Beiträge von disziplinarstrafe

Zitat von Hedo

"RULE 124 - Checking to the Head or Neck" Das Regelwerk erklärt das ganze eigentlich recht schön... dafür gibts ja Regeln...
Klar könnte der Wiecki da ein wenig "klüger" agieren und den Pass zwei Sekunden vor Schluss einfach durchlassen. Auch der Pass an sich war ein wenig unglücklich... tut aber alles nichts zur Sache: Der Check geht klar zuerst gegen den Kopf. Ob das absichtlich passiert oder nicht ist hier egal, es ist ein Foul.

Es wurde doch auch als Foul gewertet.
Insgesamt wohl eine blöde Situation, angefangen von mehreren Fehlern auf allen Seiten endete das eben auch blöd. Aber ich hab da auch schon härtere Sachen gesehen, man muss dann auch eben mal die Kirche im Dorf lassen. Ich verstehe die Empörung der Weidener genauso wie das Abtun der Deggendorfer. Das wäre andersrum genauso.
Allerdings sollten Reporter ihre Berichte doch objektiv verfassen und das Videomaterial entweder komplett oder gar nicht zeigen, Szenen einfach zusammenzuschneiden, dass es dann nach etwas dramatischeren/böseren oder ähnlichem aussieht ist halt auch etwas Geschmäckle und heizt eher die Stimmung an und ob das dann produktiv ist stelle ich arg in Frage.

Ich frage mich, wieso man in Landshut nach all dem zerbrochenen Geschirr immer noch nicht das allergeringste gelernt hat.
Wieder wird eine Meldung rausgehaun, die weder den Webspace im Internet, noch das Papier auf dem sie gedruckt ist wert ist.

Für mich unverständlich, dass sich selbst nun der Verein respektive der Treuhänder nicht mehr dafür zu schade sind, dem Fan und Sponoren etwas aufzubinden. Am Tage darauf wird alles revidiert, verbessert oder verneint oder man weiß einfach nichts. Traurig ist das, richtig traurig.

Zitat von Sehmax

Gibt's hier jemand, der in Sachen Insolvenzrecht fit ist und schreiben kann, welche Auswirkungen sich ergeben können, sollte sich in einigen Monaten tatsächlich heraustellen, dass es sich um eine Insolvenzverschleppung gehandelt hat.

Kommt darauf an,...ich sehe im Artikel erstmal, dass es sich hier um ne Routine handelt und noch nix dramatisches ist.
Wenn es sich dann um ne Insolvenzverschleppung handeln sollte, wird ein Gericht aufgerufen und das kann zB gegen ein Strafzahlung von weiterem Vorgehen absehen. Kann aber natürlich auch zum Prozess und Verurteilung kommen, je nachdem, was eben bei den Ermittlungen herauskommt.

Marty, Beck ist zumindest nach bisherigen Stand nur der Geldgeber, bisher würde ihn die Insolvenz nur Geld kosten ausser es würde ihn wirtschaftlich ruinieren,....

Btw. das ist nur mein persönlicher Kenntnisstand, daher beruft euch nicht unbedingt darauf, wie ich es schrieb oder interpretierte. Evetuell findet sich hier ja noch einer, der über Insolvenzen etwas genaueres schildern kann

Zitat von phoomanschu

Eigentlich Wahnsinn, dass sich eine Person dafür rechtfertigen muss, wenn er sich weiterhin finanziell im Eishockey engagiert. Wochenlang wurde Rainer Beck unterstellt, er sei ein Blender und fahre den Karren absichtlich gegen die Wand - NEIN er tut es nicht, sondern committed sich zum EVL - schiesst nochmal nach und steht für die Ausstände gerade. Man muss jetzt vielleicht nicht dankbar sein, aber man sollte das handeln schon respektieren.

