlst es halt an Miete wieder zurück.

und noch was zum Thema Geschäftspartner. Die sind schwer zu motivieren gegen Heilbronn oder Freiburg ins Stadion zu bekommen.

Und dann hat man oft mittlerweile das Problem, dass man in Verbindung mit Kunden unterschreiben muss das man ihnen keine Geschenke mehr geben darf die einen Betrag x überschreiten und die schlagen mittlerweile sogar nen EH Besuch in der DEL2 deshalb aus.

Eines der meist überschätzten Themen. Also es gibt schon welche die das annehmen, aber diE meisten lehnen dankend ab. Liegt sicher auch an der Branche.

Du irrst dich ich stehe nicht in der Kurve.
Mal davon abgesehen, dass ich Zinsen und die Erfolgsverpflichtung unterschlagen habe. Auch schaut keiner für 4000 Euro dem Gaschke zu wie er seinen Schliff kaputt fährt. Da muss was anderes geboten werden dann.
Ich bin für VIP Eäume aber ich erwarte mir dadurch keine horrenden Einnahmen unmittelbar.
Zum hoeness Spruch. Das ist für den FCB richtig, aber man kann mal 1860 fragen was die von der Kostensituation in der Arena halten.
Das ist ein Baustein, aber genauso wichtig sind mind 50 %. Sitzplätze. und vieles vieles mehr.
Und ich bezweifle nach wie vor das man 200 Rosenheimer findet die 3000 Euro oder mehr für reine VIP Plätze in der DEL 2 zahlen.

Also genau das ist das Problem, es kann hier keiner Zahlen lesen.....ich schreibe von "einige 1.000€ pro Platz" und Ihr macht 1.000€ draus. das ist ja völlig daneben....einige sind mehrere oder?

So wie wir erfahren haben gibt es in Bibi ca. 200 VIP-Plätze die irgendwas zwischen 3.500€ und 1.050€ kosten. Um es einfach zu machen nehmen wir die Mitte das könnte passen, also
2.275€ pro Karte, die natürlich die übliche MwSt inkludiert, oder?

Also nochmal 19% weg davon und du bist bei etwas über 1.900€ pro Saison. Ich glaube bis hierher sollten wir uns einig sein. Das ganze mal 200 mulitipliziert macht 380.000€ netto Einnahme nicht Gewinn. Um es wieder einfach zu machen runden wir das auf, auf 400.000€.

- Wer glaubt, dass wir mit unseren Saisoneinnahmen aus Zuschauereinnahmen nur 400.000€ netto einnehmen? Ich nicht.
- nun muss man von den 400.000€ die Kosten abrechnen. Irgendwas um die 20-30€ wird man sicher pro Spiel und Platz Kosten netto verursachen, geheizt wird ja auch noch und das nicht nur während dem Spiel.
Das macht dann in Summe bei ca. 25€ pro Platz und 30 Spielen 150.000€ p.a.
- Sind wir bei 250.000€ die da zu wuppen wären, wäre da nicht noch die Tatsache das der VIP-Raum jetzt nicht gerade vom Himmel fällt, samt seiner Küchenausstattung etc.. Will man das vernünftig machen kostet
der dich sicherlich 10.000€ bis 15.000€ pro Platz.. Aber sagen wir mal es geht günstig....und das ganze kostet dich 2,0 Mio.€. Das schreibt man dann auf 20 Jahre ab, wie man das üblicherweise max. tut, da
man sicher nach 20 Jahren renovieren muss. dann sind das 100.000€ kosten pro Jahr die man einkalkuliert. Sprich jetz hab ich noch 150.000€ pro Saison übrig und ich darf 20 Jahre nix reparieren.
- Ist immer noch gutes Geld keine Frage, aber jetzt muss man das Ding noch Sauber halten sprich putzen. Die Parkplätze hat auch noch keiner gebaut etc.etc.

--> wenn Dir ehrliche 100.000€ bleiben, dann ist man glaube ich ganz gut gefahren. Damit kannst du 1-2 Spieler bezahlen, dass räume ich unumwunden ein, aber die Liga rockst du damit nicht. Vorallem hat man damit einen riesen Zauber.....und steckt man das in die Akquise von kleineren und mittleren Sponsoren ist es fraglich, ob man nicht ähnliches erwirtschaften könnte.

Zum Thema Essen, ja mit Würsteln und Semmeln macht man die meiste Kohle, aber eben nicht mit Rinderbraten und Kartoffelpüree an Erbsenmus, welches auch noch in der zweiten Drittelpause vorhanden sein soll. Und man zum Schluß 1/3 in die Tonne tritt. Mal davon abgesehen, dass ich dafür erstmal einen "Koch" finden muss, der mir 2 Tage die Woche sowas macht, denn eine unter der Woche schlecht besuchte Stadiongaststätte ernährt keinen wirklich. Und am WE können die Köche alle Arbeit finden und wenn der krank ist brauch ich Ersatz oder ich bekomme irgendwas aufgewärmtes vom Studentenwerk.

Man verdient damit Geld, aber die Millionen muss man anders machen. Mir ist aber auch klar, dass viele Sponsoren zusätzlich zu ihrem Engagement sowas wünschen und das ist das einzige Argument was ich in diesem Zusammenhang zählen lasse. Und es ist natürlich auch Eitelkeit dabei, dass man sich als Club mit sowas schmücken will bzw. muss.

