Beiträge von willicher

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Abend

mit was hat das dann etwas zu tun ? Soweit ich mich erinnern kann hat es dieses Spielystem schon vor 30 Jahren gegeben und es war immer transparent also dieser Modus ist das "tradionellste" was es im deutschen Eishockey noch gibt

gruß aus LA

Ganz einfach:
Auf der einen Seite haben wir die Spieltag: Fr. und So.
Auf der anderen Seite haben wir die hintereinander gereiten Heim- oder Auswärtsspiele.
Beides ist ein Manko der DEL, ohne Zweifel. Der KEV z.B. hat im November nicht ein Heimspiel!

Dennoch sind es zwei verschiedene Punkte.

Natürlich wäre eine Hinrunde und eine getauschte Rückrunde (und das zweimal) wünschenswert, ist aber durch anderweitige Nutzung der Hallen / Arenen nicht möglich. Leider!

Ergänzung: Da liegt ein eindeutiger Vorteil der ESBG, da hier zum größten Teil in reine Eishallen genutzt werden. Allerdings nur in der Ansetzung der Heim- und Auswärtsspiele und nicht in den Wochentagen an denen gespielt wird. Das haben wir in Krefeld auch (fast) so.

"Fans werden in den Vereinen im Gegesatz zur DEL noch wahrgenommen:"
11 GmbH´s in der ESBG stehen 2 e.V. gegenüber.
Schon mal was von den Pinguin Supporters gehört?
Eine Gruppierung Fans der Krefeld Pinguine sind über einen e.V. vollwertiger Gesellschafter der Pinguine.

"Keine gefühlten 10 Heim- / Auswärtsspiele am Stück ( gefühlte ), Sondern geregelt FR / So ( bis auf 5 Ausnahmen"
Vergleich paßt nicht: Die aneinander gereiten Heim- und Auswärtsspiele haben nichts mit dem Spielrythmus Fr.-So. zu tun!

"Keine " Willkür " durch Sky bzgl. Spieltage und Anstoßzeiten"
Spieltage legt alleinig die DEL in Abstimmung mit den Hallenbetreibern fest. Die Variation der Anstosszeiten ist doch nicht schlimm, ist doch im Fussball auch so!

"" kalt, dreckig, laut ", man darf sich noch als Eishockeyfan und nicht als Eventzuschauer fühlen."
Anischtssache, der eine so der andere so. Hier bin ich mal neutral. Ich persönlich bevorzuge MuFus kann aber jeden verstehen der die alten Stadien liebt.

"keine " 25 " Modusänderung und Abschaffung dieser " bescheuerten " Pre-Play-Offs, wo die ersten beiden nach der Hauptrunde 2 Tage vorher erfährt, gegen wen es in den Play-Offs geht."
Die Anzahl der Modusänderungen ist zwischen DEL und 2. Bundesliga doch nahezu identisch.
So sind nun mal die Play-Off´s. Im letzten DEL-Halbfinale hat WOB auch erst zwei vor dem ersten Spiel erfahren, dass es gegen Krefeld geht.

Zitat von W.W.1954

Um das ging es mir nicht,wollte hier nicht die DEL mit der ESBG vergleichen. Bin nur gespannt ob die DEL wieder so ausgeglichen sein wird wie letzte Saison. Ich glaube mal nicht...

Ist doch hier im Forum zwischen DEL und ESBGlern immer reine Auslegungssache...

OK, falsch verstanden.

In der gesamten Eishockey-Diskussion gehts nur um "Auslegungssachen". Und genau da drückt der Schuh! Es muss etwas geschaffen werden, wo DEL, DEB und ESBG dahinterstehen und eben nicht in die Interpretation verfallen!

Zum Thema: Was passiert mit der ESBG
Ich persönlich halte die Sutation der ESBG für extrem schwierig. Sportlich definitiv nicht TOP in Deutschland und da kommt man auch nicht mit einem neuen Namen hin. Wenn man mittel- oder langfristig auf Augenhöhe zur DEL kommen will, werden sich zwangsläufig die Etats erhöhen müssen. Ansonsten wird es schwierig die TOP-Spieler in die ESBG zu holen. Und hiermit meine ich nur die deutschen Spieler die im erweiterten Kreis der Nationalmannschaft stehen.
Wenn man diesen Weg gehen will, wird man nur eine Kopie der DEL sein. Da hilft auch kein goldener Helm oder die Abschaffung der PPO. Man kann das Spiel ja nicht neu erfinden.

