Beiträge von GoodLuck

Zitat von Husky_78

Sie kann ja gerne in den Ligenregularien eindeutig geklärt sein, aber sie muss eben MASSSTABSGERECHT geklärt sein. Und dies sehe ich eben nicht. Wenn ein Verein X mit einem Zuschauerpotenzial von 2000 Zuschauern im Schnitt und einem knapp 3000er modernen Stadion (wegen mir 500 Sitzplätze) ohne Videowürfel oder Videowall, mit ausreichender Pressebank aber ohne den bislang noch nicht benötigten übertriebenen VIP-Schnick-Schnackden Aufstieg in Liga 1 schaffen sollte, sollte ein sportlicher Aufstieg nicht an einem solchen Stadion scheitern? Das sportliche Eishockey ist qualitativ ausreichend und die Gastmannschaften würden sich keinen Zacken aus der Krone brechen, in solch einem kleinen Stadion zu spielen. Mehr wie 400-500 Gästefans sollten idR auch nicht mitkommen, von der Kapazität wäre das Stadion also ausreichend, würde aber an irgendeinem komischen 15.437-Punkte-Plan scheitern und somit könnte die Mannschaft einen Aufstieg knicken??? Na danke!

Es gibt nunmal nicht wirklich viele Großstädte in Deutschland, in denen sich eine 4.000+X-(Eis-)Arena rentieren würde, dafür aber viele Eissportvereine mit kleineren Hallen, die gutes Eishockey spielen und wenns mal richtig läuft, durchaus aufsteigen könnten. Sollte denen bei einer längerfristigen Entwicklung ohne neues Stadion wirklich ein Aufstieg verwährt werden, selbst wenn ein Stadion unabhängig von einem Punkteplan offensichtlich ausreichend wär?

Interessanterweise sind diese kleineren Eishallen den "Großen" gerade Recht, wenn sie mal eben "Eis brauchen" und selbst keines zur Hand ist...dafür sind sie dann gut genug.

Um in die 2. Fußballbundesliga austeigen zu können, benötigt ein Verein ein Stadion mit Rasenheizung. Wenn nicht vorhanden = kein Aufstieg. Es gibt überall Regularien!

Aber natürlich kann man über Anforderungsprofile diskutieren.

Zitat von Zamboni kaputt

Genauso sehe ich das auch. Immer so weiter wurschteln wie bisher geht nicht.

Wenn es tatsächlich eine Mehrheit von 10 plus 2 (Kassel + Frankfurt) für eine DEL II geben sollte, dann kann der DEB bzw. Harnos wohl kaum der Sieger sein und dürfte sich künftig nur noch um die Oberliga kümmern.
Für Kaufbeuren gäbe es dann nur zwei Möglichkeiten: die Oberliga - oder ein Mitmachen in der DEL II. Die so heiß ersehnten Förderlizenzen hätte man dann jedenfalls.
Dass der DEB mehr als 4-6 der bisherigen Zweitligisten auf seine Seite bringt erscheint mir derzeit eher als unwahrscheinlich.

Finde ich auch. Schaut euch doch mal den verkrusteten DEB an (da reicht mitunter schon die Internetseite, zum Verleich mal die Seite der Schweizer "swiss ice hockey" anschauen. Im Bezug auf Information und Akualität dem DEB um Lichtjahre voraus). Beim DEB sind halt überwiegend Personen mit Rentenverträgen tätig.
Ich finde zwei Profiligen (2 x 14 Mannschaften) nicht schlecht. Darunter, einem Teil dieser Vereine zugeordnet, 10-12 DNL Mannschaften die aus top gescouteten Nachwuchsspielern mit Potential bestehen.

Zitat von Timmy

Ja das ist logisch. So lange Heilbronn am meisten profitiert ... ansonsten bin ich ja nun gespannt auf den 18.07!!

Dachte wir wollten uns abgrenzen von der ach so langweiligen Operetten Liga DEL

Niemand kann etwas dafür, wenn einige Clubs zu blöd dafür sind, um sich Fölis zu sichern. Die "Operettenliga" lacht über uns. Und mehr auch nicht!

Zitat Rupp:" Ich werde alle Hebel in Bewegung setzen, dass die Förderlizenzen wieder eingeführt werden. Es war die größte Dummheit der Zweitligisten, gegen die DEL anzugehen, indem man es auf dem Rücken der jungen Spieler austrägt".

100 % Zustimmung!

Zitat von Sakuwa

Ansonsten, sehr arm dein Beitrag

Zitat von Sakuwa

Ja, dass das eine Schwachsinnsfahrt gebe ich dir recht, bitte teile uns mit, wenn du das ominöse Bremerhafen gefunden hast.

