Beiträge von Schradin

Zitat von immmi

Ja, auf bessere Arbeit! Wenn die mit gleich viel Geld SEIT JAHREN bessere Tabellenplätze erreichen, arbeiten sie schlicht und einfach besser als unser Standort.

und hierzu auch nochmal:

Mike Besoffski hat meine Interpretation, dass sich Bundesmanns Aussage ("Es empfiehlt sich für die Verantwortlichen auch einmal ein Blick nach Bremerhaven, Bietigheim oder Straubing, die es dort mit weniger Geld viel besser machen.") irgendwie nicht auf einen Vergleich mit dem Etat bezogen, was doch meinesachtens sinnfällig erscheint: Bundesmann behauptet in seinem Satz, dass Bremerhaven, Bietigheim und Straubing mit geringerem Etat ("weniger Geld") bessere Ergebnisse erzielen. Und ich habe dazu nur behauptet, dass ich bezweifle, dass Straubing (momentan) einen geringeren Etat als wir hat (laut einem Artikel des BR vom 11.8.2021 ist für Straubing von 6,5 Millionen für 2021/22 die Rede (https://www.br.de/nachrichten/sp…zeichen,SfmKMFB.); ich kann mich täuschen, aber der SERC erreicht diese Höhe meines Wissens nicht (ich habe hier nur eine Info aus der Presse vom Dezember 2020 mit einem Blick auf die Saison 2021/22, da ist von 5,7 Millionen die Rede: https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.eishock…278bfa28de.html).

Auch hier geht es mir überhaupt nicht um die wirklich kaum zu bestreitende Tatsache, dass in Schwenningen auch aus dem verfügbaren Etat nicht mehr und besseres rauszuholen vermag, sondern dass Bundesmann eine Behauptung (Straubinger Etat kleiner als Schwenninger Etat) in den Raum stellt, deren Tragfähigkeit zweifelhaft erscheint. Das mag für die Etas von Bremerhaven (und Bietigheim) anders aussehen, aber ich finde es auch hier journalistisch fragwürdig, einfach mal noch einen Vereinsnamen mehr der Liste anzufügen, nach dem Motto: "Wen schert es, ob das stimmt", einfach um den eigenen Standpunkt nochmal stärker durchdrücken zu können. Das muss einfach nicht sein.

Zitat von immmi

Warum darf man bitte nicht vor Saisonende kommentieren? Können BHV oder Straubing etwa die PO/PPO verpassen?

[...]

Natürlich GENAU JETZT! Genau nach dem Spiel in Krefeld, das vom Trainer/Manager noch mit "der Punkt kann uns noch helfen" kommentiert wurde. Genau dann musst du auch mal kommentieren.

Oh Mann immmi, Du bist auch gerade ein Meister im Aneinandervorbeireden: Es geht mir hier mehr um Praktiken des journalistischen Arbeitens in Bezug auf Berichterstattung und Kommentierung der Arbeit des SERC und nicht die Arbeit beim SERC selbst.

Mein Problem mit Bundesmans Kommentar bezieht sich (neben dem Zweifel an der Info mit dem Straubinger Etat) ganz konkret auf folgende Aussage (und das habe ich in meinen vorangegangenen Posts völlig klar gemacht):
"Glück hatten die Schwenninger Profis nun auch noch, dass die DEL die Absteigerzahl von zwei auf eins herunterschraubte – und Krefeld eben noch den einen Tick in der Tabelle schlechter war."

Das empfinde ich als journalistisch fragwürdige "Zustandsschilderung", weil der Zustand noch gar nicht eingetreten ist - er mag am Sonntag Fakt sein oder aber auch nicht: 2 weitere Spieltage mit Siegen und Niederlagen diverser Mannschaften werden es zeigen;

JEDER kann zu jeder Zeit kommentieren, was er will, aber ich erwarte von einem journalistisch tätigen Menschen, dass er publizierend nicht mit "prä-faktischen Informationen" arbeitet oder aber dies entsprechend markiert: Wenn Bundesmann geschrieben hätte "Glück dürften die Schwenninger nun auch noch haben, dass die DEL die Absteigerzahl von zwei auf eins herunterschraubte – und Krefeld eben noch den einen Tick in der Tabelle schlechter war", dann hätte ich überhaupt kein Problem damit: In diesem Fall hätte Bundesmann kundgegeben, dass er nicht damit rechnet, dass sich der SERC noch von Platz 14 wegbewegen wird, was in einem Kommentar vollkommen legitim ist und dann kann er auch gerne den Bezug zur Abschaffung des zweiten Abstiegsplatzes herstellen.