Die meisten Deutschen interessieren sich für Eishockey doch nur bei olympischen Spielen und mit Abstand noch bei einer WM. Wer ist denn bei einer WM dabei? Die Spieler der DEL. Spieler XY vom deutschen Meister XY. Der Nachwuchsspieler aus XY. Der beste deutsche Scorer aus XY. Das alles ist doch Werbung für das deutsche Eishockey und hier fast ausschließlich für die DEL.

Welchen Gelegenheitszuschauer interessieren denn die Regularien wie Auf- und Abstieg oder Ausländerbegrenzungen. Die gehen zu einem Spiel weil die nächst liegende Mannschaft gut spielt. Die freuen sich über bequeme Sitze in MuFus und über ein Essensangebot was über ne Bratwurst hinaus geht.
Die, die sich mit den Thematiken Auf- und Abstieg auseinandersetzen das sind die "Verrückten". Das sind die, die Sonntags 18 Stunden in einem Bus sitzen um ihre Mannschaft auswärts zu unterstützen. Das sind die die im Trikot hinter dem Tor stehen und ihre Mannschaft nach vorne schreien, das sind die die ne oftmals ne Dauerkarte haben.

Wen aber muss man als Neukunden generieren?

Zitat von W.W.1954

Naja,die ESBG hat nun eben dazugelernt - die DEL noch nicht...

Auslegungssache. Die ESBG hat den Fehler gemacht die PPO´s abzuschaffen, die DEL nicht.

Aber mal zum Thema Ausgeglichenheit:
Abstand des 1. zum 11.: DEL: 0.52 Pkt / Spiel - ESBG: 0.81 Pkt / Spiel
Abstand des 1. zum letzten: DEL: 0.63 / ESBG: 1.3
Abstand des 6. zum 7. (PO oder PPO): DEL: 0.0 / ESBG: 0.125
Abstand des 1 zum 6. (PO Plätze): DEL und ESBG: 0.3

Also die höhere Ausgeglichenheit sehe ich hier bei der DEL.

Naja, die DEL Pre Play Off´s waren / sind ja eine so schlechte Geschichte, dass die ESBG diese bis einschl. letzte Saison übernommen hat.

Zitat von immobiliser

ich hatte noch was vergessen: um es ausgeglichener zu machen muss es natürlich eine Salary Cap geben

Nachteil (und das gebe ich zu): das Niveau der besten Teams (z.B. Eisbären Berlin) würde sinken

Das Niveau muss nicht zwingend sinken:

Bsp:
Nehmen wir mal eine unaktraktive Spielpaarung aus der DEL: Krefeld vs. Straubing
Zuschauer: 3000 / bei zwei Spielen 6000
Jetzt kommt Straubing aber nur einmal, so dass viele Gelegenheitszuschauer nicht mehr zwischen zwei Terminen wählen können, kommen dann zu dem einen Spiel statt 3000 4000 Zuschauer
Hinzu kommt dann ein Spiel gegen Rosenheim, auch hier gibts nur eines und da kommen auch 4000

Macht ein Plus von 2000 Zuschauern für diese beiden Spiele. Eine Erhöhung der Anzahl der Gästefans ist natürlich auch noch möglich.
Wenn wir mal nur von zusätzlichen Sitzplatzkarten ausgehen und hier die günstigste Kategorie in Krefeld nehmen sind das ca. 34.000,- € netto mehr.
Diese zusätzliche Einnahme kann dann in den Kader investiert werden.

Zitat von immobiliser

ich hatte noch was vergessen: um es ausgeglichener zu machen muss es natürlich eine Salary Cap geben

Hier mal mein Beitrag von Seite 160 mit den sehr optimistischen 46 Profiteams in zwei Ligen:

Es geht grad nicht, weil eine vernünftige Verzahnung die SPORTLICH UND WIRTSCHAFTLICH tragbar ist, nicht gefunden ist.
Aber wahrscheinlich müssen wir erst in eine Situation wie 1994 kommen, damit alle an das einzige denken was zählt: EISHOCKEY