Zitat von Sakuwa

Zitat von »GoodLuck«
Mit dem Wegfall der Schwachsinnsfahrt nach Bremerhafen gleichen die Vereine evtl. Entschädigungen mehr als aus.

Glückwunsch zum Inhalt deines Beitrags. Das Finden eines Schreibfehlers ist eine große intellektuelle Leistung. Arcem facere e cloaca.
Und die Fahrt nach Bremerhaven empfinden alle Eishockeyvereine aus Süddeutschland als............wirklich angenehm und unverzichtbar.

Zitat von Zamboni kaputt

Aufgrund eines Artikels in der heutigen Allgäuer Zeitung, in der Vorstansmitglied Andreas Settele vom ESV Kaufbeuren Stellung bezieht, rechne ich am 18.7.12 mit einem "großen Knall".
"Einige Klubs gründen vielleicht eine eigene Liga".
Dazu passt Setteles Aussage, dass der ESVK in jedem Fall mit zwei bis drei Augsburger FöLi-Spielern antreten wird.

Welcher Artikel? Hast Du vielleicht einen Link?

Danke.

Zitat von Buschi

Wenn Du schon zitierst, dann nenne doch bitte auch die richtige Quelle!

Von dem Gewäsch, was über die Printmedien geht, ist sowieso nichts mehr zu glauben. Wenn Tölz die Auflagen nicht erfüllen kann und demnach keine Lizenez erhalten würde, rücken wir nach. Insofern alles dummes Geschreibsel.

Und dass man den Tölzern bei dem wackeligen Etat Auflagen macht ist doch nur allzu verständlich. Man stelle sich vor, in 13 anderen Vereinen hätten sich diverse Fans Dauerkarten gekauft, um dann um Weihnachten herum feststellen zu müssen, dass 1 oder 2 Spiele auf ihrer bezahlten DK gar nicht sattfinden, weil sich die Buam mangels Kohle bereits verabschiedet haben. Die Auflage dient doch dazu, in diesem Fall die betroffenen Vereine entschädigen zu können, da diese wohl eine Entschädigung gegenüber den Fans zu leisten haben. Stichwort: Vertragsbruch.!!

Mit dem Wegfall der Schwachsinnsfahrt nach Bremerhafen gleichen die Vereine evtl. Entschädigungen mehr als aus.

Aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle uns sei froh, es könnte schlimmer kommen". Ich lachte und war froh - und es kam schlimmer!

Welch eine Posse!!

Zitat von doktor97

Also so langsam reicht das Spielchen vom EC Bad Tölz-- jetzt bekommt man die Quittung für die kleine Funk-Connection.

Der Lenz holt sich billig Nachwuchstalente nach Nürnberg tut seinem Vater und Bruder damit einen Gefallen und jetzt hocken die Verwandten IN Bad Tölz in der Scheisse..BRAVO

also Bad Tölz soll verzichten auf die BL 2 und ihren Platz bei den Amateuren in der Oberliga suchen, da gehören allerdings auch so Kleingeister wie der ESV Kaufbeuren rein

Oben gross aufspieler aber leere Taschen haben-- da geht eben nur Taschenbillard meine Herren!!!!!

Deutsch = schwere Sprache! (wie man sieht) Übe erst mal Rheinländer und kehre vor der eigenen Türe!

Entweder haben die Verantwortlichen, nach der dicken Hose auf der JHV, nun keine Eier mehr und gehen nach dem Motto "was interessiert mich mein Geschwätz von gestern" vor, oder sie zeigen der arroganten und verantwortungslos (im Sinne des Eishockeys) handelten ESBG was eine Harke ist und gehen in die Oberliga.

Bei Letzterm würde ich sagen: Respekt!

Die ESBG funktioniert sicherlich auch mit 11 oder 10 oder 9 Vereinen.....spielts hat einfach öfter gegen einander.

Zitat von Löwchen

@ Spassfuchs,
vielleicht gehts doch schneller.
Hier aus dem morgigen Interview im TK:
Was Hintermaier nach stundenlangen Recherchen herausgefunden hat: Beim Verbandstag am Samstag hätten sich die Zweitligisten wohl darauf geeinigt, dass es keinen Umlaufbeschluss geben wird. Stattdessen soll noch mal über Förderlizenzen gesprochen werden. Unklar ist, wann. Möglicherweise gestern Abend (nach Redaktionsschluss). Möglicherweise aber auch am Mittwoch, wenn sich die Zweitligisten das nächste Mal treffen. Ein geeigneter Termin wäre auch die Gesellschafter-Versammlung am 18. Juli: „Aber da stehen Förderlizenzen nicht auf der Agenda“, sagt Jäger. „Da wird nur über den Modus diskutiert.“

Alles Maulhelden in der ESBG. Dies ist eine Schande für die Nachwuchsförderung.Es ist Juli und immer noch keine Entscheidung! Pfui Teufel.