Zitat von Mike Besoffski

Schradin, davon, dass die Straubinger "viel weniger" Etat zur Verfügung hätten als wir, ist in dem Kommentar nirgends die Rede. Vielmehr steht dort, dass es Bremerhaven, Bietigheim und Straubing "mit weniger Geld viel besser machen" als wir. Und dem ist seit mittlerweile einem Jahrzehnt nun wirklich nichts mehr hinzuzufügen. Selten eine so treffende Kurzzusammenfassung der Geschichte des eklatanten, peinlichen und andauernden Scheiterns unseres Managements gelesen!

Ähmm sorry, aber lässt sich die Bezugnahme auf "mit weniger Geld viel besser machen" noch auf etwas anderes als auf die Höhe und (effiziente) Verwendung des Etats beziehen???

Aber das ist ja nur ein Randaspekt.

Ich hab es ja zuvor schon gesagt: Im Grundsatz (grob formuliert = mit den verfügbaren Mitteln wurde keine gute Arbeit geleistet) kann man dem Kommentar durchaus zustimmen, aber es ist doch aus journalistischer Perpektive unsinnig, "faktisch" Zustände zu konstatieren und betont anzumerken, die noch gar nicht eingetreten sind.

Bundesmann soll nicht positive Dinge hervorheben, von denen er nicht meint, dass sie positiv sind, das ist genau der zentrale Punkt eines Kommentars: der soll die eigene Meinung zu einem Thema vermitteln; aber es wäre schon schön, wenn selbiges auf einem gegenwärtigen Informationsstand geschieht. Sollte der SERC in den letzten zwei Spielen 3 oder mehr Punkte holen (ja, vielleicht durchaus überraschend) und Iserlohn keinen mehr, steht Iserlohn plötzlich auf diesem vorletzten Platz. Wenn der SERC und Iserlohn im Gleichschritt Punkte holen und Augsburg seine beiden letzten Spiele in den Sand setzt, dürfen die sich auf dem 14. Platz bequem machen und sich NACH Ende der Hauptrunde dann von ihren lokalen Kommentatoren anhören müssen, dass sie eigentlich nur mit Glück dem Abstieg entgangen sind. Und ja, wenn der SERC selbst keine Punkt mehr gewinnt, wird er auf dem 14. Platz kleben bleiben, aber eben am Ende der Hauptrunde.

Hier geht es schlichtweg nur um den ZEITPUNKT des Kommentars, der verfehlt ist.

Wenn dieser Kommentar am kommenden Sonntag abend oder Montag publiziert worden wäre, wäre das vollkommen in Ordnung, aber momentan ist die Hauptrunde noch nicht beendet, es stehen noch zwei Spieltage an und zwischen den Teams von Platz 10 bis 14 ist noch praktisch alles im Fluss.

Ich fände es aber trotzdem nicht schlecht, tatsächlich erstmal das Ende der Hauptrunde abzuwarten und danach in den vollen Analyse-, Klage- und Vorplanungsmodus einzusteigen.

Herr Bundesmann tut sich da auch wieder negativ hervor:

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.schwenn…18c86e5b7c.html

Klar kann man seinem Kommentar im Grundsatz zustimmen (auch wenn ich kaum glaube, dass der Straubinger Etat "viel weniger" als unserer sei) und vielleicht tritt es auch genau so ein. Aber JETZT schon darauf zu verweisen, dass der SERC Glück gehabt habe, dass der zweite Absteigerplatz abgeschafft wurde, obwohl noch nicht einmal feststeht, dass der SERC am Ende diesen Platz belegen wird, ist schon ein haarsträubendes Exempel des Sport- und Lokaljournalismus (oder hat er einfach nicht auf dem Schirm, dass die Saison noch nachträglich bis zum kommenden Sonntag verlängert wurde? - sein Kommentar liest sich, als ob er von einem Ende der Hauptrunde ausgeht).

Vielleicht sollte man sich momentan noch etwa zurückhalten mit all den Beurteilung über eine derzeit noch nicht existierende Klage, denn momentan ist das eine reine Absichtserklärung im Umfeld hochkochender Emotionen und tiefer Enttäuschung über den sportlichen Abstieg.

Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn die Krefelder Geschäftsführung nach dem tatsächlichen Abschluss der Hauptrunde eine Pressemitteilung raushaut a la: "Nach tiefgehender Prüfung der (rechtsrelevanten) Umstände und Abwägung der Chancen einer Klage vor dem DEL-Schiedsgericht (oder dem CAS) sind wir zu der Entscheidung gelangt, dass dieser Weg nicht der Richtige ist, auch wenn wir unsere Position, dass es sich diese Saison um einen unfairen Wettbewerb handelte, grundsätzlich für korrekt halten. Deswegen akzeptieren wir den Abstieg und bereiten uns intensiv auf eine erfolgreiche Teilnahme an der DEL2 mit dem Ziel des unmittelbaren Wiederaufstiegs vor."

