Es lebe die Kleinstaaterei. 
Beiträge von Kreuzteufel
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Nee, du musst nur schneller sein.
Also immerhin ein sportlicher Wettbewerb.
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Weiß man eigentlich, wer sich 2024/25 für die DEL bewirbt?
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es ist aber geregelt, was geschieht, wenn ein Klub in den PDs / POs nicht antritt = Serie verloren
Somit ist von DEB Seite hier alles korrekt verlaufen.
Das ist mir schon bekannt. Der typische Unterschied zwischen Recht und Gerechtigkeit.
BEL „Bayerische Eishockey Liga“ von Bayern für Bayern, die Top Liga im Freistaat
Der Name BEL wurde ja lange inoffiziell für die Bayernliga benutzt.
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Sportlich aufgestiegen ist Fakt, aber abgestiegen....
Es gab kein Play-Downs. Der Vorletzte darf absteigen, der Letzte nicht? Was für ein Schwachsinn! In Zukunft also immer die Play-Downs absagen, denn nachrücken kann man faktisch immer.
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Klostersee wurde die ganze Saison abgeschlachtet und soll dass jetzt noch eine Saison durchmachen, weil man nicht wie ein anderer Club kurz vor knapp zurückgezogen hat? Ich kann verstehen, wieso man eine Liga runter will.
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Abseits der NFL ich schon ein bisschen überrascht, dass Pro7(Maxx) die ELF für 4 weitere Jahre übertragen wird, auch wenn man das Premium Produkt NFL nicht mehr selber im Programm haben wird.
Es sollen dann sogar 2 Spiele pro Sonntag auf Pro7Maxx laufen.
Plus weitere Spiele auf Ran im Stream.
Wenn man jetzt noch wüsste, was mit College Football passiert?
CFB wird weitergeführt. Ich vermute, dass sogar noch ausgebaut wird. Am 12./13. Februar sind wir wohl schlauer.
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Wieso läßt man Frankfurt nicht aufsteigen und Krefeld bleibt mindestens 1 Saison
weiterhin in der DEL das man 16 Mannschaften hat
Weil sich 14 Mannschaften für DEL und DEL2 als optimal herausgestellt hat und die Oberliga auch nicht mehr Clubs nach oben ziehen lassen kann.
die letzten 8 die Playdowns.
Aber das wir die Playoffs etwas reformieren das die Verlierer der Playoffs weiter spielen
und bei den Playdowns die Sieger weiter spielen lassen das wir von den Playoffs/Playdowns
dadurch eine sehr genaue Plazierung haben von Platz 1 bis 16.
Platzierungsspiele würden sich nicht lohnen, die will keiner sehen. Auch die Play-Downs sind ja jetzt nicht so der große Renner.
In der DEL wird es Play-Downs auf absehbare Zeit nicht geben. Ob es sportlich gerecht ist, dass wie in der DEL2 die Mannschaft absteigt, die von 61 Spielen 29 gewonnen hat statt der, die von 58 Spielen 13 Siege hat, sei dahingestellt. Solange aber nicht regelmäßig gesichert ist, dass der DEL2-Meister die DEL-Lizenz beantragt (und bekommt), sind potentiell sportlich wertlose Play-Downs einfach nicht attraktiv.
Gehaltsobergrenze wäre sowieso nur als Gentlemens Agreement möglich, weil es sonst wohl gegen die europäische Arbeitnehmerfreizügigkeit und Vertragsfreiheit verstoßen würde
Wieso sollte ein Salary Cap gegen die Arbeitnehmerfreizügigkeit verstoßen? Es geht ja nicht um das Gehalt eines einzelnen Spielers, sondern um eine Gesamtsumme. Wobei man auch mehrere Caps machen könnte, ähnlich wie in der European League of Football: z.B. ein Cap für Ausländer, ein Cap für Deutsche, (k)ein Cap für eigene Nachwuchsspieler. Und ein Gentlemens Agreement wäre das auch nicht, sondern Bestandteil der Lizenzbedingungen.
Das ginge durchaus, wenn man das wollen würde. Um eine wirklich ausgeglichene Liga zu bekommen, müsste man den Salary Cap allerdings so niedrig ansetzen, dass das Niveau doch stark leiden würde.
Bei den finanziellen Tricksereien, die ich im Eishockey in den vergangenen Jahrzehnten schon erlebt habe, hätte ich da leider keinerlei Vertrauen.
Da kann man über die DEL sagen was man will, aber da hat man inzwischen durchaus mehr Transparenz und Stabilität hinbekommen, als das in den "letzten Jahrzehnten" üblich war.
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Das ist eine Zustimmung zu einer populistischen Aussage. Das ein U23-Spieler weniger kann als ein 25-jähriger Profi mit besserer Qualität ist eine Aussage, die meine Gehirnwindungen schmelzen lässt, weil sie impliziert, dass ein U23-Spieler generell schlechter ist als ein erfahrener Spieler, nur weil der Erfahrung, mehr Selbstvertrauen und vielleicht kurzfristig den einen oder anderen besseren Skill hat. Das Potential wird dabei völlig außer Acht gelassen. Mit Rückendeckung, Einsatzzeiten und der entsprechenden Förderung ist der U23-Spieler vielleicht in 2-3 Jahren dem aktuell besseren 25-jährigen Profi weit voraus und im günstigsten Entwicklungsfall noch ein oder zwei Jahre jünger. In diesem Punkt gehe ich mit Jürgen1962 konform. Das ist einseitig motiviert und riecht nach "Pfründesicherung".