Mein Vorschlag:
DEL als höchste Spielklasse mit 18 Teams
1 Phase: jeder gegen jeden mit HIn und Rückspiel = 34 Spieltag
2 Phase: eine Nord und eine Südgruppe mit weiteren Hin und Rückspiele = nochmal 16 Spieltag
danach 12 Teams (Nord und Süd jeweils 6) in PPO (best of five) und PO (best of seven)
Play-Outs der letzten 4 Teams ( ein Nord und ein Süd Team steigen direkt ab)

Darunter eine zweite Profi-Liga (DEL 2) mit 14 Teams im Norden und 14 Teams im Süden
Doppel Runde mit PPO und PO

Darunter Amateure / keine Verzahnung zu den Profiligen

Aufstieg nur möglich wenn auch wirtschaftlich die Voraussetzungen erfüllt sind / Nord ersetzt Nord Team / Süd ersetzt Süd Team

Vorausetzungen:
Einnahme aus TV für Teams DEL und DEL 2 gleich.
Gesamtvermarktung und gleiche Einnahmen für die Teams der DEL und DEL 2 (z.B. Gelbe Seiten, Ramada Hotels etc.)
FöLis zwischen DEL und DEL 2 möglich, auch Ausländer-Lizenzen (wenn ein AL- Spieler 5 Spiele für das DEL 2 Team gemacht hat, muss er da bleiben und darf nicht zurück)
AL in beiden Ligen bei 8 im Spielbogen und 10 im Kader inkl. etwaiger FöLis / diese können aber mit anderen Teams getauscht werden
Alternativ: Punktesystem (z.B. ein deutscher Spieler kostet 1 Punkt / ein deutscher Spieler über 23 kostet 2 Punkte / ein Ausländer kostet 5 Punkte und maximal 65 Punkte können eingestzt werden)
Salary Cup: prozentual am Gesamtbudget ausgerichtet

Zitat von immobiliser

Aber wie arrogant ist es, nur 14 Vereinen ein Profitum zuzusprechen?

Wenn man schon amerikanische Verhältnisse haben will, dann bitte alle aufnehmen in die Liga, die es wollen, aufteilen in 4 Gruppen nach regionalen Aspekten, jeder spielt in einer Einfachrunde gegen jeden und dann noch einmal eine zusätzliche Einmalrunde innerhalb der Regionen. Die Regionalligen spielen dann in der ersten Playoff-Runde den Regionalsieger aus und die letzten 4 Teams spielen den Gesamtsieger aus.

Mal ein ganz neuer Ansatz

So neu ist der Ansatz nicht, hab ich vor einigen Tagen ähnlich geschrieben. Allerdings im Planspiel mit 46 Profimannschaften, was sicherlich sehr optimistisch angedacht ist.

Die Idee ist gut, allerdings sind ist die Gruppeneinteilung eher schwierig im Hinblick auf die geografischen Aspekte (Entfernungen) und die aktuelle Teamstärke.
Ich hab mir mal die Landkarten der Ligen angesehen und hinaus kam:

Nord (5 Teams):
Hamburg Freezers, Fischtown Penguins, Hannover Scorpions, Hannover Indians, Grizzly Adams Wolfsburg

Ost (4 Teams):
Lausitzer Füchse, Dresdner Eislöwen, Eispiraten Crimmitschau, Eisbären Berlin

West (4 Teams):
Krefeld Pinguine, Iserlohn Roosters, DEG Metros Stras, Kölner Haie

Südwest (5 Teams):
Adler Mannheim, Heilbronner Falken, Bietigheim Steelers, SERC Wild Wings, TowerStars Ravensburg

Bayern (9 Teams):
Nürberg Ice Tigers, ERC Ingolstadt, Augsburg Panther, Straubing Tigers, ERC München, Landshut Cannibals, ESV Kaufbeuren, Star Bulls Rosenheim, SC Riessersee

Unter der Annahme, dass die jetzigen ESBG Teams nicht sofort leistunsgmäßig an die bestehenden DEL Teams herankommen, halte ich die Gruppeneinteilung für eher unausgewogen. Besonders die West und Ost Gruppe im direkten Vergleich.

