Bierschinken, Deine Worte in Gottes Ohr! (in jeder Hinsicht)
Passau sollte man aber denke ich auch auf eine der Spitzenpositionen haben, die haben ebenso einen gut funktionierenden Vorjahreskader weiter verstärkt und da bei Passau die Planungen denke ich fast abgeschlossen sind, traue ich ihnen den 4. Platz heuer schon zu.
Original von SAREK
FuxiDa hast du recht.
Damit könnte man diese unheilige Diskussion dann auch beenden. Es führt ja eh zu nichts und ich wünsch Landsberg auch nichts schlechtes, im Gegenteil.
:top:
Außerdem sollten wird Deggendorfer uns auch mal selber hinterfragen, ob man immer eine Art "Moralapostel" hier im Forum spielen soll, wenn andere Vereine die vielleicht finanziell auch nicht so gut aufgestellt sind vermeintlich teuere Spieler verpflichten. Bei uns Wächst das Geld ja belkanntlich auch nicht auf den Bäumen (Bäume wären ja genug da...). Abwarten und Tee trinken.
Just my 2 Cents
Original von PJ-68-
Ich kann es nicht verstehen, was ein Spieler mit dem Talent eines Petr Mares in der Oberliga will. Als Sportler muss es doch mein Ziel sein möglichst viel in meiner Karriere zu erreichen und nicht immer den Weg des geringsten Widerstandes zu gehen.
Ich tippe mal auf €€€€€€€€€ :ja:
Original von Starbulls Fan
In Rosenheim gibt man seit mindestens 10 Jahren jungen Spielern aus der Region eine echte Chance. Bloss wenn der Lockruf des Goldes ertönt dann sind die alle weg und geben Rosenheim keine Chance mehr.
Das typische Problem der Ausbildungsvereine...
Leider gibt es nur noch wenige echte "Typen" ala Mondi Hilger (nur ein Bsp.).
Herne wird eine sehr starke Mannschaft bekommen, dazu kann man nur gratulieren. Neidisch bin ich trotzdem nicht. Als Herne-Fan wäre ich eher vorsichtig, da es schon viele Vereine mit einem "Mäzen" oder Großsponsor gab, die kurzfristig sportlichen Erfolgt kaufen konnten, mittel- bis langfristig aber in Schwierigkeiten kamen. Ich hoffe in Herne passt man da auf.
Peter Meier stürmt in der kommenden Saison für Fire
Geschrieben von Thomas Thammer
Für die kommende Saison hat der Deggendorfer SC einen weiteren jungen Spieler mit Perspektive unter Vertrag genommen. Vom TEV Miesbach wechselt Peter Meier an die Donau.
Der 08. März 1990 geborene Stürmer begann die abgelaufene Saison bei den Starbulls Rosenheim. Um mehr Eiszeit zu erhalten wechselte der gebürtige Regensburger während der Saison zum TEV Miesbach, wo ihm in 19 Spielen 2 Tore und 8 Vorlagen gelangen. In Miesbach hätte man den 1,81 m großen Angreifer auch gerne weiter beschäftigt, gab ihm aber auch deshalb die Freigabe, um ihm zu ermöglichen, das Abitur in seiner Heimatstadt Regensburg zu machen.
Zuvor war Meier für die Starbulls und für die Jungadler Mannheim in der DNL aktiv.
Wenns in Bayern doch auch nur so einfach wäre sich in die 4. Liga sprich Bayernliga zurückzuziehen...
Naja haben dann sowieso schön langsam unsere Südliga...
... mit Gastmannschaften
Original von Wolf 47
Ohne Aufstiegsverzicht gäbe es überhaupt keine Probleme mit 2 Ol. Warum ausgerechnet im Süden die Mannschaften verzichten, das versteht bei der ESBG keiner, es wurde alles gemacht, was vorher vereinbart wurde. Das bad Tölz, Füssen, Rosenheim usw. nicht reizen kann ich nicht verstehen.
So kann man es auch sagen. Genau getroffen.
Original von olafSBR
Man kann die Oberliga nicht einfach auflösen. Denn, wie Paul Jürgen bereits geschrieben hat, ist sie einmal weg, dann bleibt sie auch weg. Wir nehmen jetzt momentan die willigen Vereine für eine eingleisige Obeliga und machen das beste daraus. Was sollen wir den sonst machen? Der Wille zur Teilung der OL wurde klar formuliert und die nötigen Schritte dazu eingeleitet. Die Krux der Geschichte ist leider, es mangelt an willigen Vereinen. Also hoffen wir darauf, dass diese Vereine in Zukunft mehr werden um dann endlich die längst nötige Teilung durchzuführen. Jetzt momentan, unter diesen Umständen, zu teilen würde mangels Masse sowieso nicht gehen. Die Frage, die sich jetzt natürlich stellt, ist ob überhaupt noch 13 Vereine für eine eingleisige Liga zusammen kommen. Was ist mit Clubs wie u.a. Deggendorf und Klostersee? Können die überhaupt eingleisig fahren?
