Beiträge von Löwenfan64

Zitat von bone02943

Durch den Wald ist es auch kürzer als zu Fuss, aber das tut hier nichts zur Sache.

"leseschwächere Foristen"

"Grundschule"

Sowas kannste dir sparen.

Das ist eben die Wahrnehmung eines Autisten, der nur das Thema EV kennt und das seit 100 Seiten immer wiederholt und mit falschen Mutmaßungen anreichert. Wären wir nicht "leseschwach" und hätten die Grundschule besucht, dann wär uns längst die Krankheit von ihm aufgefallen und wir hätten ihm natürlich verständnisvoll Hilfe angeboten.
Was macht der eigentlich, wenn die EV zu Gunsten der Vereine entschieden wird?

Zitat von Südlicht

Ach Löwenfan64, tu doch nicht immer so scheinheilig hier mit deinem Vorwurf "Vetternwirtschaft". Meinst du, daß das auf der anderen Seite nicht so ist? Wieso sollten Kassel und Frankfurt in einer DEL II spielen, ohne jegliche sportliche Qualifikation? Da gibt es doch auch Absprachen und Gemauschel, oder glaubst du, daß hier nur Funktionäre unterwegs sind, die so handeln, weil sie den Eishockeysport so lieben? Dann träum weiter, hier geht es nur um Geld und Macht, auf der einen Seite genauso wie auf der anderen.

Das war sicher etwas mißverständlich ausgedrückt. Man sollte nach den Bieren nicht mehr schreiben.
Grundsätzlich ist Heute so ziemlich überall Vetternwirtschaft, das ist klar!

Also ich kann Dir auf jeden Fall versichern, dass ich für eine 2.Liga mit SCR und ESVK bin.
Das hat nichts mit unserem Frankfurter Thema zu tun, denn wir kommen eben nur als Rand- oder Anschlußthema vor.
Aber Du wirst trotzdem verstehen können, dass ich meine Meinung vertrete. Da bin ich eben der Meinung das es spezielle Gründe gibt, die für die Situation von KF und GP verantwortlich ist. Und einer dieser Gründe heißt "Vetternwirtschaft". Beim Weißbier stellt der erste Vorstand dem Zweiten eine kritische Frage, der dann antwortet: Lass nur der Uwe macht das schon!
Und beim SCR kommt es dann garnicht zum Weißbier, da der Rest von den führenden Leuten, die Gespräche zwischen Harnos/Reindl und Bader über den späteren Sportdirektor, Vizepräsident, usw. gar nicht kennen.
Das ist eben die Realität, auch wenn überall und Jeder sagt, nein das sind doch immer Verleumdungen. Tja, es soll auch noch Leute geben die glauben das Internet wird nicht überwacht und die deutsche Politik würde von Politikern gemacht.

Zitat von Törner

Genauso könnte man sagen, wenn die 10 Vereine sich für die DEB-Liga anmelden, dann können sie sicher davon ausgehen,
kommende Saison Eishockey außerhalb einer wilden Liga zu spielen. Kaufbeuren hat immer betont, auch in einer nicht DEB-Liga 2
zu spielen, falls der DEB diese anerkennt. Dies ist bis dato nicht der Fall. Dies war vor allem notwendig aufgrund der Stadiongeschichte,
um eine positive Zukunftsprognose zu erhalten. Hätte man sich für eine wilde Liga angemeldet, wäre diese Prognose nicht
erstellt worden und der ESVK wäre heute vielleicht schon Geschichte gewesen since 1946.

Aber glaubst Du wirklich im Traum daran, daß der DEB mit einer DEL II einen Kooperationsvertrag unterschreibt, wenn
2 Vereine, die sich für Liga 2 qualifiziert haben, ausgegrenzt werden sollen und dafür 2 Vereine hochgehen läßt ohne
jede sportliche Grundlage. Das wird niemals erfolgen.
Aber das ist alles Nebensache, Hauptsache man macht das Deutsche Eishockey kaputt. Wenn Dein Sohn auch im Nachwuchs des ESVK spielen würde.
dann wüßtest Du, worum es eigentlich geht. Auf den Ravensburger Nachwuchs.

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Hättest Du das in dem vorherigen Post geschrieben und nicht das Gejammer hätte ich da auch nicht so draufgehauen Sorry!
Bleibt aber noch der ESBG Beitrag!
Und das der ESVK schon viel früher auf der anderen Seite stand?
Also vielleicht mal eine Trennung zwischen Euren Vereinsinteressen und dem König vornehmen?
Ich weiß das ist in Bayern vor allem in diesen Gegenden unüblich, aber wenn es um die eigene Existenz geht, sollte man mal weiter denken. Die CSU hat auch keine 2/3 Merhheit mehr und die "übliche Zusammenarbeit" fällt die letzte Zeit immer häufiger negativ auf.

