Beiträge von puckww

Zitat von Anubiss

18 von 33 Spielern aus der diesjährigen DNL-Mannschaft stammen nicht aus Rosenheim (incl. Bad Aibling, das 10 km von RO entfernt ist). Daß aber Spieler von ausserhalb kommen ist hier normal, denn selbst bei 40-50 Kindern in der Laufschule bleibt nur ein kleiner Teil bis zur DNL übrig.

Als Vergleich: RO gibt jährlich ca. 300000€ für den Nachwuchs aus.

Zitat von Anubiss

18 von 33 Spielern aus der diesjährigen DNL-Mannschaft stammen nicht aus Rosenheim (incl. Bad Aibling, das 10 km von RO entfernt ist). Daß aber Spieler von ausserhalb kommen ist hier normal, denn selbst bei 40-50 Kindern in der Laufschule bleibt nur ein kleiner Teil bis zur DNL übrig.

Als Vergleich: RO gibt jährlich ca. 300000€ für den Nachwuchs aus.

Ich wollte nicht dauf raus, dass ihr irgend etwas Falsch macht in Rosenheim, sondern, dass es selbst bei bester Nachwuchsarbeit nicht ohne auswärtige Spieler geht. Ich hatte 50 % geschätzt, damit lag ich nicht ganz daneben.
Wenn wir diese 18 Spieler einmal hernehmen dann würde ich die Kosten allein für Kost und Logie auf 60000 - 90000 Euro schätzen, weil es im Umkreis von 70 Km um Schwenningen keinen Spieler mit DNL Niveau gibt der Pendeln könnte. Unser Etat liegt in der Regel zwischen 230000 und 250000 Euro. Wir sind was die Eigenleistung zur Deckung des Etats angeht wirklich ausgelutscht, nochmals auch nur 50000 bringen wir nicht zustande.

Bei uns besuchen ebenfalls über 40 Kinder momentan die Laufschule. Das sollte als Maßstab für gute Nachwuchsarbeit mit herangenommen werden. Wieviele Kinder werden für das Eishockey am jeweiligen Standort gewonnen.

Zitat von 1543

Also wenn ihr Nachwuchsspieler in eine gute Zweitligatruppe integrieren möchtet, solltet ihr den Hebel in eurem Fall vielleicht nicht beim Trainer der ersten Manschaft ansetzen.

Nein, beim Geldgeber der ersten Mannschaft.
Denn wir sind mit einem A- und zwei B- Trainern die hauptamtlich für den Nachwuchs tätig sind weitüberdruchschnittlich gut besetzt!
Ebenfalls was die Infrastruktur der Nachwuchsabteilung selbst angeht.
Was fehlt ist das Internat und das kostet mehr als sich der SERC Nachwuchs leisten kann.
Solange wir niemad finden, der da investiert beleibt es so wie es ist.

Und noch ne Frage nach Rosenheim: wieviele Spieler, die nicht in Rosenheim angefangen haben Eishockey zu spielen sind in eurer DNL-Mannschaft?

Bitte nicht schon wieder die Diskussion.........

Bankstrafe heißt, dass die Schwenninger Bank die Strafe erhalten hat, kein Spieler persönlich.
Der Walsh hat die Strafe nur abgesessen. Hat schon einer versucht zu erklären!

Zitat von Flasher

grad zurück vom spiel.
schwenningen mit den strafen eh noch gut bedient gewesen.
stockschlagen 2drittel lang ungeahndet vom schiedsrichter.
wenzel im 1. drittel mit einem klaren kniecheck ausser gefecht gesetzt.
schiri steht daneben und pfeifft nicht.
am schluss konntet ihr die niederlage eurem trainer verdanken, da dieser seinen mund einfach nicht halten konnte.
dass der schiri was gegen meckern hat, hätte er an der 2+10 für hacker checken sollen.
borzecki für mich der unsportlichste spieler in der 2. liga. er wollte am schluss quirk bewusst verletzten und verweigert ihm dann noch den handschlag.
aber das ist wohl der frust, weil der quirk einfach ne liga besser ist.
genialer gamewinner von ihm.
schade dass der wohl nicht zu halten ist.

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soviel zum Thema rosarote Vereinsbrille
gibts objektive Berichte ?

Zitat von Eismaschine

Jop, hab auch gedacht, muss den erst im Forum gemeckert werden, dass getroffen wird (Hofbauer, Sandrock, Walker). Freut mich für alle. Aber für mein Befinden wird Sandrock noch viel zu wenig angespielt, vor allem im Powerplay, stand gestern oft frei.

Beim Gegentor stand Jelitto direkt vor Silo, sehe ich von uns eigentlich nie, wäre in Verbindung mit Sandrock doch mal ne Idee..