Wenn er jetzt den Geschäftsführer auswechselt und ein Aufsichtsratgremium bestehend aus Vertretern des Stammvereins installiert, dann gibt es für mich jetzt nicht großartig was zu meckern und keinen Grund extrem negativ in die Zukunft zu blicken.
Denn auch wenn es die vielen Rosenheimer und Regensburger (die gerne sehen würde, dass es dem EVL zerreisst) wahrhaben wollen, aber Rainer Beck ist halt wohlhabend und kann sich ein Mäzenatentum bei einem Eishockeyverein nebenbei leisten.
Und ich persönlich habe lieber ich einen Mäzen als keinen....(muss ich gleich einschränkend erwähnen, dass man in Rosenheim natürlich keinen Mäzen braucht, weil da spielen selbst die Ausländer nur für Luft und Liebe;-))

Natürlich muss sich Beck diese Unterstellungen gefallen lassen, denn als die Not am größten war, da war es erstmal sehr, sehr still um ihn.
Du hast vollkommen recht, dass Beck viel Geld reinpumpt in sein Spielzeug, es ist auch irgendwo "schön", wenn man nen solchen Gönner hat, aber was kommt dann nach Beck? Der große Fall? Landshut und die Les scheinen ohne massive Finanzspritzen die DEL2 kaum stemmen zu können oder werden zumindest dem eigenen Anspruch nicht gerecht. Das ist momentan der große Kritikpunkt, das betrifft auch andere Vereine, aber bei Landshut wurde es halt in den vergangen Monaten sehr deutlich, was passiert, wenn einer keinen Bock mehr hat und wieviele Scherben hier zurückbleiben.
Ich glaube nicht, dass es hier Fans gibt, die sich den wirtschaftlichen Untergang von Landshut wünschen, dafür ist hier viel zu viel Tradition vorhanden, sportlich mag das vielleicht anders aussehen, aber das betrifft wohl immer den "Gegner"-Charakter und auf das jeweilige Spiel oder mal die Tabelle gesehen und keinen Zwangsabstieg

Was ich aber doch bedenklich finde ist, dass Beck wieder bereits als Messias gefeiert wird, ich weiß ja nicht ob das nicht etwas arg naiv und durch die Vereinsbrille gedacht ist. Das ist keine persönliche Kritik an dir, aber wie ich deinen Text eben subjektiv empfinde. Du musst ja auch überlegen, was hat das Verhalten die Les kostet, wenn Beck 150k reinpumpt und 200k Sponsorengelder fehlen dann nächste Saison, dann ist das eben auch so ein Problem

Zitat von kip

würd ja mal gern paar vorschläge hören was IHR in dem fall unternehmen würdet um einen GmbH Besitzer/anteilseigner loszuwerden?

Dazu gibt es keine Lösung, denn die Les gehört Beck und er kann mit ihr das veranstalten, wozu er lustig ist. Das sah man in den vergangenen Wochen ja und kann genauso während der Saison, nächste oder niemals mehr vorkommen.
Ggf. wäre ein Zeichen des e.V. selber ne 1. Mannschaft zu melden und die Gmbh Gmbh sein lassen. Wäre halt für die Fans aber auch nicht die schönste Lösung.

Wenn das wirklich so sein sollte, dann ist es aus meiner Sicht nur noch eine riesen Farce, was da ablief.
Klar ist der LES erstmal gerettet, aber was nun? Wie verhält sich zB. ebmpapst nun?
Ehl, natürlich steht es Beck frei, weiterzumachen, ihm gehört der Laden ja, aber denkst du, dass dies langfristig produktiver wird, der Status gleich bleibt, oder es abwärts geht?
Das Image des Landshuter Eishockey wurde massiv geschädigt, manche Spieler, Fans, Sponsoren kehren dem Verein den Rücken weil eben auch ein Vertrauensbruch da ist.

Ich hoffe für die Landshuter Fans usw. dass ihr die Kurve bekommt, aber ich habe meine Zweifel ob das mit diesen 2 Personen so möglich ist. Wobei die Eishockeyseele ja bei Erfolg schnell verzeiht.
Alles in allem wäre dieses Theater über die letzten Wochen/Monate sowas von vermeidbar gewesen, weil jetzt wieder alles wie vorher ist, nur ne Liga tiefer und der Imageschaden etwas größer

Zitat von Ibins

Also wie sich hier die Verantwortlichen des DEB gegenüber der "Öffentlichkeit" verhält ist schon mehr als fragwürdig; Die Öffentlichkeit ist es doch, die die Spiele besuchen sollten und durch ihren Zuspruch Eishockey wieder durch ihre Eintrittsgelder, von diesen auch der Verband seinen Obolus bekommt, in bessere Zeiten begleiten soll.

