Beiträge von Theodor

Zitat von eishockey_Liebhaber

Wie würden denn Eure Vorschläge aussehen ? Wäre mal sehr gespannt mich konstruktiv mit sowas auseinandersetzen zu dürfen, falls was kommt

Konstruktive Vorschläge, kannst Du haben:
Statt das man über die Medien "öffentlichen Druck" ausübt, was nur dazu führt, dass das Ansehen des deutschen Eishockeys noch weiter in den Keller sinkt, setzt man sich zusammen und sucht hinter verschlossenen Türen einen sinnvollen Kompromiss. Man droht nicht mit "wilden Ligen" oder ähnlichem, die einem schlussendlich selber auf die Füße fallen werden. Man antwortet umgehend auf ein Vertragsangebot und wartet nicht erst mal zwei Monate, bevor man sich dazu bequemt zu antworten. Der DEB akzeptiert, dass er das Profieishockey in Deutschland nicht steuern kann, sondern Profieishockey von Geldgebern abhängig ist, die natürlich Mitspracherecht haben wollen - egal ob in DEL oder ESBG. Die DEL akzeptiert, dass sie den DEB braucht und die Ausbildungsvereine, sie erkennt, dass sie von Auf- und Abstieg profitieren kann.
Konkretere Vorschläge: Wie im Fußball wird die DEL Mitglied im DEB und bekommt dort auch entsprechend Einfluss. Das Nationalmannschafts-Kompetenzteam wird eingerichtet. Die 2. Liga wird entweder Teil der DEL oder gemeinsam von ESBG und DEL veranstaltet. Die Oberliga Süd wird vom BEV veranstaltet statt von der ESBG. Und in der Satzung des DEB wird festgeschrieben, dass Juristen keine führenden Ämter oder Funktionen im deutschen Eishockey mehr ausüben dürfen.

Zitat von wildwing28

In einer wilden DEL würde dann bestimmt auch noch jeder Ordner und jeder Kartenabreisser ein Profi werden

Glaubst Du, so ein Kartenabreisser würde seine internationale Karriere riskieren?

Zitat von W.W.1954

*augenrollen kann ich auch*

Habe dass doch schon so oft geschrieben! In vielen Threads hier im Forum zu lesen...

Welcher öffentlicher Druck? Das ist ja noch gar nichts,was da von der ESBG,dem DEB oder der breiten Öffentlichkeit an Druck kommt. Wenn der Druck mal richtig stark wird,werden wir mal schauen,wie lange es den DEL-GmbHs noch wurscht ist...

Breite Öffentlichkeit? Wer sollte das sein? Der Bundespräsident, die Kanzlerin?

Vielleicht hat man aus den Fehlern der Vergangenheit gelernt, vielleicht holt einen auch die Vergangenheit ein: http://www.merkur-online.de/lokales/garmis…en-1257329.html

Also ihr müsst Euch schon entscheiden, was Ihr wollt: Sollen die Geldgeber der Clubsa das Sagen haben oder die DEB-Funktionäre? Das ost hier doch die zentrale Frage, um die es geht. Busch würde ganz anders reden, wenn Bhv in der DEL wäre, das ist doch wohl jedem klar.

Das ich persönlich insbesondere Harnos für unfähig halte, wird niemand überraschen. Würde mich nur interessieren, ob jemand von Euch diesem Kasper wirklich zutraut, das deutsche Profieishockey zu führen, wenn er es weder im Semipro-Bereich noch in der Nationalmannschaft gebacken bekommt.

Zitat von JanECN

Mir geht deine Polemik sowas von auf die Nerven.. Lass es doch einfach mal sein!

Mein Vorschlag ist auch nicht unrealistischer als Deiner.

Wie wäre es mit einer Oberliga Hessen mit Nauheim, Frankfurt und Kassel. Eine Zehnfachrunde sollte reichen, die besten drei qualifizieren sich dann für die Oberliga-Endrunde.

Zitat von W.W.1954

Hey Du "total ahnungsloser Dummschwätzer",ich meine die Assistenten von Ralph Krüger!!!

Wieviele Assistenten hat so ein Assistentzcoach normalerweise?