Du hast den Job

Heilbronn und gute Nachwuchsarbeit... da muss ich ja jetzt echt lachen. Auch wenn ich die Auswertung des Reindl-Pool anschaue mit rd. 260 Heilbronner Nachwuchsspielern, die durch den Beschiss mit der Mannheimer DNL Mannschaft zustandekommen. Heilbronn kann wegen Spielermangel keine Juniorenmannschaft melden und musste vor kurzem ein Jugendspiel in Schwenningen wegen Spielermangel absagen.

Zitat von Tatanka

Schön, daß du zwar viel zitierst, aber auf das Zitierte nicht eingehst oder es sogar noch falsch wiedergibst.
Niemand gibt geholte Spieler als Eigengewächse aus und schon gar nicht nach einem Jahr. Das steht dort nirgends! Auch habe ich nie behauptet, daß nur in Berlin gearbeitet wird! Meine Antwort bezog sich explizit auf den Vorwurf, Berlin und Mannheim würden Nachwuchsspieler nicht mehr ausbilden! Es wäre schön, wenn du dich an meine Aussagen halten würdest und nicht Dinge behauptest, die ich nie gescdhrieben habe!
Ja, in Deutschland wird für Kinder und Jugendliche bei einem Vereinswechsel nichts gezahlt. Aber je älter die Jungs werden und um so höherklassig sie Spielen, um so teurer wird auch ihre Ausbildung. Und die wird von Berlin, Mannheim und den anderen DNL-Standorten bezahlt!!!!!
Und jetzt wieder meine Frage, die man mir hier immer nooch nicht beantwortet hat. Bezahlen Clubs in der Oberliga oder 2. Liga dafür, wenn sie Spieler holen, die in der DNL ausgebildet wurden?
Und wenn du meinst, daß der deutsche Nachwuchs nicht besser geworden ist, weil international die Ergebnisse fehlen, so mag dies für die Auswahl des DEB zutreffen, was aus meiner Sicht an den Methoden und dem Spielssystem des DEB liegt. Daß die Jungs durchaus in der Lage sind gegen internationale Gegner gute Ergebnisse zu erzielen, sieht man, wenn man sich ansieht, wie sich z.B. Mannheim und Berlin in den letzten Jahren bei solchen Vergleichen geschlagen haben. Aber dazu müßte man sich schon genauer mit diesem Thema beschäftigen
und das scheint bei dir nicht der Fall zu sein.

Indirekt bestätigst du meine aussage, wohl ungewollt. Wenn Mannheim und Berlin bei internationalen Vergleichen besser abschneiden, als deutsche Mannschaften früher, die nachwuchsnationalmannschaften jedoch nicht bestätigt das doch, dass die wenigen Talente zentralisiert werden, aber nicht mehr sind als früher.

Die Spieler, die in die Oberliga oder in die 2. Liga wechseln gehen meiner Meinung nach dahin zurück wo sie herkommen.

Ob und wieviel ich mich mit der Materie beschäftige kannst du offensichtlich nicht beurteilen.

Zitat von Tatanka

Du unterstellst, daß man mit den Spielern, die man als talentiert von kleineren Clubs nach Berlin geholt hat (oder die dort auch angefragt haben), nicht arbeiten braucht, weil sie ja nach deinen Worten schon grundlegend ausgebildet sind? Dies zeigt leider wieder einmal, wie wenig so mancher von Nachwuchsarbeit versteht.
Das größte Problem in Deutschland besteht nämlich darin, talentierte Spieler in den Seniorenbereich zu bringen. Talent allein reicht nicht mal annähernd! Deine Meinung ist deshalb besonders den jungen Spielern gegenüber beleidigend, die sich täglich den Allerwertesten aufreißen, um ihr Ziel erreichen zu können und dafür auf sehr viel verzichten! Du hast nicht mal annähernd eine Vorstellung, wieviel Arbeit diese Jungs selbst und man auch in diese Jungs investiert.
Diesen ganze Mist von "Spielern weggkaufen", kann ich nicht mehr lesen. Glaubst du wirklich, daß die meisten Talente es in ihren Heimatclubs geschafft hätten, mit weniger Training, ohne richtigen Leistungsdruck und in einer Liga, in der sie nicht mal ansatzweise gefordert werden? Denkst du wirklich, der Herr Baxmann wäre in Schierke zum Nationalspieler gereift?
Was wird denn hier von einigen am meisten bemängelt? Daß man in der DEL nicht genug Geld in den deutschen Nachwuchs und dessen Ausbildung investiert. Und dann kommen immer wieder Neider um die Ecke, die dem "Herrn Anschutz und dem Herrn Hopp" genau das Gegenteil zum Vorwurf machen! Anstatt mal froh zu sein, daß an diesen Standorten viel Geld nicht nur in die Ausbildung, sondern auch in die Rahmenbedingungen junger deutscher Spieler gesteckt wird, kommt leider nicht viel mehr, als von Neid zerfressene Beiträge. Leider eine typisch deutsche Vorgehensweise. Weil man selbst nicht in der Lage ist eigentlich dringend benötigte Grundlagen zu realisieren, werden die angegriffen, die in der Lage sind, dies zu machen und es auch umsetzen.
Was wird da erst los sein, wenn Mannheim und Berlin in ein neues Projekt einsteigen und nochmal richtig Geld investieren? Für den Weitblick, daß dieses investierte Geld nicht nur den Eisbären oder Mannheim, sondern neben den Clubs der Oberliga und 2. Liga auch dem gesamten deutschen Eishockey zu Gute kommt, reicht es vor lauter Gift und Galle wieder einmal nicht!