Mag sei, dass es Auflagen gibt; Mag auch noch sein, dass es auch Termine gibt; Warum werden diese Dinge denn nicht öffentlich dargestellt? Gibt es da eine bewusste Verschleierung?

Wie lange lassen sich Vereine und Fans noch von diesen Machern an der Nase rumführen?

Und bevor auch dieser Bereich geschlossen wird; Jeder der Vereinsmitglied in einem Eishockeyverein ist und dadurch auch Verbandsabgaben mit finanziert hat doch das Recht zu erfahren, welche Beweggründe diese Entscheidungen haben.

Ein Herr Reindl hat in seiner Antrittsrede auch offen bekundet alles offen zu legen und gewisse Sümpfe auszutrocknen. Ich frage mich daher, wie man bei solchen, wirklich tragischen Vorkommnissen einfach nur wieder wohl alle Augen zudrückt und einen weiteren Sumpf entstehen lässt. Zumindest klare Darstellungen der Dinge sollte man doch vom Verband erwarten können, wenn sie doch neuerdings professioneller arbeiten wollen.

Du machst doch gerade nichts anderes als der DEB und Landshut, du beantwortest die offenen Fragen nicht, sondern moserst lustig weiter ohne auf die Fragen einzugehen

Zitat von Ibins

Das ist schon Richtig, aber wenn nun Landshut beginnt und z.B. an Weihnachten die Lichter ganz ausgehen, dann wäre der Schaden noch größer für alle Obeliga Süd Cubs! Dann lieber nur mit 10 Clubs antreten und mit einer Zwischenrunde wieder auf 44 Spiele kommen. Außerdem sehe ich das so, dass auch andere Clubs sich irgendwann auf dieses "Augenzudrücken" versteifen werden und die gleiche Behandlung einfordern, wie man das derzeit eben den Landshutern zugesteht.

Wenn man Eishockey wirklich auch im Unterbau langfristig stabilisieren möchte, braucht es einfach eindeutige und klare Vorgaben/Strukturen und wer das aus irgend welchen Gründen nicht leisten kann, fliegt einfach raus.

Lieber doch weniger zuverlässige Clubs für alle Ligen aber dafür Ruhe und keine Sommertheater.

Wenn, wenn, wenn. Wenn es Landshut zerreißen sollte, dann passiert das eben um Weihnachten rum.
Welche Sonderbehandlung hat nun Landshut? Ich habe keinerlei Frist seitens des DEB gesehen, dass irgendetwas erfüllt sein muss. Landshut hat vom DEB die Lizenz erhalten unter welchen Bedingungen, Auflagen, Fristen ist nichts bekannt. Nachdem es bisher seitens des DEB keinerlei Reaktion gibt, ist wohl das auch so geplant oder läuft hinter verschlossenen Türen ab. Das Gehetze gegen Landshut bringt nun letztendlich niemand was. Ich weiß ehrlichgesagt auch nicht, was du dir darunter erhoffst, weil ich nach wie vor keinerlei öffentliche Kritik seitens des DEB an Landshut sehe.
Das sich das mit Landshut zieht ist nervig, stimmt....aber deine Forderungen sind meines Erachtens doch etwas sehr weit über das Ziel hinaus.

Aber nachdem du ja sagtest: "wenn hier keine wirklich klaren Strukturen und öffentlich geforderte Auflagen erfüllt werden" und ich bisher noch nichts darüber las, welche waren das für die Oberliga?