Reizvoll wäre eine solche Einteilung aber auf jeden Fall, da möchte ich Dir Recht geben. Wir haben vor Jahren bereits mal über ein solches Modell in einer lustigen Bierrunde diskutiert. Dabei haben wir folgende Argumente die eindeutig dafür sprechen gefunden:

- Mehr Zuschauer, da die weit entfernten Clubs nur einmal pro Saison zu den Spielen kommen und so die Zuschauer, Heim- und Gastfans, nur eine Möglichkeit haben diese Spielpaarung in der laufenden Saison zu sehen. Regionale Derbys sind eh immer gut besucht und da sind zwei Heimspiele pro Saison durchaus akzeptabel.
- Weniger Reisekosten für die Teams, da z.B. die Hälfte der weiten Busreisen, oder sogar Flüge entfallen
- Bessere Chancen für den Nachwuchs, bei 14 Erstligateams werden derzeit ca. 182 dt. Profis gebraucht, bei den angenommen Teams und 10 AL Lizenzen pro Team sind 351 deutsche Profis notwending (13 deutsche Profis pro Team) und damit verbunden ein größerer Pool für Nationalspieler.
- Größte Deutsche Profiliga, was die mediale Aufmerksamkeit und damit auch die Sponsoreneinahmen erhöhen kann.
- Flächendeckende DEL Landkarte, was dazu führt, dass das dt. Eishockey einheitlich aufgenommen wird und nicht in einzelner Ligen gestückelt. Das würde vermutlich zu einer besseren, positiveren Außendarstellung führen.
- Reduzierung der Spiele (hier wurde eine Ligenstärke von 24 Teams angenomme) auf 52 Spieltage (damals hatte wir noch 60 Spieltage)

N´Abend !

Ich krieg dat mit dem zitieren nicht so wirklich hin.

Hier wird des Öfteren gesagt, dass ein Saison-Ende Anfang bis Mitte März für die Teams, die nicht an den PO´s teilnehmen nicht akzeptabel sei. Ich habe mir mal die PO-Termine der letzten Jahre rausgesucht und nachfolgend den 1. Spieltag in den PO´s aufgeschrieben:

2011: 8. März
2010: 16. März
2009: 10. März
2008: 20.März
2007: 16.März
2006: 12. März
2005: 15. März

Ziehen wir jetzt mal drei Tage Pause zwischen dem letzten Spieltag der Hauptrunde und dem ersten der PO´s ab, haben die letzten 7 Play Off Runden IMMER Anfang / Mitte März begonnen. Ergänzung: Richtiger Weise muss es heißen: Die Saison war seit 7 Jahren für die Teams die nicht an den PO´s teilnehmen IMMER Anfang / Mitte März beendet!

Warum ist das jetzt aufeinmal nicht mehr akzeptabel ?

Zitat von Husky_78

RgbgEr:

Ich sehe, wir verstehen uns, auch, was den Titel "Deutscher Meister" angeht.

Der Titel des Deutschen Meister wird durch die Sportfachverbände vergeben, bzw. die Meisterschaft wird durch diese Verbände organisiert.
Also hier durch den DEB.
Durch den geschlossenen Koop-Vertrag akzeptiert der DEB die DEL.
Hier ist (nach meiner amateurhaften Rechtsauffassung) nicht dran zu rütteln.

Zitat von alexis74

Gebe dir in allem Recht, nur was deinen letzten Satz betrifft: diese "Zugeständnisse" sind eine Farce und gehen am Markt vorbei. Denn die Fans in Liga 2 wollen eine ordentliche Play-Off-Runde!

Mal ehrlich: auch die Fans von Straubing (willkürlich ausgewählt, bitte ohne Wertung sehen) wollen Spiele sehen, in denen es auch noch im Januar oder Februar um was geht, oder ?

Der einzigste Kompromiss, der allen beteiligten hilft, wäre ein Modell o.ä. wie oben beschrieben. Das wäre so einfach gewesen, dass es fast an Blödheit grenzt, es nicht zu machen.

Deine Aussage ist absolut unstrittig.
So wie allerdings das Verhalten der ESBG in den Medien beschrieben wurde, gab es das Entgegenkommen seitens der DEL und dann ? Die ESBG hat abgelehnt. Warum ? Man hat sich zu Verhandlungen getroffenen. Was sind das denn für Verhandlungen, wenn man ohne eigenen Vorschlag sagt: WIR VERZICHTEN! Schönen Tag noch.

Ich würde mir auch eine andere Lösung als die jetzige wünschen, aber wie?