Zitat von W.W.1954

Denke persönlich auch Uwe Krupp sollte aufhören. Wenn Ralph Krüger wirklich ab 2012 unser Nationaltrainer wird(ich hoffe es),sollten seine Assistenten,wenn Interesse besteht,das Traineramt jetzt nach der WM von Krupp übernehmen. Finde es alles andere als optimal, wenn Krupp weiter Nationaltrainer bleibt,man sollte immer eine Sache machen und das mit aller Kraft und Einsatz und nicht 2 so wichtige zeitaufreibende Dinge gleichzeitig. Irgendein Punkt(Haie oder Nationalmannschaft) wird dann meiner Meinung nach sicherlich zu kurz kommen und das darf im Prinzip nicht sein.

Du bist ja wirklich ein total ahnungsloser Dummschwätzer. Welcher sei er Co-Trainer soll den Job dann übernehmen? Harold Kreis, weil nebenbei die Adler Mannheim coachen ist sicher weniger Arbeit als die Haie zu trainieren? Oder Ernst Höfner, der trainiert zwar hauptberuflich die Juniorennatinalmannschaft, aber die ist ja auch nicht wichtig?

Zitat von olafSBR

Ich muss ehrlich gestehen, das ich auch keine Ahnung habe, wie und in welcher Form man sich in der Öffentlichkeit präsentieren sollte. Und noch weniger Plan habe ich davon, was das Ganze dann evtl. kosten oder vielleicht sogar bringen würde

Werbung funktioniert heute "viral", über soziale Netzwerke etc. Die Fans müssen den Sport promoten, dann generiert man auch neue Fans. Aber man zankt sich ja lieber genauso wie die hohen Herren bei DEL und DEB und macht den Sport mies.

Zitat von Tomcat

Gegenfrage! Warum sollte ich das nicht glauben

Das erklärt mir dann auch, wie es sowas wie Hexenverbrennungen geben konnte.

Ich denke mal, dass sich die KHL jetzt erstmal auf Mailand konzentriert. Wenn das in Italien klappt, in einem Land, wo Eishockey praktisch keine Rolle spielt, dann klappt das in ganz Europa. Dann wird man auch Teams in Deutschland kriegen und zwar in der Preisklasse von Berlin. Wenn nicht, braucht man die Westerweiterung gar nicht weiterverfolgen, denn die Widerstände in den Verbänden in Europa sind einfach zu groß und die Risiken für einzelne bestehende Clubs zu hoch.

Zitat von René

Die DFL ist nicht in den DFB integriert, weshalb es ja auch hier ständig zu Streitereien kommt (die aber nicht so ausbeleuchtet werden wie im Eishockey, da hier Medienfachleute am Werk sind ).

Doch, der "Die Liga – Fußballverband e. V." ist Mitglied des DFB, Mitglieder dieses Verbands sind die Mitglieder der DFL GmbH und die Führungen beider Organisationen sind personalidentisch. Die Streitereien laufen also innerhalb des DFB ab, nicht zwischen völlig getrennten Organisationen wie im Eishockey.

Zitat von W.W.1954

Bin der Meinung man sollte es den Schweizern in dem Fall nicht nachmachen. Der DEB ist ein relativ großer Verband mit einigen Mitgliedern und 47 Jahre alt,auch schon eine gewisse Marke mit einem Marktwert. Klar im Gegensatz zum DFB ist der DEB eine kleine Hausnummer,aber dennoch hat der DEB seine Daseinsberechtigung! Ich hoffe persönlich der DEB bleibt so bestehen wie er ist,lasst euch im DEB von niemanden kleinreden.

Grüße

Sicher, weiterhin zwei Organsiationen, die gegeneinander arbeiten, ist gaaanz sicher der richtige Weg
Die Stimmverhältnisse im DEB sind lächerlich. Da haben die Clubs der 2. BL und der Oberliga Süd das Sagen, die LEVs haben nur die Hälfte der Stimme. Das ist doch keine sinnvolle Organisation für einen Spitzensportverband!