Zitat von chris (evr)

Natürlich ist der Sponsor und auch der Spieler am Ende selbst verantwortlich, wenn er diese entsprechenden Verträge unterschreibt. Nur gehen diesen Unterschriften ja auch oft (mündlichen) Verhandlungen voraus. Und da scheint Donbeck ja kein schlechter zu sein. Zumindest kommt einem das in so manchen Kommentaren so vor, dass er sich und das jeweilige Produkt gut verkaufen kann. Auf gut Bayrisch: A Doudschmatzer

chris

Es zählt aber eben nur das Schriftliche, ob da nun ein Beigeschmack ist oder nicht hat doch da absolut keine Relevanz. Wie einer das verkauft spielt ebenfalls keine Rolle.
Wenn mündliche Vereinbarungen/Versprechungen Vertragsgegendstand werden sollen müssen diese eben eingebunden werden.
Dass der Sponsor wohl in der Zukunft vergrault ist, das ist eine Sache. Aber der Fehler liegt zu 50% Minimum auch beim Sponsor.
Und wenn ich den Vertrag richtig lese, hätte der wohl ggf. sogar für die Bezirksliga Gültigkeit, ist ja sehr "relativ" formuliert

Zitat von chris (evr)

Als Spieler unterschreibe ich solche Verträge eigentlich nicht. Vor allem im Eishockey, wie man jetzt wieder eindrucksvoll sieht, weiß man nie so recht wohin die Reise während einer Saison, für die man unterschreibt geht. Wenn man es schon als "Positiv" hervorheben muss, dass Gehälter pünktlich bezahlt werden, dann weiß man grundsätzlich woran man in dem Business ist. Ich kann als Spieler auch nicht davon ausgehen, dass ich in einer Oberliga oder gar Bezirksliga das gleiche Gehalt bekomme wie in der DEL-2. Jeder halbwegs intelligente Spieler kann sich das selbst ausrechnen, dass das unter normalen Umständen wirtschaftlich nicht wirklich klappen kann.
Passend zu der angeblichen Strafanzeige gegenüber Donbeck hätte ich nur eine Theorie, dass eben jener Geschäftsführer den Spielern die DEL schmackhaft machte, nach dem Motto "Unterschreib den ligaübergreifenden Vertrag. Denn, wenn ein Platz in der DEL frei wird schlagen wir mit unserem starken Mann, Rainer Beck, zu und holen uns die Lizenz. Dann ist dir ein Platz in unserem DEL-Team garantiert!". Vielleicht noch garniert mit ein paar Anmerkungen, dass es 2-3 Wackelkandidaten in der DEL gibt und es nicht mal so unrealistisch ist, dass eine DEL-Lizenz frei wird. Nach all den Geschichten würde ich das nicht mal so abwegig halten.

chris

Es ist doch belanglos, wieso, wie, warum ein Vertrag so verkauft respektive unterschrieben wurde. Auch Spieler unterschreiben nicht blind einen Vertrag, sondern haben ihre Berater und dergleichen.
Als Spieler unterschreibe ich einen solchen Vertrag schon, wenn vorher alles geregelt ist. Wieso? Es gibt ja auch die Möglichkeit zu Wechseln oder auf seinen guten Vertrag zu bestehen.
Wenn ich in einer Firma arbeite und diese hat beschissene Zahlen, ich bekomme aber mein Geld relativ püntklich ist es mir doch persönlich erstmal relativ egal, ob diese komplett in den Ruin geht, solange ich mein Geld bekomme. Und selbst wenn die Firma dann 50% der Stellen abbaut und ich mein Geld bekomme ist das doch ned das Problem des Spielers.
Ich denke, dass man hier mom. schon arg Verschwörungen sucht.

Bzgl. Vertrag: Was da lief weiß ich nicht, aber wenn ich einen Vertrag unterschreibe, dann sollte ich mit dem Inhalt einverstanden sein und ihn gelesen haben. Wenn mir dann etwas nicht passt kann ich es in den Vertrag schriftlich einbinden lassen, egal ob es ne mündliche Zusage gab oder nicht. Nur das auf dem Papier zählt....ob das nun wieder die feine Art ist steht natürlich auf nem anderen Blatt..

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die neue Interessensgruppe, wenn wir sie denn so nennen wollen, Landshut fallen lassen wird.
Nichts desto trotz bleibe ich bei meiner Meinung, dass Landshut erstmal ein wirtschaftliches Jahr zu Neuordnung hätte einlegen sollen anstelle mit einem relativ teurem Kader in der OL zu starten, kann halt wieder äusserst bedenklich enden, wenn v.a. noch nicht viel gesichert ist, was ich mal nicht hoffe. Mom gibt es nur 2 Optionen, Do or Die....