Letztes Jahr haben alle gefordert, dass die DEL ihre Sorgfaltpflichts gegenüber den Mitglieder ernst nimmt und Kassel, trotz Insolvenz und dem damit verbundenen finanziellen Vorteil weiter in der DEL spielen läßt.
Heute lebt die DEL eine Sorgfaltspflicht (die heuer auch, anders als bei Kassel, richtig ist) und da ist das Verhalten dann auch falsch.

Ich will hier niemanden kritisieren. Jeder darf eine eigene Meinung haben und diese auch verteidigen.
Aber das ist doch genau unser Problem im Eishockey. Anstatt das man gemeinsam einen Weg findet um das dt. Eishockey weiter nach vorne zu bringen, will jeder nur seine Interessen durchbringen und nicht einen Schritt auf den anderen zugehen.

Dieses sehe ich ja nicht nur hier. Bei meinem anderen Hobby ist das genauso. Jeder will seine Interessen alleinig vertreten und gangbare Kompromisse werden aufgrund persönlicher Eitelkeiten strickt abgelehnt. Wenn die Argumente ausgehen wird rumgeschrien. Eigene Fehler werden nicht eingesehen und die eigene Stärke wird nur durch das Schlechtreden und das Niedermachen des anderen dokumentiert.

Dieses Verhalten muss im Sinne der Gemeinschaft abgestellt werden.
Zur Not muss halt ein externer Berater her, der hier unvoreingenommen und neutral einen Kompromissvorschlag erarbeitet. Heiner Geißler wäre jetzt vielleicht etwas zu alt, aber ich denke ein erfolgreicher Funktionär aus einer anderen Sportart könnte hier neue Ideen und gangbare Wege einbringen. Vielleicht ja sogar der Würstchen Onkel aus Nürnberg bzw. München.

Persönlich wundert es mich ja schon, dass die DEL auf die ESBG Teams mit den gemachten Zugeständnissen zugegangen ist. Dieses hätte ich so nicht erwartet.

Zitat von oldie51

Mein Job war laut Chef sicher und ein halbes Jahr später lag ich um zwei Lohnstufen tiefer und nicht lange danach arbeitslos . Noch Fragen ? Übrigens : Ich war kurz davor eine Eigentumswohnung zu kaufen .

Für Dich persönlich tut mir diese Entwicklung natürlich leid. Keine Frage. Aufgrund meines Jobs (Immobilienmakler) kenn ich diese Situationen leider sehr gut von unseren Kunden. Aber genau das ist es ja was ich meine.
Du hast Dich auf Deinen Chef und seine Aussagen verlassen und wolltest eine ETW kaufen. Wie Köln oder jedes andere Team auf die DEL bzw. die anderen Gesellschafter verlässt und sich Spieler und Hallen "Kauft" bzw. langfristig mietet.
Jetzt gehts aber in die andere Richtung und anders als Dein Chef verteidigt die DEL in Person des GF die Interessen der Gesellschafter und die gemachten Zusagen bzw. Vereinbarungen.
Ich würde jetzt mal vermuten, dass Du Dir von Deinem Chef auch gewünscht hättest, dass er sich an die Aussage bezgl. der Sicherheit Deines Jobs gehalten hätte, oder?

Zitat von alexis74

Wenn der Kollege tatsächlich besser ist und mein Chef das erkennt, muss ich mich hinterfragen, was ich falsch gemacht habe und mir einen neuen Job suchen. Selbst ein unbefristeter Arbeitsvertrag ist (für beide Seiten) nicht unkündbar !

Köln müsste ja nicht mal suchen, sie dürften in Liga 2 ran mit der Chance wieder auszusteigen.

Das Ganze ist also viel besser als im Arbeitsleben-Alltag !

Du würdest also nicht daher gehen und mit Deinem Chef reden und eine Lösung mit ihm suchen?
Du wärest nicht "böse" auf den Kollegen aufgrund seiner Aussagen?

Was vergessen: Der Beweis, dass er besser steht ja noch aus. Er hat den Job nicht gemacht, sondern stellt nur Forderungen!

Zitat von oldie51

Nicht einzusehen ist es , daß Köln sich ohne jegliche Absicherung auf das Abenteuer " Arena " eingelassen hat und jetzt praktisch Bestandschutz fordert .