Zitat von Horst Hell

die Meisterschaft zum greifen nah...

Ich habe nur aufgelistet, was rechnerisch noch möglich ist, und tatsächlich verzerrt die unterschiedlich Anzahl der gespielten Partien die Tabelle derart, dass der Kampf um Platz 10 nur noch auf die Mannschaften Köln, Bietigheim und Augsburg reduziert erscheint, während es rechnerisch eben auch noch für die Mannschaften Schwenningen und Iserlohn reichen könnte.

Und ich denke, es sollte noch ein wenig Motivation für alle diese Mannschaften bedeuten, ihre großen UND kleinen bis sehr kleinen Chancen auf Platz 10 zu wahren und nicht etwa die Saison schon abzuschenken und noch 2 Spieltage Kringel auf dem Eis zu drehen. Und für denjenigen, der auf Platz 10 landet, ist tatsächlich noch alles möglich in der Meisterschaft ....

Aus Schwenninger Sicht sind ja leider die beiden benötigten glatten Siege gegen Ingolstadt und Nürnberg das größte Hindernis (wobei wir gegen Nürnberg diese Saison bisher dreimal glatt gewonnen haben, aber eben auch gegen Ingolstadt dreimal glatt verloren); zentral hängt es aber am Ergebnis Bietigheim - Köln, wenn einer von beiden glatt gewinnt, oder Köln mehr als einen Punkkt holt, ist der Ofen für Schwenningen aus, aber zum Beispiel hat Iserlohn dann immer noch Chancen (weil der Quotient aus potentiell 70:54 [= 1,296] immer noch besser ist als zum Beispiel 72:56 [= 1,2857]).

Wenn ich mal meine Wunschergebnisse für relevante Spiele in den letzen beiden Spieltage formulieren darf (unwahrscheinlich, aber halt doch möglich):

FR:

Ingolstadt – SERC 0:X (glatter Sieg SERC)

Bietigheim – Köln X+1:X (Sieg Bietigheim n.V./n.P.)

Iserlohn – Krefeld 0:X (aber im Grunde unwichtig, sofern das letzte Spiel des IEC glatt verloren geht)

Nürnberg – Augsburg X:0 (glatter Sieg Nürnberg)

SO:

Köln – Ingolstadt 0:X (glatter Sieg Ingolstadt)

Berlin – Bietigheim X:0 (glatter Sieg Berlin)

SERC – Nürnberg X:0 (glatter Sieg SERC)

München – Iserlohn X:0 (glatter Sieg München)

Augsburg – Düsseldorf 0:X (glatter Sieg Düsseldorf)

Endstand ab Platz 10:

10. SERC 55 Spiele 69 Punkte 1,254

11. SCB 56 Spiele 70 Punkte 1,250

12. KEC 56 Spiele 70 Punkte 1,250

13. IEC 54 Spiele max. 67 Punkte 1,240

14. AEV 52 Spiele 63 Punkte 1,211

15. KEV

Da will nochmal einer sagen, wir hätten nicht bis zum Ende der Hauptrunde um Platz 10 mitgekämpft ...

Stand vor dem letzten Drittel der heutigen Partien: Ich hoffe, die Tendenz aller dieser Ergebnisse bleibt so bestehen (= glatte Niederlagen von Krefeld, Iserlohn und Bietigheim).

In dem Fall hätten kurioserweise alle fünf Mannschaften auf den Plätzen 10-14 noch die Chance am Ende auf Platz 10 zu kommen (ja, sogar wir, allerdings unter speziellen, aber durchaus möglichen Ergebniskonstellationen). Würde zumindest dem vorletzten Spieltag am Freitag nochmal extra Würze verleihen.

Aber warten wir erstmal das Ende dieses Abends ab.

Tatsächlich scheint Putins "Trick" bislang nicht besonders gut funktioniert zu haben bzw. ist am Widerstand der europäischen Staaten gescheitert; die Ankündigung der Aufschiebung der Durchsetzung der alleinigen Rubelzahlung (Kremlsprecher: "anspruchsvolles technisches Problem, das erstmal gelöst werden muss, um die Sache dann schrittweise anzugehen" ... bla bla bla)... ist ein recht deutliches Zeichen, dass er weder auf die Devisen noch die Zahlungen an sich verzichten will (oder kann).

Und Putin selbst hat nun (in Widerspruch zu einen eigenen Leuten?) den europäischen Vertragspartnern nun zugesichert, dass sie weiterhin in Euro zahlen dürfen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/wel…n-euro-101.html

Sehr erfreulich übrigens die Entwicklung von Philip Feist beim EHC Freiburg, der ja auch bei den letzten Einsätzen in der DEL durchaus angedeutet hat, dass er den Sprung in die DEL durchaus schaffen könnte. Vielleicht sehen wir ihn nächste Saison etwas häufiger bei uns, auch wenn er natürlich gerne bei den Freiburgern auch noch etwas weiter reifen darf.