@ Alien
Woher entstammt dein Wissen, daß man in Berlin Geld nachschießen muß? Den Eisbären wird vor der Saison eine Budgetvorgabe gemacht und diese hat man einzuhalten.

9, 10 oder 11 Jahre sehr gut ausgebildete Spieler aus ganz Deutschland zusammen zu ziehen, ohne einen Pfennig dafür zahlen zu müssen und sie nach spätestens einer Saison als Eigengewächse auszugebnen, das ist respektlos!
Zudem läßt sich aus den Ergebnissen der internationalen Nachwuchs-Wettbewerbe der letzten 20 jahre leicht ablesen, dass seit Einführung der DNL keine wesentliche Verbessung der Platzierungen eingetreten ist.
Das deutsche Eishockey wird sich erst verbessern, wenn statt dem verwalten der paar Talente in der DNL eindlich dafür gesorgt wird die Zahl der Kinder zu steigern die anfangen Eishockey zu spielen, so würde auch logischerweise die Anzahl der Talente ansteigen.

Dass sich nur Nachwuchsspieler in der DNL und dort wohl nur in Berlin den A... für den Sport aufreissen ist wohl ein Witz und dass Nachwuchsarbeit wie das Wort schon aussagt ARBEIT macht und Geld kostet ist auch kein Berliner Problem.
Das hohe Ross auf dem du meinst zu sitzen ist meiner Meinung nach nur ein alter Esel.
Allerdings muss man euch zugestehen, dass die meisten Eishockeyvereine für den Nachwuchs nicht mal so einen Esel übrig haben.

Was hat er denn nun, der Brandl ?

Beim Eishockey checkt man nicht in die Beine, deswegen war es sch.... was Schlager gemacht hat, aber man checkt auch nicbt gegen den Kopf. Das haben die Landshuter 3 x gemacht. Einmal gegen Schlager im 1. Drittel, nicht gepfiffen; einmal gegen Witthfoth auf Wild Ice Tv wunderbar zu sehen bei Zeit 11.10, da springt der Abstreiter sogar noch hoch um den Kopf zu teffen (ebenfalls ne Spieldauer, da auch der Versuch jemanden zu verletzen bestraft werden muss) nicht gefiffen und einmal gegen Hacker kurz vor Schluss mit 2 + 10 geandet.
Die Unschuldslämmer hatte weder Schwenningen, noch Landshut dabei, deswegen die Vorwürfe besser stecken lassen.

Zitat von Raph@SERC

Ernstgemeinte Frage?

Weil wir kein Ausbildungsverein (mehr) sind wie vielleicht noch vor 10-15 Jahren, der schnelle Erfolg angestrebt wird und der finanzielle Background da ist, um sich "fertige" Spieler leisten zu können. Das ist die Realität - ob einem das gefällt, steht natürlich wiederum auf einem ganz anderen Blatt.

Der Verein SERC bildet sehr wohl aus und zwar ziemlich gut. Aber nicht für die WW, weil die keinen Wert darauf legen in der Schnittstelle von Ausbildung von Kindern zu Jugendlichen also sagen wir nach dem Schülerjahrgang etwas zu investieren, damit wir dort nach oben kommen.
Wir stellen DNL Spieler in allen Jahrgängen in Köln, Berlin und Mannheim. Dazu U20 und U18 Nationalspieler. Jonas Schlenker Jg. 1994 ist 3. der DNL Scorerwertung, Supis Jg. 1992 ist mit der U20 gerade aufgestiegen, Vincent Schlenker Jg. 1992 hat in den letzten beiden DEL Spielen für Berlin jeweils einen Scorerpunkt gemacht um das nicht wahrzunehmen muss man ja schon fast Blind sein.
Da stellt sich mir die Frage, wann hast du zuletzt ein Schülerbundesligaspiel des SERC gesehen??
Dort siehst du super ausgebildete SERC Nachwuchsspieler, alle seit 10-12 Jahren auf Schwenninger Eis..... das ist Realität!

An dieser Schnittstelle Jugend, Junioren,DNL entstehen zusätzliche Kosten von 100000-200000 €, die kann der SERC als Verein nicht aufbringen, dieses Geld muss sagen wir von"oben" kommen. Wenn nicht, bilden wir die Jungs eben für Vereine aus, die dieses Geld ausgeben ( Mannheim 1,2 Mio. €, Düsseldorf 500000 € etc.).

Es ist traurig und auch demotivierend für die SERC Nachwuchsabteilung dass die Spieler dann wechseln, aber dass wir nicht ausbilden ist schlicht falsch.