Die Nachwuchsförderung sollte kein so großes Thema, sondern eine Selbstverständlichkeit sein. Stellt euch vor, der FC Bayern München - anderer Fußballklub einsetzbar - würden sich null um den Nachwuchs scheren, weil er sich als eine Profi-Organisation sieht. Hört sich völlig abwegig an? Nun, genau so agieren die Profi-Organisationen im Eishockey. Pflichtgemäß die Nachwuchsabteilungen unterstützen; zwangsweise U23-Spieler rekrutieren; Förderlizenz-Partner in die Pflicht nehmen und ansonsten lieber den Weltmarkt nach dem neusten McNulty durchforsten.
Und was machen die Bayern? Investieren in Nachwuchsstrukturen, verleihen Nachwuchsspieler entsprechend den Einsatzmöglichkeiten langfristig, also nicht nur für ein Wochenende; obwohl der Output für das eigene Profiteam phasenweise bei Null liegt und so weiter. Was schadet es ihnen? Nicht die Bohne, weil deren Arbeit u. a. den Markt, andere Vereine und den deutschen Fußball und somit das gesamte Produkt stärkt.
"Ja, aber die Bayern haben Geld im Überfluss und überhaupt ist Fußball gar nicht mit Eishockey vergleichbar", wird der Aufschrei kommen. Natürlich wir der Randsport Eishockey niemals in die Dimension des Volkssport Fußball kommen, schon klar. Das ist kein realistisches Ziel. Ich erinnere nur daran, dass der FC Bayern München einstmals ein hochverschuldeter Klub war und durch eine Vision, Ideen, harte Arbeit und zahlreiche Erneuerungen dort steht, wo er heute steht. Das erforderte Geduld und Beharrlichkeit. Etwas was der Eishockeyszene vollkommen abhandengekommen ist. Im Grunde geht es in den einzelnen Eishockey-Organisationen nur um kurzfristige Ziele und der Besitzstandswahrung der derzeitigen Verantwortlichen.
Mit einer "wir sind Profis, für den Nachwuchs sind andere zuständig-Haltung" graben sich die Profi-Organisationen langfristig selber das Wasser ab. Der Weltmarkt wird immer wichtiger, weil die kleinen Vereine schon längst nicht mehr im ausreichenden Maß für Nachwuchs sorgen können und wollen. Wie die Abhängigkeit vom Weltmarkt in Krisenzeiten aussieht, haben wir gerade erleben dürfen. Noch sind unzählige Kontingentspieler verfügbar, aber die Auswahlmöglichkeiten in der Breite und Spitze waren mal größer.
Leute, die mir erzählen wollen, dass ein "Lehrling" keinen Wert hat, weil er nichts kann, weiß ich genau einzuschätzen. Nimm das nicht persönlich, ich beziehe mich nur auf die PR-Masche der SVE.
Was ein BS. Am Tag der Bekanntgabe der Ergebnisse des 5-Sterne-Programms pauschal zu behaupten, die DEL-Clubs würden nur das notwendigste tun, ist einfach nur blödes Dahergerede. Sicher könnten einige mehr tun, gerade im hohen Norden. Ja, die U23-Regelung ist nicht optimal. Aber dass es den DEL-Clubs durchgängig nur um kurzfristige Ziele gehen würde, kann man nur behaupten, wenn man sich mit Nachwuchseishockey seit 50 Jahren nicht mehr beschäftigt hat.
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Lizenzierung:
In einem alten EHN Artikel war von MItte Juli die Rede.
Lt F.J.Strauß war die CSU auch eine Partei der Mitte.
So what.
Der Spielplan soll Ende d.M. bekanntgegeben werden.
Das ist nicht so variabel.
Auf dem Spielplan sieht man dann ja, wer die Lizenz bekommen hat
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Bei mir ist erst Donnerstag
Seltsam, bei mir ist Freitag.
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Man muss beim Eishockey eh von Saison zu Saison den Etat neu planen ..
Im Gegensatz zu ???
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Jetzt mal nochmal auf das Beispiel KF bezogen. Wenn KF in der DEL spielen würde, die würden auswärts nach Augsburg oder München beispielweisse locker über 1000 Fans mitbringen und das nicht nur mal wenn ein Sonderzug startet. Bei Wolfsburg als Beispiel sinds 2-3. Solche Teams sind doch dann das Salz in der Suppe. Und wenn Sie nach einem Jahr wieder absteigen würden, dann ist es halt so.
Ich freue mich jetzt auch wahnsinnig auf Selb, endlich wieder ein neues Team, Fans, Stadion etc.
Wenn sie aber zum 27. Mal auf- und absteigen, haben solche Teams die Attraktivität von ausgeblichenen Socken, ungefähr auf dem Level des VfL Bochum.