Der DEB gehört grundsätzlich reformiert:
1. Die DEL muss in den DEB integriert werden (analog zum DFL-Ligaverband beim DEB)
2. Die beiden Profiligen müssen von einer Organisation ausgetragen werden (DEL I/II) oder zumindest muss es eine enge Kooperation geben (siehe Basketball BBL/Pro A)
3. Die oberste Liga muss Mitspracherecht bei der Nationalmannschaft haben, die Clubs müssen die Nati auch als Aushängeschild anerkennen
4. Die Oberliga Süd muss an den BEV abgegeben werden (das würde IMHO auch das Problem fehlender Clubs in der OL Süd lösen)
5. Die Stimmverhältnisse in der Mitgliederversammlung müssen entsprechend reformiert werden: Sperrminorität für die DEL/Profiligen analog zum DFB

Zitat von Tante Edith

@ Theodor
Das ist momentan nun mal der Status Quo. Aus Sicht der ESBG-Clubs macht es keinen Sinn über die anderen Punkte überhaupt erst zu verhandeln, wenn sich die DEL hier nicht bewegt. Die ESBG-Clubs kamen bereits einen Schritt entgegen indem sie die Relegation angeboten haben (direkter Auf- und Abstieg ist also ohnehin schon vom Tisch), jetzt ist die DEL dran entgegenzukommen. So viel weiß ich. Dass die ESBG-Clubs für diesen Auf- und Abstieg alles weitere schlucken würden (9000 Punkte, Eintrittsgeld) ist meine persönliche Vermutung. Diese Geschichte den DEB aufzulösen war bisher an den Verhandlungen noch nicht einmal thematisiert, sondern bisher nur in den Medien.

Mit anderen Worten: Du hast keine Ahnung und weißt auch nur das, was über die Medien verbreitet wird. Wieso sollte sich die DEL gegen eine Relegation stellen, in der der 2.BL-Vertreter nach Meinung praktisch aller hier sowieso keine Chance hat und die man vor nicht allzu langer Zeit ohne Not selbst (!) angeboten hat?

Zitat von exberliner

warum ist im fußball menschenhandel erlaubt?

Das es im Fußball Ablösesummen auch nur noch dann gibt, wenn jemanden einen langfristigen Vertrag hat, ist Dir noch nicht aufgefallen? Es würde ja niemand die Eishockeynachwuchsvereine daran hindern, langfristige Verträge mit ihren Spielern zu schließen, außer natürlich den Spielern selber.

Zitat von Tante Edith

Also wo liegt denn das Risiko für die DEL in diesem klitzekleinen Punkt Kompromissbereitschaft zu zeigen?

Woher weißt Du, dass es genau an dem Punkt hackt?

Zitat von eishockey_Liebhaber

Warum muß denn Landshut einen Krämer úmsonst nach Hamburg ziehen lassen ?

Weil Menschenhandel verboten ist?
Ich such derzeit einen Mitarbeiter, glaubst Du ehrlich, ich würde für den eine Ablösesumme zahlen? Was ist das überhaupt für eine blödsinnige Idee?

Gottseidank sagt Harnos genau das im FAZ-Interview nicht. Eine Eskalation hilft niemandem, das weiß auch Harnos.

Und nochmal der Hinweis auf das, was momentan in der Schweiz passiert: Fusion von National League und Swiss Ice Hockey Association

Zitat von The Black Man

Ich glaube schon, dass diese von mir genannten Vereine in einer dreigeteilten Oberliga spielen könnten.

Mit "ich glaube schon, dass es genügend Vereine dafür gibt", wurden leider schon viele Ligen geplant.
Es gab ja bereits die RL Nord/Ost mit genau den gleichen Mannschaften wie jetzt in der OL, die ist vor Jahren auseinandergefallen. Wieso sollten diese Vereine das jetzt wieder wollen.

Besser ist die Idee einer stärkeren Verzahnung: Eine Einfachrunde statt den zwei Vierergruppen sollte machbar sein. Damit hätten die Nord- und Ost-Clubs auch eine bessere Chance, sich ans Niveau des Westens anzugleichen und die Nord-Clubs insgesamt hätten mehr Zeit, auf höherem Niveau zu spielen und würden besser gegen den Süden bestehen.
Allerdings muss man dann einen sinnvollen Ausgleich für die Clubs schaffen, die nicht in die Endrunde kommen (man frage dafür mal in Braunlage nach, was die von der "Abstiegsrunde" halten).