Zitat von Zorro

Das ausgerechnet du die letztjährige DNL-Mannschaft nicht kennst, irritiert mich jetzt schon etwas...
Sagen die die Namen Leon Abstreiter oder Luca Zitterbart garnichts???

Es wäre etwas gefährlich direkt ne DNL Reihe einzubauen. Eher die 3. und 4. Reihe damit auffüllen, wie ihr es ja eh letztens Jahr auch gehandhabt habt.
Man darf bei der ganzen Geschichte aber die Tatsache auch nicht vergessen, dass die DNL auch ihren eigenen Spielbetrieb hat. Ich kann den Nachwuchskader von Landshut heuer schlecht beurteilen, aber wenn es dann zum Saisonende hingeht, kann es auch sein, dass die Spieler, wie letzte Saison, in der DNL2 benötigt werden.

Wurde eig. Gröger schon erwähnt?

Wieso nehmt ihr nicht einfach euren Cinibulk?
Da würde ich doch als allererstes anfragen ob der nicht doch noch ne Saison spielen könnte in der Situation

Jürgen1962,wieso wird man da jetzt persönlich?
Calvin hat seine Meinung, die ich durchaus aus rationeller Sicht nachvollziehen kann und es sogar ähnlich sehe. Und er bietet sogar an, die Dinge zu widerlegen, wenn sie denn anders wären als beschrieben oder behauptet?! Man darf doch nach allem, was abgelaufen ist, sicher das hinterfragen,...?

Das ist kein Frust, glaubs mir. Ich glaube auch, dass die neuen "Macher" sich da Gedanken machen, genauso darf es aber für aussenstehende als "nicht nachvollziehbar" eingestuft werden, wie das nun gehen soll. Hat zumindest aus meiner persönlichen Sicht sehr wenig mit Frust zu tun.

Gesellschafter 1: Hat Maschinen deren Einnahmen/Ausgabenseite relative starke negative Gewinne einfährt
Gesellschafterwechsel
Gesellschafter 2: Hat Maschinen um 20% reduziert, sowie Verkauspreise minimiert und der Abnehmermark wird auch geringer (weniger Zuschauer in der OL), für mich ist es halt da schwer jetzt die Kurve zu bekommen, dass nun das Ergebnis besser wird. Ist einfach so.

Zitat von Meister83

Den Vorwurf muss sich doch jeder Zwangsabsteiger anhören. Kann mich dunkel daran erinnern, dass sich diverse ambitioniere Landesligisten (u.a. der EV Lindau) über den EVR aufgeregt haben, da "solche Vereine nichts in der Landesliga verloren haben".

Dass Landshut ne starke Truppe bringen kann war ja irgendwo absehbar. Dass man nun aber mit 80% des aktuellen Kaders in die OL geht ist doch aus wirtschaftlicher Sicht etwas sehr verwunderlich bzw. für mich nicht einmal nachvollziehbar. Aber ich muss es ja auch nicht verstehen. Umso mehr muss es doch jedem Landshuter die Galle hochgehen, dass man die DEL2 verspielt hat, da es ja vermeindlich doch geht den Kader zu stemmen: Das wird aber die Zeit zeigen, wie die Bilanz dann aussieht.
Sicher auch positiv, dass die Spieler zu Landshut stehen,...ist ja nicht das schlechteste Zeichen.

Zitat von Eishockey_Liebhaber

guten Abend

@Zorro ich verneige mich vor Dir

So und jetzt ist das erledigt
Jetzt kommt die eigentliche Arbeit an die Elefanten
Macht dass wir das auch genießen dürfen und stellt das auf sehr solide Füße

Gruß aus La

P.s. Und sofort liebe Dresdner, der hätte gutzumachen euch gepasst http://www.bild.de/regional/dresd…80422.bild.html

Erstmal Respekt zu dem Kader, wobei sich mir das noch nicht ganz erschließt, wie man die Jahre zuvor in der DEL2 miese machen kann um dann mit einem annähernd gleichen Kader in der OLS zu starten und das zu stemmen. Aber die Hinterleute werden sich schon was dabei denken....hoffe ich zumindest.