Dafür hat sich Cüpper als Nr. 1b (und eben nicht als reiner Notfall-Backup) sehr gut bewährt; wenn ich mir die spielerischen Leistungen zwischen Eriksson und Cüpper so vor dem geistigen Auge in Erinnerung rufe, kann ich da eigentlich kaum einen Unterschied erkennen - und das ist durchaus positiv gemeint.

Ich vermute, es liegt daran, dass sowohl wir als auch Augsburg gestern ein Auswärtsspiel hatten. Tatsächlich wurde (soweit ich das sehen kann) kein Nachholspiel mit dieser Konstellation bisher angesetzt, wahrscheinlich weil die jeweiligen Heimfahrten keiner Mannschaft eine echte regenerative (Schlafens-)Nacht zur Verfügung stellt.

Habe jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen, ob das irgendwo schon thematisiert wurde, aber mal eine interessante Frage:

In Bezug auf diese Meldung heute morgen:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/hab…an-gas-101.html

Sollte entweder Russland von sich aus den Gashahn zudrehen oder die EU ein Gasembargo verhängen, werden davon dann die Eishockey-Vereine - sind immerhin Wirtschaftsbetriebe - und die Playoffs betroffen sein? Ich meine, ein ganzes Eisstadion zu betreiben ist extrem energieaufwendig, und wenn zuvorderst die Versorgungssicherheit für "geschütze Kunden" = Privathaushalte und kritische Infrastruktur gilt, dann bin ich fest davon überzeugt, dass der Betrieb von Eishockeyflächen nicht dazu gehört, sondern völlig zurecht in der Prioritätenliste ziemlich weit unten anzusiedeln ist (mal ganz abgesehen davon, dass der Betrieb durch die in diesem Fall komplett durch die Decke gehenden Energiepreise für praktischen jeden Verein extrem kostenintensiv und unwirtschaftlich werden dürfte).

So isses ...

Na ja, wenn sich die Augsburger noch heute Nacht in den Flieger gesetzt hätten und der SERC am Abend ja wohl nach Schwenningen zurückfährt, hätte man auch gleich direkt nach Augsburg fahren können. Nun ja, ist halt nicht geschehen, nützt jetzt auch nichts mehr.

Ohh, tatsächlich, da hatte ich mich auf der DEL-Spiele-Leiste verguckt.

Dann ist tatsächlich kurios und ärgerlich, dass sich die beiden Vereine nicht noch (und zwar nicht erst jetzt, sondern schon vor Wochen) auf den Termin haben einigen können. Zumal damit ja auch für beide Teams die Möglichkeit bestanden hätte, Punkte gutzumachen.

Zitat von KEV_User

Unser Spiel in Mannheim ist nicht unser Problem, das muss gespielt werden weil es dran ist. In Krefeld versteht keiner warum morgen Schwenningen - Augsburg nicht spielen?

Ich vermute, weil Augsburg gestern schon gespielt hat, heute gespielt hat und meines Wissens kein einziges Team der DEL bislang drei Spiele an drei direkt aufeinanderfolgenden Tagen spielen musste (ein ganz klein wenig hat die DEL dann doch die allgemeine Gesundheit der Spieler im Auge ...). Sonst hätte man auch problemlos ALLE noch ausgefallenen Spiele noch bis 3. April unterbringen können.

Klar war ein Sieg das erhoffte Ziel in diesem Spiel des Vorletzten gegen den Letzten, aber als komplettes Versagen würde ich das jetzt heute wirklich nicht nennen: wir haben den Gegner noch in die Overtime "gezwungen" und einen potentiell sehr wichtigen Punkt mitgenommen; und jeder Tropfen Schweiß, den wir denen heute in der Overtime noch verursacht haben, kann in deren Spiel gleich morgen gegen Mannheim noch eine Rolle spielen.

Wir liegen bei gleicher Anzahl an Spielen immer noch 6 Punkte vor Krefeld. Am Ende der Saison (die natürlich mit einer ganz anderen Erwartung begonnen hat und jetzt mit großer Enttäuschung enden wird, keine Frage) ist es mir relatv wurscht, ob der Klassenerhalt nun "souverän" oder "mit Ach und Krach" erreicht wurde bzw. noch wird, solange es denn so geschieht. Und ob dazu nun potentiell Mannheim oder Iserlohn oder sonstwer den Steigbügelhalter macht, ist mir auch relativ egal.

Eigentlich muss Krefeld "nur" 8 Punkte holen, aber auch das erscheint mir schwer vorstellbar gegen zweimal Mannheim und Iserlohn, während der SERC und Iserlohn selbst nicht mehr punkten darf.