@Olaf, also ich gebe zu, dass ich mich von Diskussionen mit absoluten "Hardcore-Fans" ala "Eishockey ist kein Event" fernhalte, da dies nicht zielführend ist.
Aber in den Gesprächen die ich führe bezweifelt keiner die Notwendigkeit eines Neubaus, allerdings bezweifeln viele Konzepte wie z.B. der REP´s und teilweise Ideen der freien Wähler, die ein
Eisstadion mit 3 Eisflächen, einem Hallenbad mit Wärmekopllung inkl. Saunalandschaft fordern. Sowas ist total unrealistisch und verschlingt Millionen, so sinnvoll sowas auch sein mag, aber es ist nicht konsensfähig.

Aber was ich z.B. nicht akzeptiere sind in den Raum geworfene Zahlen über Catering-Erlöse und VIP-Lounge-Erlöse, denn hier fehlt immer die Ausgabenseite. Umsatz ist nicht gleich Gewinn. Mit Essen verdient sowieso kein Mensch was, sondern max. mit den Getränken. Will man diese Erlöse dann muss man auch die Miete und die Ausgaben akzeptieren. Dann braucht man vllt. zur Risikostreuung auch noch div. GmbH´s, die dann GF`s brauchen, Steuerberatungsgesellschaften für die Abschlüsse, Angestellte inkl. Krankheit und Nebenkosten etc. etc.

Ich glaube unser Altvorstand Diebald hat mal gesagt "Bibi" generiert mit den VIP-Lounges soviel Einnahmen wie wir mit den gesamten Zuschauereinnahmen. Genau solche Aussagen finde ich gefährlich, denn damit weckt man eine Erwartungshaltung die man nicht einhalten wird können. Sollten wir jemals 200- 300 VIP-Plätze haben, so musst du erstmal wenn finden der einige 1.000€ pro Platz hinlegt, daran zweifle ich schon mal. Dann musst die den betüteln und kannst nicht ne 8,50€ Aushilfe hinstellen der den Daumen ins Gulasch drückt. Dann will die Stadt Kohle etc. etc. pp. und übrig bleibt viel Arbeit und natürlich auch Kohle, aber die DEL finanziert man damit auch nicht. Ich bezweifle sogar, dass unter dem Strich ein hoher 6stelliger Betrag übrig bleibt.

Solange nicht alle Banden belegt sind und nicht jeder cm mit Werbung voll ist, hat man immer noch Potentiale die einfacher abzugreifen sind als ein VIP-Business, so gerne ich es auch bei uns sehen würde.

Hey Jungs nochmal......

verglichen mit letztem Jahr ca. 25.10. hatten wir in dieser Saison (Familientag, Studentsnight und die Mitglieder bekommen einen Stehplatz gegen RAV) und in der letzten Saison (Familientag und Studentsnight)
Sprich bis auf die Mitgliedergeschichte ist alles identisch mit dem letzten Jahr.

Der Familientag den 1543 anspricht, war bereits der 2te der Saison 2014/2015.

Also es lässt sich bis auf die 200-300 Karten gegen RAV (reine Schätzung) 1:1 vergleichen.

Diese depperte Stadionfrage lasse ich außen vor, dass ist einfach müßig zu diskutieren, denn der alte Kasten ist ebenso mit der letzten Saison vergleichbar.....:-).

Stand heute sind einige Clubs unter dem Vorjahresniveau und wir sind drüber, dass darf man doch mal festhalten. Von Jubelarien spricht ja überhaupt keiner. Kein Standort ist 1:1 mit dem anderen vergleichbar.

Hat man ne GmbH inkl. GF und tollem Stadion inkl. der dazugehörigen Miete, so hast erst mal inkl. aller Nebenkosten schnell 250.000 - 300.000€ zusammen und es läuft noch nicht mal einer Schlittschuh. Ich mag das nicht ständig wiederholen. Mittelfristig braucht es ne neue Hütte, dass steht ja außer Frage, aber es muss nicht in jede Betrachtungsweise einfließen. Es ging um die Vergleichbarkeit von Zuschauerzahlen der Saison 2014/15 zu 2015/16 und das ist durchaus vergleichbar, da auch die LA-Derbys den Vergleich noch nicht verwässern. Man darf auch nicht vergessen was wir letztes Jahr alles schon gemacht haben bis Oktober eben Familientag + Studentsnight, dann beides nochmal soweit mir bekannt + das "volle" Hütte Spiel. Hier bekamen ja knapp 700 DK-Besitzer eine Freikarte. Also alles in allem darf man jetzt bzgl. Zuschauer nicht aufgeben und mit 1600 Vollzahlern bekommst auch kein Stadion, dass ist auch mal sicher.

@Olaf, mich würde eins interessieren. Welche massigen Aktionen wurden durchgeführt?

- Familientag (war 2014 gegen die Füchse)
- Studentsnight( war 2014 am 24.10)

Da ist die Saison 2014 absolut Vergleichbar mit 2015.

Gut man hatte gegen RAV die kostenlose Karte für Mitglieder, die gab es 2014 nicht. Aber wieviele haben das genutzt. Ich mal nicht.

Es gab die erste DK für 89 und die DKs sind günstiger geworden im Stehplatzbereich, aber für Rentner und Sitzplatzler teurer.

Zusätzlich gab es die individualisierten Sitzschalen, die verkauft wurden.

Ich sehe es wurde viel umverteilt, aber die meisten Aktionen in der Hauptrunde gab es letzte Saison und diese, da kann man schon vergleichen.