Mir ist auch klar dass wir momentan alles andere als optimale Strukturen haben, die Fehler sind in der Vergangenheit gemacht worden. Nur werden wir auch jetzt von schweren Zeiten förmlich überrollt, und so kann die Devise nur lauten zu überleben. Ich kann momentan nur jeden Club sagen : " Take it or leave it".
Das wir längst eine Reform von oben bis unten brauchen, haben wir hier alle schon oft genug und Bücher füllend miteinander diskutiert. Jetzt wird es Zeit für Taten oder wir hangeln uns weiter von Übergangssaison zu Übergangssaison.
So long Olaf
Ehrlich gesagt keine Ahnung was mit z.B. Deggendorf passiert. Irgendwann kam von unserer Vorstandschaft die Aussage, dass DEG nicht in einer eingleisigen OL spielen wird. Auch andere Vereine machten ähnliche Aussagen. Wie viel die wert sind wird man sehen.
Bisher ist alles Spekulation und das wird es auch erfahrungsgemäß noch lange bleiben - leider.
Deinen Standpunkt "pro Bayernliga" kann ich gut verstehen, aber du wirst nicht abstreiten können, dass auch die Vereine, die auf einen Aufstieg verzichten und in der Vergangenheit verzichtet haben auch zumindest einen Anteil an der jetzigen Misere haben.
Original von Happy Gilmore
Das kann ich Dir leider nicht sagen, da ich die Gehälter nicht kenne.
Ich finde es nur rein vom Logischen her sehr wenig.
Lass uns doch mal rechnen:
24 Personen, 8 Monate
Von den 200.000 € ziehen wir erst einmal den AG-Anteil von sagen wir mal 25% ab (das ist sehr sehr niedrig gegriffen). Bleiben also noch 150.000 €.
150.000 / 24 Spieler / 8 Monate = 781,25 € Brutto wohlgemerkt! Hiervon geht dann noch der AN-Anteil der Sozialversicherungsbeiträge ab. Steuern ist bei dem Betrag glaube ich nicht mehr viel.
Also sagen wir mal, es bleiben unterm Strich netto pro Person ca. 650,00 € übrig.
Edit meint: Viel mehr wird auch realistisch gesehen nicht zu erwarten sein...
Jetzt müssen aber auch noch diejenigen bezahlt werden, die alleine vom Eishockey leben. Selbst wenn es nur 5 Personen (inkl. Trainer) sind, bleibt für den Rest nicht mehr viel übrig!
Bitte korrigiert mich, wenn ich völlig falsch liege!
Ganz falsch nicht, aber du berücksichtigst nicht, dass von dem "großen" Kuchen nur ein Bruchteil als Profis bezahlt werden (3 AL + 1-3(?) Deutsche). Der Rest spielt für viel weniger oder nur gegen Aufwandsentschädigung etc.
Große Sprünge sind natürlich nicht möglich, aber zumindest sollte ein Spielbetrieb ohne in finanzielle Schwierigkeiten zu kommen möglich sein.
Edit meint: Viel mehr wird auch realistisch gesehen nicht erwartet werden können...
Original von Angry-Angel
Dann hoffe ich das du nicht für den Etat verantwortlich bist
Beim Bruttogehalt sind nur die AN-Anteile an den Sozialbeiträgen und die Steuern (Lohn, Kirchen, soli, etc) mit drin, dazu sollte der Arbeitgeber tunlichst seinen Anteil und solche Dinge wie Berufsgenossenschaftbeiträge UV-Versicherungen etc einkalkulieren.
Stimmt - du hast recht. War mir entfallen 
Nein, bin Gott sei Dank nicht für den Etat zuständig.
Original von chris (evr)
Maximal 1040 Brutto.....
Dafür gehen teilweise nicht mal Bayernligaspieler aufs Eis...chris
Es gibt auch in der OL noch Vereine, die nicht nur Profi-Mannschaften aufs Eis schicken. Die Rechnungvon Südlicht bezieht sich ja auf den ganzen Kader (24 Spieler). Wenn aber nur 4-6 Profis spielen schauts schon anders aus.
Bin mir auch nicht sicher, ob in unserem Fall die 200T € nicht sogar der Gesamtetat des Vereins (also auch für Nachwuchs, 1b, Eiskunstlauf, usw.) und nicht nur für die 1. Mannschaft.
Original von Happy Gilmore
Milchmädchenrechnung!
Schon mal an die Lohnnebenkosten gedacht?
Sorry, aber brutto bedeutet zumindest für mich inkl. Lohnnebenkosten...