Zitat von aha

Das Deutsche Eishockey hat wirklich wesentlich größere Baustellen zu bewältigen als die Föliregelung die ja sowieso meistens nur jene Auserwählte in Anspruch nehmen dürfen , deren Väter ihr Eishockey-Gen bereits bei Zeugung übertragen und in die Beziehungswiege gelegt haben.

Behaupten immer die Eltern, deren Söhne entweder zu schlecht oder zu undizpliniert sind. Langfristig setzt sich Qualität durch. Voraussetzung hierfür ist ein vernünftiges Scouting, eine funktionierende DNL und eine vernünftige Förderlizenzregelung.

Zitat von aha

Wenn die Haie nicht absteigen und trotzdem über die hintertür wieder in die DNL reinkommen mach ich für mich Eishockeymäßig das Licht aus!

Irgend wann muss Schluss sein mit soviel geistigen Höhenflug!

Absolute Zustimmung. Wenigstens in der Jugend muss es noch sportlich zugehen. Darüber hinaus ist die DNL mit 10 Mannschaften schon fast zu groß. Man muss sich nur mal die Leistungsunterschiede ansehen.

Zitat von Sitzstreik

Ein Punkt, der in der Diskussion immer zu kurz kam! Ich verstehe auch nicht, warum es für junge Spieler so geil sein soll, dass die in Mannheim trainieren und in Heilbronn spielen... Sie können auch in HN trainieren - man tut hier immer so, als könnte die DEL so brutal viel mehr, dass es ein Gefälle von mehreren Klassen ist. Das ist so nicht der Fakt!
Ich kenne in HN jemanden, der in der oben genannten Saison ganz nah dran war. Was da Fakt war: HN bekam ALLE FL von Mannheim gratis gestellt und noch Geld obendrauf. In meinen Augen klassische Wettbewerbsverzerrung!
Wichtig wäre auch, dass man jungen Spielern klar macht, dass auch eine Sportlerkarriere kontinuierlich und behutsam aufgebaut wrden sollte. Dieses "Die DEL bietet 40.000 und ich habe letzte Saison mit 18 3 Tore geschossen also gehe ich in die DEL"-Mentalität hat mehr Spieler mit positiven Ansätzen scheitern lassen als Stars geboren!
Wenn man nun sagen würde, dass nur 2 FL pro Spiel, die von DEL-Klubs bezahlt werden, eingesetzt werden dürfen, dann wäre das okay, weil man dann Spielern gezielt Spielpraxis vermitteln kann. Auch, wenn ein DEL-Kind mal verletzt war, dass er den Anschluss findet etc.
Mich nervt an dieser Stelle auch, dass hier so oft gesagt wird, dass man Talente behindert, wenn man keine FL hat. Das sehe ich nicht so. Wenn die Talente Eier hätten, würden sie noch ein Jahr mit etwas weniger Geld auskommen, in der 2. Liga reifen und dann mit einer echten Perspektive in die DEL wechseln. Aber nein, es muss schnelles Geld sein und deswegen geht man in die DEL - man kann ja immer noch für Kaufbeuren auflaufen. Kinners, so züchtet man sich Söldner und Geltungsgeile! Die dürfen alles, müssen aber nichts!
Für eine Gesamtentwicklung wäre es gut, wenn auch die Talente inklusive deren Eltern zu Entscheidungen stehen müssen. Das würde nämlich bedeuten, dass sie im Regelfall vorher auch nachdenken und nicht das beste Angebot in Zahlen als das beste Angebot generell sehen!
2 FL pro Spiel okay, mehr nicht, denn das ist Wettbewerbsverzerrung!

Alles anzeigen

Deine Stellungsnahme zeigt, dass du von Nachwuchseishockey und Förderung der jungen Talente nicht die Spur Ahnung hast. Willst Du, dass die Talente in die nordamerikanischen Nachwuchsligen abwandern? Hier geht es nicht um Einkommensmöglichkeiten, sondern um sportliche Perspektiven. Wer die natürlich nicht hat, sollte in der Bayern- oder Oberliga an das Seniorenhockey herangeführt werden.

Wieso verpflichtet Garmisch keine Föli-Spieler?