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Was ist für die Liga interessant , dass Bremerhaven , Iserlohn , Straubing oder Schwenningen in der DEL sind …??? wenn es nachdem geht wären Leipzig, Dresden , Stuttgart , Hamburg oder ein West-Berliner Club interessant …
Ja, so ist es.
Sind wir mal froh, dass das mit Bietigheim hingehauen hat 😀😀 jetzt schau mer mal was passiert , wenn sich die Steelers wieder erwarten besser schlagen wie angenommen und dann vllt ein Club wie die DEG oder Der KEV ins schlingern gerät …. 😀😀😀😀Und dann vllt noch Frankfurt Meister wird ..
Glaubst du dann auch noch, dass das die DEL nicht interessiert und das ganze nich noch interessanter wird 👍👍
Ich hab nie behauptet, dass Bietigheim für die DEL nicht attraktiv ist.
Das Szenario, dass Düsseldorf und Krefeld absteigen, ist für uns hier im Forum sicher interessant und für die DEL2 sicher attraktiv. Für die DEL attraktiver wäre aber sicher der Abstieg von Iserlohn oder Straubing.
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Guten Tag
Eine Frage ohne jegliches Hintergrundwissen
Gibt es eigentlich eine DEL2 Nachrückerregelung falls ein DEL2 Club die Lizenz nicht bekommt .?? Ein Aufsteiger steht ja fest … würde dann der final Verlierer den nächsten Puck haben … ?
Roland , Jürgen1962 ihr beide seid doch da sehr drinnen in der Materie … ich konnte nix finden …
Ist sicher Zufall, dass Du Dir gerade jetzt darüber Gedanken machst, nicht wahr?
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Zur Attraktivität von Aufsteigern: Da kommt es doch immer auf die eigene Sichtweise an. Für den AEV wäre KF natürlich wesentlich attraktiver als Frankfurt. Evtl. auch noch für Ingolstadt und München. Frankfurt ist dagegen für die Rheinländer, Mannheim und Berlin wesentlich interessanter.
Du sprichst von der Attraktivität für einzelne Clubs. Es geht aber um die Attraktivität für die Liga. Die Behauptung war doch, dass in der DEL jeder Club nur auf sich schaut, während in der NHL die Liga im Vordergrund steht.
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Ist ja lächerlich, A und M ziehen den Kaufbeurern keinen einzigen Zuschauer, KF einer der traditionsreichsten Vereine im Süden. Wenn die in KF das Licht
im Stadion anmachen sind schon mal 1000 Leute da, in Wob müssen die erst mal von VW überredet werden das sie hingehen. Und jeder Verein der
aufsteigt hat es verdient und ist auf jeden Fall eine Bereicherung für diese Liga.
Wer redet von Zuschauern? Darum geht es überhaupt nicht.
Und nein, nicht jeder Aufsteiger ist eine Bereicherung der Liga. Beispiele findest Du in der Vergangeallen Ligen
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Bedingungen sind schon nötig in gewissem Umfang, speziell bei Spielstätte und Größe gibt es bei fast bei allen Sportarten klare Vorgaben. Aber ansonsten - wenn KF einen soliden Wirtschaftsplaner vorlegt und der nur 3 Mio Etat vorsieht - ok. Dann steigen sie halt wieder ab.
Was daran ist für die DEL als Liga interessant?
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Das kann man meiner Ansicht nach nicht trennen, zumindest nicht ganz. Deine Frage war, „würde KF die Liga attraktiver machen?“ Als Quereinsteiger als Ersatz für eine andere Mannschaft ohne Auf- und Abstieg nein. Aber in Kombi mit Auf- und Abstieg macht jede neue Mannschaft aufgrund des Wechsels und von mir genannten drum herum die Liga definitiv attraktiver. Die o.g. Frage ob nicht gewisse Aufsteiger attraktiver als andere sind verstehe ich nicht - weil das ist doch logisch. Natürlich gibt es mehr oder weniger attraktivere Standorte. Daher kann man deine erste Frage auch umkehren - für die DEL wäre es wahrscheinlich deutlich attraktiver wenn Wolfsburg mit 2.500 absteigt und Frankfurt mit 6.000 oder gar neuer Arena hoch kommt…
Es gibt Auf- und Abstieg und dass Frankfurt nächster Aufsteiger ist, ist nicht unwahrscheinlich.
Es ging doch darum, ob die DEL Bedingungen an den Aufsteiger stellen soll oder ob man jeden nimmt.
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Guten Tag
Also ganz ehrlich : die Politik hat (hätte) wahrlich andere Probleme zu lösen als so einen Firlefanz … sorry und da bin ich bei Hockey G : vielen Leuten geht das auf den Senkel …. Aber ich werd jetzt bestimmt gleich wieder eines Besseren belehrt 😀😀 und jetzt sind wir wieder beim gesunden Menschenverstand
Ich versteht jetzt ganz ehrlich nicht, was Dein Problem ist, wenn andere Leute ein Problem haben, dass Du nicht hast, wenn dessen Lösung Dir ziemlich am Arsch vorbeigehen kann (geht mir zumindest so).