Die Absicherung war und ist in Form einer geschlossenen Liga da!

Mal ein Beispiel aus dem täglichem Leben:
Du hast nen Arbeitsvertrag und verdienst gutes Geld. Der Vertrag ist unbefristet und dein Chef sagt: "Junge, Du muss Dir keine Sorgen machen, ohne Dich geht der Laden unter, die wirst ewig hier arbeiten!" Jetzt gehst Du daher und kaufst Dir ein schönes Haus, ein Auto, deine Tochter kriegt ein Pony etc.
Jetzt kommt einer Deiner Kollegen und sagt: "Moment mal Chef. Ich bin besser als der und ich will seinen Job! Ich will keinen Kompromiss, keine Probezeit, kein langsames Heranführen, keine Übergangszeit, ich will seinen Job. JETZT ! Und wenn der Kollege in die Insolvenz muss ist mir das doch egal. Soll er halt Haus, Auto und Pony verkaufen. Wenn er das nicht hinbekommt, TSCHÖÖÖÖ!"

Was würdest Du dann sagen ?

Zitat von W.W.1954

Papperlapapp! Da bist auf dem falschen Dampfer!

In meinen Augen ist das der letzte Weg nun für die ESBG noch einmal das Ruder per Gerichtsbeschluss rumzuwerfen! Die DEL ist doch zu bis 2018 sogar so lange zu,bis einer der Kooperationspartner kündigt! Solange keiner der Vertragspartner kündigt,läuft dieser Vertrag ab 2018 automatisch jährlich weiter!

Also jetzt bleibt meiner Meinung nach nur noch der Weg zum Gericht übrig!

Ich bin kein Jurist, halte den Klageweg aber für sehr schwierig.
Der DEB hat die Hoheit über das deutsche Eishockey und abzeptiert das Vorgehen der DEL. Dieses beinhaltet, dass dort der deutsche Meister ausgespielt wird und das beinhaltet auch eine geschlossene Liga. Auch der (reduzierte) 9000 Punkte Plan wird durch den Kooperationsvertrag abzeptiert.

Moin Moin zusammen !

gandhi
Sicherlich richtig, dass heuer andere Geschäftsführer in den einzelnen Clubs unterwegs sind als damals. Aber es ist doch überall so, dass ich mich an die Gegebenheiten die vorhanden sind anpassen muss, oder? Beim Fussball geht doch auch keiner daher und ändert irgendwelche durch die Liga und die Vorgänger gefassten Beschlüsse.

Über die DEL Teams und deren GF´s wird gesagt, dass diese langfristig planen sollen indem sie vernünftige Verträge abschließen bzgl. Hallen und Spieler die auch einen Abstieg regeln. Wenn sie das nicht können sollen sie entlassen werden. (Ich habe jetzt mal mehrere Aussage etwas spitz zusammen gefasst.) Den ESBG Teams ist das nicht möglich langfristig inkl. möglichem Aufstieg zu kalkulieren?

Über das Zeitfenster der Relegation müssen wir nicht sprechen, dass ist unglücklich. Allerdings kann man einen durchgängigen Spielplan So, Di, Fr in den Play-Off´s als durchaus zumutbar ansehen. Dennoch sollte die Relegation parallel zum DEL Finale stattfinden.

Zitat von canadian-hockey

willicher

1. Woher nimmst du die ganzen Vereine für Profieishockey ? In meinen Augen gibt der Markt in Deutschland es für max. 30 vereine her, das du unter Profibedingungen spielen kannst.

2. Wie sich die 9000 Punkte zusammensetzen weiss ich, kann ja auch jeder nachlesen. Mich würde nur mal explezit interessieren, da ja immer von der DEL mit geworben wurde, welche 2000 punkte weggefallen sind !

zu 1.) Sicherlich ne Hausnummer, aber man wächst mit seinen Aufgaben.
Ne jetzt mal erst: Wir haben 27 Profiteams. Meine Zahl waren ja 46, fehlen also nach 19:
Zuerst würde ich da sehen: Frankfurt, Essen, Duisburg, Kassel, Dortmund (noch 14)
Welche Hallen können denn Eishockey realisieren (unabhängig der 9 oder 7000 Pkt.)
Stuttgart, Bad Tölz, Deutschlandhalle Berlin, Chemnitz, Leipzig (noch 9)

Im ersten Step ist es ein Idee, ein Vorschlag. Ob der zu realisieren ist, ist von vielen Faktoren abhängig.
Sicherlich würden bei einer anderen Struktur auch noch Investoren / Sponsoren generiert werden können.