Zitat von Schmali

In meinen Augen ist es keine Lösung, dass man die Auf- und Abstiegsproblematik nach unten verschiebt. Es gibt bei allen Liga-Schnittstellen Mannschaften, die für beispielsweise eine Oberliga zu gut und für eine 2. Bundesliga zu schlecht sind. Die Frage, die ich mir stelle ist, warum man die Problematik eine Liga nach unten verschieben soll und dabei auf scheinbar das ganze deutsche Eishockey achtet, so wie Beck das momentan ja in den Medien versucht darzustellen.

Dass das momentane Konstrukt seit Jahren zum Scheitern verurteilt ist und niemand der Herren Funktionäre, speziell der DEB, daran wirklich etwas zu ändern versucht, ist das Traurige. Es muss aber ein von unten bis oben durchlässiges System eingeführt werden, sonst hindert man die Entwicklung in aufstrebenden Standorten und es wird immer wieder Probleme geben, die entstehen, wenn solche dann nicht zum Zug kommen. Aktuelle Beispiele sind ja Landshut und Schwenningen. Ein Aufstieg ist sportlich entscheidender wie wirtschaftlich in meinen Augen. Dass verschiedene Anforderungen zum Stadion mit Kameras etc. ab 2. Liga oder DEL notwendig sind, dem schließ ich mich an, aber wer wirtschaftlich arbeitet und sportlichen Erfolg hat, egal ob der Kader 200t € oder 2mio € kostet, der muss dafür belohnt werden, wenn er den Aufstieg schafft. Und das Argument einkaufen funktioniert doch auch nicht! Hat der Beck dieses Jahr ja schon schmerzlich feststellen müssen. Das funktioniert nur, wenn andere Vereine desolat wirtschaften und das kann unter Umständen Jahre dauern. Eine Garantie für eine Möglichkeit gibts also keine. Und Aufstocken bringt ja auch nichts, dann hat man irgendwann eine Liga künstlich aufgebläht und der Modus leidet darunter. Apropos Modus. Warum sollte die 2. Bundesliga das in Kauf nehmen, was der DEL seit Jahren Probleme bereitet? Ein grausames Ende der Hauptrunde für viele Mannschaften, das mit dem Pseudo-Konstrukt Pre-Playoffs etwas entschärft wurde.

Die Lösung des deutschen Eishockeys hat weder ein Beck noch ein anderer, aber wenn ein Mann aus dem Nichts kommt und meint auf Kosten anderer Vereine seinen EVL in die DEL zu bringen, dann seh ich das in sehr zweifelhaftem Licht. Gut ist unumstritten, dass es momentan kracht, denn nur so kann sich etwas ändern, aber die Art und Weise zeigt doch leider schon, dass es mehr als nur verhärtete Fronten gibt und das so unmöglich zu etwas führen kann.

In meinen Augen wurden mit der viergleisigen Oberliga die ersten Schritte in die richtige Richtung unternommen. Darüber zwei einheitlich geführten Ligen wären auch ein Schritt in die richtige Richtung, nur warum sollte nun auf ein Mal ein Abstieg für die DEL hinnehmbar sein, nur weil sich der Unterbau umbenennt? Das Problem in der ganzen Geschichte ist doch, dass es nie eine starke zweite Liga geben wird, die wirklich ebenbürtig verhandeln kann, solang Schwenningen oder Landshut wie die Geier über der DEL kreisen und ein "Leiche" suchen. Da nahmen viele 2. Ligisten wie der ESVK ein Freundschaftsspiel- und Föli-Verbot das letzte Jahr hin, obwohl sie damals schon nicht dafür waren, damit ein einheitlicher Kurs gefahren wird. Der Joker Cup musste abgesagt werden etc. Und dann kommen die scheinbar reichen Vereine und treten die Einheit mit Füßen, weil sie mit aller Gewalt in die DEL wollen. Und wenn ein Beck dann noch Unwahrheiten rumposaunt, dann kann ich den momentanen Kurs des ESVK mehr als nur nachvollziehen.

Ich sehe dies genauso. Ich wünsche dem ESVK die nötige Stärke, nicht mehr vom angekündigten Weg abzuweichen.

http://www.merkur-online.de/sport/eishocke…en-2369087.html
Respekt an die verantwortlichen Personen des ESVK!

Zitat von aha

Ich glaube du tust dem Puck unrecht. Bei dem Peitinger ist Hopfen und Malz verloren. Der glaubte früher auch, dass man die DNL mit der Junioren BL vergeichen kann.

Aber mal im Ernst: Die Förderlizensen mit der DEL sind im Sinne des Nachwuchses absolut notwendig. Das die unsympathische Vereinsführung von der Küste, die Ossis und die Wings dagegen sind, wundert nicht wirklich.

Die Tölzer machen das schon richtig.