Zitat von Törner

Das wäre bestimmt hilfreich für das am Boden liegende Deutsche Eishockey. Harnos wird das jetzt erkennen. Mit so einer
bösen Überraschung konnte er ja nicht rechnen. Er wird klein beigeben und am Mittwoch wird der DEL II Spielplan
veröffentlicht werden. Ich gratuliere jetzt schon Kassel und Frankfurt zum überaus verdienten Aufstieg in die 2. Bundesliga.
Der Sc Riessersee wird wegen Hochverrat und seinem unverschämten Geschäftsführer Bader in der Bezirksliga Werdenfels
eingestuft. Die Stadt Kaufbeuren stopt mangels Perspektive sofort die Sanierungsarbeiten am Stadion. Der ESVK geht wohl
jetzt doch in Konkurs. Man wartet auf die Flut, um doch irgendwann einmal ein 1200 Zuschauer fassendes, nicht
überdachtes Stadion zu bekommen. Die 340 Nachwuchs-Eishockeyspieler suchen sich eine neue, nicht so schmutzige
Sportart und alles wird gut.

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Also die Frage ist ja schon mal, ob es mit der Nationalmannschaft soweit kommt. Aber wen es eben darauf ankommt, dann geht es halt ans Eingamachte, auch bei den Drohgebärden. Hätte übrigens Jeder vorher wissen können!
Das Gejammer ist ja dann besonders toll, wenn einer mit Harnos seine Zukunft (eventuell nicht nur seines Vereins) plant, die Abgaben die er einfach nur mal vorsichtshalber an die ESBG (deren Mitglied er noch ist) bezahlen könnte, nicht zahlt. Dann auch noch die Fresse bis zum Anschlag aufreisst und danach sich erstmal über die Konsequenzen klar wird. Ob er dabei beschissen wurde (Harnos) oder nur ein Depp ist, bleibt absolut zweitrangig. Wenn das schief geht gibt es aber bestimmt noch Orte in der Oberpfalz wo er Asyl bekommt (er muss ja nix überfliegen).
Bei Kaufbeuren kann ich eigentlich nichts negatives sagen, aber wenn ich Dein Post lese, dann fällt mir dazu ein, dass bei Eurer Geschäftsleitung auch der Harnos mitwirken muss, denn so bewußtlos kann man ja nicht sein, da nicht wenigstens zur Sicherheit Mitglied der ESBG zu bleiben. Wenn man dann halt in Zukunft im 1.200er unüberdachten Stadion spielen muss, dann hat man da wohl auch mit Zitronen gehandelt.
Meine Oma hat immer gesagt: Dummheit schützt vor Strafe nicht!
Ich wünsche mir dass die zwei Vereine zweite Liga spielen, aber nicht dass es dann so Ohnmächtige gibt, die uns dann später, wenn sie 2.Liga spielen, wieder erzählen, sie waren eh immer im Recht.
Demut ist da sicher dann auf allen Seiten gefragt! Also auch in Bayern sollte man mal darüber nachdenken!

Zitat von Jan_REV

Mal eine Frage aus der "Zwischendurch mal Beobachter" Rolle.

Die DEL erarbeitet mit dem DEB ein Konzept für die zweite Liga und die Zweitligisten wissen (kam in dem Interview so rüber) gar nicht genau wie das Konzept aussieht? Also hat man für die zweite Liga letztlich einen Kompromiss aus dem was die DEL will und was der DEB will und freut sich über die Positionierung der DEL? Komisch...

Zwischen offiziell nichts wissen und intern informiert sein liegen eben Welten.
So funktioniert das eben, wenn man weiß wie die andere Seite funktioniert. Im Vergleich zu Bader ist Aicher halt mit dem Gepolter eher ernst zu nehmen, da er seine Pläne enthüllt aber nicht was er noch für Trümpfe hat. Die scheinen aber gerade nicht zu knapp zu sein!

Zitat von Husky_78

Sorry, aber gerade ich als Kasseler muss bei solchen Worten schmunzeln.