Und im Endeffekt: Wenn es nur 30 Vereine, oder 25 Vereine sind die in kooperierenden Profiligen unterwegs sind, sind wir weiter als jetzt.

zu 2.) In der Addition müssen halt nur noch 7000 Pkt. raus kommen. Wo die herkommen ist egal.

Zitat von canadian-hockey

Weil z.B. die Ausländeranzahl identisch war.

Ich hätte ja gar nichts gegen eine Relegation, nur sollte auch die Vorraussetzungen gleich sein.

Mal ne Frage. Hier wird immer von der DEL geschrieben, sie hätten die 9000-Punkte auf 7000-Punkte ( wer hat sich eigentlich so ein Blödsinn ausgedacht ? )gesenkt, aber kann mir mal auch nur einer erklären, welche 2000-Punkte weggefallen sind ?

Es sind halt einfach nur 2000 Punkte weggefallen.

Zuschauerplätze: Für jeden ordnungsbehördlich genehmigten Stehplatz erhält das Stadion einen Punkt, Sitzplätze sind zwei Punkte und jeder Aufenthaltsplatz im VIP-Raum bzw. in den VIP-Logen zwei Punkte.
Videotechnik: Bei Vorhandensein eines Videowürfels oder einer vergleichbaren Anlage, welche zu einer fernsehtauglichen Produktion geeignet sind, werden dem Stadion 1000 Punkte gutgeschrieben. (Quelle: Wikipedia - den wir ausnahmesweise mal glauben wollen...)

Dabei mussten halt 9000 Punkte erzielt werden, dieses hat die DEL auf 7000 reduziert.

Zitat von katzewilly

Habe ich doch gesagt, alle sind für Auf - und Abstieg. Nur leider geht es grad nicht, weil keine Aufsteiger und Absteiger vorhanden sind.

Es geht grad nicht, weil eine vernünftige Verzahnung die SPORTLICH UND WIRTSCHAFTLICH tragbar ist, nicht gefunden ist.
Aber wahrscheinlich müssen wir erst in eine Situation wie 1994 kommen, damit alle an das einzige denken was zählt: EISHOCKEY

Mein Vorschlag:
DEL als höchste Spielklasse mit 18 Teams
1 Phase: jeder gegen jeden mit HIn und Rückspiel = 34 Spieltag
2 Phase: eine Nord und eine Südgruppe mit weiteren Hin und Rückspiele = nochmal 16 Spieltag
danach 12 Teams (Nord und Süd jeweils 6) in PPO (best of five) und PO (best of seven)
Play-Outs der letzten 4 Teams ( ein Nord und ein Süd Team steigen direkt ab)

Darunter eine zweite Profi-Liga (DEL 2) mit 14 Teams im Norden und 14 Teams im Süden
Doppel Runde mit PPO und PO

Darunter Amateure / keine Verzahnung zu den Profiligen

Aufstieg nur möglich wenn auch wirtschaftlich die Voraussetzungen erfüllt sind / Nord ersetzt Nord Team / Süd ersetzt Süd Team

Vorausetzungen:
Einnahme aus TV für Teams DEL und DEL 2 gleich.
Gesamtvermarktung und gleiche Einnahmen für die Teams der DEL und DEL 2 (z.B. Gelbe Seiten, Ramada Hotels etc.)
FöLis zwischen DEL und DEL 2 möglich, auch Ausländer-Lizenzen (wenn ein AL- Spieler 5 Spiele für das DEL 2 Team gemacht hat, muss er da bleiben und darf nicht zurück)
AL in beiden Ligen bei 8 im Spielbogen und 10 im Kader inkl. etwaiger FöLis / diese können aber mit anderen Teams getauscht werden
Alternativ: Punktesystem (z.B. ein deutscher Spieler kostet 1 Punkt / ein deutscher Spieler über 23 kostet 2 Punkte / ein Ausländer kostet 5 Punkte und maximal 65 Punkte können eingestzt werden)
Salary Cup: prozentual am Gesamtbudget ausgerichtet