Sicher NurDerEvl kann man über ein solches Verhalten meckern?! Ich weiß nicht, wie du das zB sehen würdest, wenn ggf. ein wirklich guter Neuzugang iwo bei nem Sponsor ggf. präsentiert werden soll und der abgebende Verein nimmt dann die Show weg. Tut man halt ned! Dass sich die Deggendorfer Fans da etwas ärgern wird wohl mehr als nachvollziehbar sein!

Edith: hab deinen Post erst nach meinem Post gesehen

EHL,
natürlich ist es in Landshut möglich sowas in die Wege zu leiten, aber man kann es gleichermassen wenig verlangen und so beseht bereits jetzt, wo noch niemand wirklich weiß, wie der Stand in Landshut ist, eine gewisse Erwartungshaltung, der man ggf. im ersten Jahr noch nicht gerecht werden kann. Die Erfahrung zeigt, dass im ersten Jahr immer noch alte Dinge neu auftauchen, andere Probleme entstehen und die LES sich erstmal wieder sebst finden muss/ausrichten muss.
Natürlich habt ihr jetzt eine Art wirtschaftliches Kompetenzteam, ob allerdings hier immer sofortige Entscheidungsfindung stattfindet, möglich, aber kein muss.

Natürlich haben sich auch Spieler sicher anderweitig wo angeboten, nur sind eben oftmals die Kader schon voll, die Wirtschaftlichkeit der anderen Vereine nicht gegeben (kurz der Spieler ist zu teuer oder passen nicht mehr in die Planung für das laufende Jahr) und zu guter Letzt haben diese eben auch noch einen Vertrag in Landshut und solange Landshut diesen nicht auflöst,...kurzum: ob momentan alle Spieler so glücklich in Landshut sind ist genauso denkbar, wie dein Optimissmus, dass es ein gutes Zeichen ist, dass noch niemand woanders gelandet ist.

Dass Landshut sicher mehr wirtschaftliche Möglichkeiten hat als andere OL Vereine ist ja unbestritten. Trotzdem sollte Landshut erstmal mMn ein Jahr Oberliga spielen ohne irgendwelche riesen Ambitionen und schauen, was auf der Soll/Haben Seite dann am Ende bei raus kommt. Ansonsten heißt es wohlmöglich wieder nächstes Jahr, man habe nen satten negativen Gewinn gemacht.
Gleiche gilt auch für die Spielerverträge, wenn alle Spieler auf ihren Vertrag bestehen, dann wird das ne brutal teure Saison für Landshut, oder anders gesagt DEL2 Ausgaben, bei OL Einnahmen...auch das Fanverhalten ist noch nicht im geringsten absehbar.
Es geht ja nicht nur darum, dass jetzt die Wirtschaftlichkeit wieder hergestellt wird, was bei Donbeck sowieso nur schwer vorstellbar ist, es geht auch um das Image. Ich kann mir schwer vorstelle, dass die Sponsoren dann sagen: ok, Donbeck, wenn du gehst zahlen wir dann einem unbekannten GF dann das gleiche wie vorher.

Ich frage mich gerade, auch in anbetracht der Beiträge im Landshuter Forum, wo es momentan scheitert?
Eine Gmbh, die gerade noch so an einer massiven Pleite vorbei ging und nur auf gut willen mancher Leute in die OL kam, wird dazu verdonnert jetzt um den Aufstieg mitzuspielen und ne DEL2 würde man ihnen schulden! Was ist der Anspruch und was ist die Realität in Landshut? Eine Drexxs OL muss man spielen?
Sorry, da fehlt mir jetzt etwas arg das Verständnis! Landshut tut der Oberliga gut, aber ohne die Oberliga wäre Landshut defakto wohl weg!
Niemand schuldet Landshut was, niemand aus der OL/DEL2...den scheiß hat Landshut selber verbeckt!

Dann wird überlegt mit wem und was man FL machen kann? Ich weiß nicht, wo es echt happert,....Die sponsoren sind ned begeistert von der Situation, aber man plant schon wieder das Große! Aber dann wird gejammert, wenn der Beck zum Gärtner gemacht wird/wurde! Der ist wohl auch genauso an Anspruch und Realität dran,...