Also Kassel und Frankfurt dürfen auch garnicht versuchen das Beste für ihren Verein herausholen.
Wir waren immerhin 16 Jahre DEL Mitglied und da gehören wir bei Allen, die nie oder nicht sehr lange DEL Mitglied waren, zu den geduldeten in der Eishockeyfamilie des DEB.
Und da wir eventuell nochmal wieder zurückkehren könnten, hat man uns besonders lieb.
Das war natürlich nur Ironie, da wir ja im DEB eine große Familie sind, in der alle Mitglieder und Vorstände sich um die Nachbarn und auch mal um Notleidenden kümmern. Da ist alles so selbstlos, dass man garnicht verstehen kann, wie es 10 Zweitlligisten, aus dem Einfluss des sonnenumfluteten Königs und seinem Gefolge, in das dunkle Reich des schnöden Mamons entfliehen wollen.

Zitat von Husky_78

Was auch immer du nimmst, gib mir auch mal was davon...will auch solche Halluzinationen haben!

Siehste ich habe ihn garnicht erst kommentiert.
Da ich viel Zeit im Ruhrgebiet verbringe, kann ich garnicht verstehen, warum ausgerechnet hier im Forum, solche Leute so überproportional vertreten sind. Ich habe in den letzten Jahren eigentlich nur gute Erfahrungen gemacht.
Wobei ich zugeben muss, dass ich dass nicht für Herne und Duisburg sagen kann. Eventuell ist es dort etwas anders.
Könnte daran liegen, weil dort ein gewisser Herr P. seine Spuren hinterlassen hat und man deshalb mehr Probleme mit dem Ego hat.

Auch wenn ich den Aicher cool finde, so denke und hoffe ich, dass dann irgendwann genug Machtspiele gespielt sind, wenn hoffentlich bald der DEB entmachtet ist und man sich dann auf das Wesentliche konzentriert und die beiden DEB-2.Liga Mitgliedern mit einer Nachfrist, die eigene Entscheidung treffen lässt, wo sie denn spielen wollen und können.

Zitat von tobser

Du willst Drogen an Bedürftige verschenken?

Haha, Späßle g'macht

Wenn die Drogen Bedürftige bekommen sollen, dann könnte es ja sein, dass sie wieder an den Einen oder Anderen im Forum weitergegeben werden.
Jett habe ich ebenfalls einen Spaß gemacht

Zitat von nordlicht68

Das Eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun, junger Mann!
In den Durchführungsbestimmungen wird der genaue Ablauf der Haupt- und Endrunde festgelegt, darüberhinaus ist aber auch festgesetzt, dass es nur einen Aufsteiger gibt und maximal einen Nachrücker, sofern der sportlixche Aufsteiger verzichtet/nicht kann.

Ist das jetzt ein neuer Trick?

Du widersprichst mir, in dem Du mir Recht gibst!
Es könnten doch was mit Alkohol oder Drogen zu tun haben.

Zitat von Husky_78

Karl Aicher im Interview: KLICK MICH

Besonders interessant ist es ab Minute 5:10. Es wird eine Liga geben, spielen werden "die 9" plus Nauheim plus Frankfurt und Kassel.

Eine echt coole Socke der Aicher!
Die meisten interessanten Sachen sind aber vor Minute 5:10.
Es wird immer spannender, aber auch immer klarer, wo der DEB landen wird.

Zitat von astra

Das haben diese beiden Clubs dieses Jahr aber auch schon gedacht und Bad Nauheim hat ihnen eine lange nase gedreht.

Ja, klar! Das entspricht vollkommen der Realität! Das würde nicht mal ein Nauheimer behaupten!
Haupsache mitreden!

Zitat von Paul_Juergen

hier liegt du leider nicht ganz richtig
letzte Saison ( und auch davor 13 ) + gewünschtes Soll = 14 stimmt

ABER
- 1 Insolvenz
- 1 "Auffüller" für die DEL
= 13 - 2 = 11
+ 1 Aufsteiger = 12

Nur 1 Aufsteiger in den Bestimmungen und keine zusätzlichen Nachrücker festgelegt
somit kann nur über Nachrücker geredet ( nicht verhandelt ) werden
und das ganze darf kein Streitpunkt sein, sondern nur ein Gesprächspunkt und für mögliche Koop-Verhandlungen in der Zuknunft auch ein Punkt auf der "to do Liste".
Es darf gewünscht werden - Kassel und Frankfurt - aber mehr nicht von den DEL II Klubs und auch das erst am Ende der Gespräche!
Und die Wünsche von Frankfurt und Kassel stehen noch weiter hinten.

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Dann frage doch einfach mal den GF Deines Vereins, warum es den ganzen Aufstand gibt? Das könnte Dir dann bei Deiner Einschätzung ungeheuer weiterhelfen. Bisher dachte ich immer, nur die Foristen die nicht einem Zweitligaclub angehören, würden das ganze etwas schwieriger verstehen. Aber Du überraschst mich da schon!
Kassel und Frankfurt (ich persönlich auch) können diese Wünsche nur deshalb haben, da es die 10 aktuelle 2.Ligisten gibt, die mit dem DEB im Clinch liegen und die sich die Anzahl der Spiele (Sollstärke) nicht mehr alleine vom LEV NRW oder Anderen diktieren lassen wollen. Deshalb konnte sich die Möglichkeit für uns Hessen überhaupt erst eröffnen.
Sie sind es die dem Verband durch ihre Arbeit das Geld bringen und sie sind es, die sich um die Wirtschaftlichkeit kümmern müssen. Das schert die Verbandsoberen eben nicht und deshalb ist es jetzt soweit gekommen.

Zitat von chris (evr)

Naja, der einzige der hier seit zwei Seiten deshalb ein Fass aufmacht bist Du
Mittlerweile ist doch klar, dass es ab dem Halbfinale eine feste Reihenfolge gibt, die aber nicht ausschlaggebend für die Nachrückerregelung ist, da es schlichtweg keine gibt und es von dieser Seite aus daher keinen Grund gibt, dass Frankfurt in die zweite Liga hochgeht.
Interessant wäre es aber wirklich auch, wenn Selb ähnliche "Ansprüche" auf die zweite Liga hegen würde wie Deine Frankfurter.....

chris

Dann würde ich das zur Kenntnis nehmen und an der aktuellen Situation oder meinem Standpunkt würde sich nichts ändern. Es wäre genauso ein Verhandlungsthema zwischen den Parteien, an denen Frankfurt nicht direkt beteiligt ist, wie jetzt auch.
Eben ein Verhandlungsthema und nicht eine sportlich, geregelte Veranstaltung.

Aber ich kann Dich jetzt ja wenigstens einordnen, das reicht ja fürs Erste.

Zitat von chris (evr)

Bevor Du Dir noch gänzlich Dein Köpfchen zertrümmerst, es ist auch völlig egal. Da Selb wohl zu 99% im Falle des Falles nicht nachrücken wird Daher ist es auch wurscht, wer von den beiden Halbfinalisten "nachrückt". Fakt ist nun mal eines und da hapert es bei Dir wohl noch ein bisschen mit dem Verständnis (Auch wenn es hart ist): Frankfurt hat sich sportlich NICHT für die zweite Liga qualifiziert und nur DAS zählt erst einmal!

chris

Wie soll man das jetzt schreiben!

Alle die hier schreiben und es dabei mit Kassel oder Frankfurt halten haben die Nichqualifizierung noch "NIE" in Zweifel gezogen.

Das ist eine Tatsache! Um dann eine Erklärung zu finden, warum einer der nicht Nichtqualifizierten, aber mehr qualifiziert ist wie der andere Nichtqualifizierte, muss man dann nicht seitenweise, unsinnig Vermengungen von verschiedenen Sachverhalten schreiben.

Das kommt dann das, was ich dem Einen oder Anderen (auch Dir) hier manchmal etwas harsch vorwerfe, dann eine solche Nachricht an mich zu schicken, anstatt den Blödsinn, der oft nur den Hintergrund hat unauffällig zu stänkern, auch als Blödsinn zu outen.

Es gibt keine sportlichen Nachrücker der Halbfinals der Oberliga und deshalb kann es zwangsläufig auch keine Regelung für das Nachrücken geben!
Warum Du dann nicht das ansprichst, sondern mich auf den von mir selbst so genannten Sachverhalt hinweist, lässt dann eben wieder genügend Raum für Spekulationen meinerseits, was Du bezweckst.

Zitat von Nummer7

Da Selb an Süd 1 in den PO gesetzt ist und Frankfurt als Nord 3, deshalb hätte Selb den Vorzug. Die gleiche Begehrlichkeit die man dem LEV unterstellt, ist in der DEL2 ESBG wohl auch genauso anwesend
Aber Frankfurt war ja ach eigener Aussage vor den PO schon mit der Esbg klar

Na, auf Dich habe ich ja gewartet!

Die Thematik ist auch für Dich ganz einfach zu verstehen:
2.Liga mit 12 ohne Kassel und Frankfurt.
2.Liga mit 13 mit Kassel.
2.Liga mit 14 mit Kassel und Frankfurt.

So einfach ist das und da ist es glücklicherweise egal, was Du Dir wünschst.

Da die Sollstärke der zweiten Liga 14 ist und letztes Jahr 13 gespielt haben, dann dürfte sogar Dir auffallen, das der Kompromiss nicht bei 12 Mannschaften stattfinden wird. Da die Sollstärke einer der Ausgangpunkte der Rebellion war.
Also ist die einizige Chance für Deine Schadenfreude noch Frankfurt als Oberligist. Kassel ist für mich schon sicher Zweitligist. Das wird auch der LEV NRW nicht aufhalten können.

Zitat von astra

Manchmal arbeitet der DEB auch gründlich Natürlich ist in den Durchführungsbestimmungen auch festgelegt, welches Team als "besser" anzusehen ist

Halbfinale – Serie best-of-5
Paarung 5: verbleibender bester Club : verbleibender viertbester Club
Paarung 6: verbleibender zweitbester Club : verbleibender drittbester Club

Die Reihenfolge (1-4) wird wie folgt ermittelt: • Platzierung gem. Ziff. 5.1 • Bei gleicher Platzierung wird der Club der OL Endrunde als „besser“ eingestuft (in der Folgesaison 2013/2014 wird der Club der OL Süd als „besser“ eingestuft)

5.1 ist das hier: Die nach Abschluss der Oberliga Endrunde Platzierten 1-4 (die beiden bestplatzierten Clubs der Gruppen A und B) sowie die vier Sieger der Oberliga Süd Ausscheidungs-Play-Offs ermitteln den Aufsteiger zur 2. Bundesliga im Play-Off-System

Da fällt mir langsam nichts mehr ein.
Also es gibt keine laut Durchführungsbestimmung keinen Nachrücker unterhalb des Playoff Finales.
Aber man kann aus den Bestimmungen des Heimrechts für die Playoffs herauslesen, wie der nicht existierende Nachrücker, dann nachrückt.
Ich fasse es nicht!

Zitat von christobal

Ja, soweit die Bestimmungen. Ich meine mich zu erinnern, dass es bezüg-
lich des Heimrechts in den "verzahnten Playoffs" eine Regelung gibt, die
jedes Jahr wechselt - also bei "gleicher Platzierung" vor diesen Playoffs
hat mal der Süden und mal der Rest Heimrecht. Besser kann ich das nicht
in Worte fassen, sorry!
Da ist meines Wissens in diesem Jahr der Süden dran und ist damit der
vermeintlich "besser platzierte" Verein - daraus könnte man jetzt dann
vielleicht ein "Selb vor Frankfurt" ableiten.

Alles ohne Gewähr, hab da irgendwas im Hinterkopf!

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Das war ein Test!

Da gibt es natürlich keine Regelung, auf die man zurückgreifen kann, da das Halbfinale in einer Schlußplatzierung in den Durchführungsbestimmung überhaupt keine Rolle spielte (siehe Beitrag von Astra zuletzt zum Thema Nachrücker).

Zitat von astra

Es gibt offiziell keine Nachrücker, wenn Bad Nauheim aufsteigt, das steht zumindest so in den Durchführungsbestimmungen des DEB:

Nachrücker für den Meister der Oberliga, falls dieser, aus welchen Gründen auch immer, nicht am Spielbetrieb der 2. Bundesliga Saison 2013/2014 teilnimmt: - Vizemeister der Oberliga Weitere Nachrücker kommen nicht in Betracht!

Dies ist die sportliche Aufstiegsregelung, nichts mehr und nichts weniger!

Es gibt nur deswegen eine Diskussion, um die "Nachrücker" (die nicht sportlich qualifiziert sind), da es einzig und alleine um die Sollstärke der 2.Liga geht und die ist 14. Es geht um ein Auffüllen, zum Wohle der 2.Liga. Nicht mehr und nicht weniger.
Diese Diskussion wäre für einige Leute halb so schwer, wenn es letztes Jahr von der EBSG durchgesetzt worden wäre, dass es weiterhin 14 Vereine sind.
Hier geht es weder um sportliche Regelungen, noch primär um Kassel oder Frankfurt. Es geht um den "regulären" Spielbetrieb der 2.Liga und wer darüber bestimmt, wieviel Einbussen, die Mitglieder der 2.Liga, bei weniger Spielen haben.
Das wir aus der Oberliga gerne raus wollen ist da absolut zweitrangig.