Original von ChrisHelland #8
Da mach Du Dir mal nicht unnötige Gedanken ! :O
@ Wolf 47:
Ob es Sinn macht oder nicht mit 200T € OL zu spielen, da unterhalten wir uns im Novemver/Dezember nochmal. Kann nämlich noch keiner sagen.
Ich denke fast, dass einige Bayernliga-Vereine einen höheren Etat haben.
Außerdem ist es so wie Paul_Juergen sagte, dass der BEV nur den sportlichen Absteiger aus der OL in die Bayernliga aufnimmt. Der Rest (Insolvenz, freiwilliger Rückzug etc.) fängt bei der untersten Liga, also Bezirksliga wieder an. Außer eine 2. Mannschaft des Vereins spiel höher.
Es gibt also für Deggendorf auch keine Alternative, als aus den vorhandenen Möglichkeiten das Beste zu machen. Sich finanziell zu übernehmen bringt auch keinem was, außer evtl. eine 30 Seiten lange Diskussion wo man den Vereinen vorwirft schlecht gewirtschaftet zu haben.
Soll aber jetzt keine Diskussion über die Verhältnisse in Deggendorf werden.
Aber der Grundsatz gilt für alle Vereine. Man sieht an zahlreichen Beispielen (ich nenne keine Namen), wie schwierig es ist heuer einen einigermaßen Etat aufzustellen. Finanzkrise machts möglich.
Meinen Respekt an die Rosenheimer Vereinsführung. Die Zeichen der Zeit erkannt und die richtigen Schlüsse gezogen.
Hut ab! :top:
Auch anwesend
Original von Paul_Juergen
Zange, einige der Punkte die Du anführst erschweren der ESBG eine Planung auch u.a. deswegen, weil Vereine ihr Aufstiegsrecht nicht wahrnehemen und die LEV dafür keine weiteren Nachrücker stellen.Du verlangst eine OL 2010/11.
was soll das bringen? Auch die OL 2009/10 war schon Ende letzte Saison beschlossen (also gleicher Vorlauf wie Deine Forderungen( trotzdem hat es nicht ausgereicht potetntielle Aufsteiger zu ü+berzeugen.Wer eigentlich nicht aufsteigen will, wird immer Argumente finden, warum er nicht aufsteigen kann und wer daran die Schuld trägt.
Und die gelobten Zahlen der Bayernliga kommen auch deswegen zustande weil der Spielbetrieb ausgeweitet wurde und sich einige Vereine mittlerweile in der Bayernliga eingefunden haben (ehem höherklassige ) die ein starkes Zuschauerpotential haben und dazu ein sportlich gutes Jahr hatten. Da sind aber auch eine ganze Anzahl an Vereinen, die mit ihren Zuschauerzahlen nicht protzen können..
Das unterschreib ich so als Antwort auf den Beitrag von Zange.
Original von lutschers
Genügend Vorschläge gab es doch, bzw. wurden auch hier erörtert...die 2 Teilung der OL mit so wenigen Teams ist für mich das Signal in die falsche Richtung. Eine Dreifachrunde mit anschließend 1 Aufsteiger - mehr langeweile kann man sich gar nicht vorstellen.
Den Modus finde ich ja auch nicht gut, aber ich muss Dir in dem Punkt widersprechen, dass die Zweiteilung ein falsches Signal sein soll.
Die Zweiteilung wurde von potenziellen Aufsteigern gefordert, um eine OL finanzierbarer zu machen. Auch von OL-Clubs v.a. aus dem Süden wurde die Zweiteilung immer unterstützt. Von Clubs wie Deggendorf, Miesbach, evtl. Peiting, evtl. Klostersee, evtl. Landsberg wurde sie gefordert. Zumindest für Deggendorf kann man davon ausgehen, dass der Etat nicht viel höher ist als in der Bayernliga. Von daher muss die OL auch für die jetzigen Vereine finanzierbar bleiben.
@ Chris
Heuer war in OL-Süd kein wirtschaftlicher Ausfall. Dass es finanzielle Probleme gab und gibt ist klar. Daran kann sich nur etwas ändern wenn man, wie Du schreibst, Vertrauen und Glaubwürdigkeit für eine OL schafft.
Das ist aber in dem Moment schwierig, in dem man immer wieder Beschlüsse umkrempeln muss, weil sich zu wenige Teilnehmer finden. Das ist der Teufelskreis.
Versteh mich nicht falsch, ich schiebe nicht die Schuld nur auf die Aufstiegsverzichte. Es ist schon auch so, dass in den letzten Jahren viele Vereine wirtschaftlich absteigen mussten. Aber diejenigen, die auf einen Aufstieg verzichten, haben eben auch einen Anteil an der jetzigen Situation.
Original von chris (evr)
Ich denke mal auch in der BEL hat man die zweite Hälfte der OL mitverfolgt und der ein oder andere hat aus diesem Trauerspiel eben die Konsequenzen gezogen. Das untere Drittel der Südstaffel hat ab dem neuen Kalenderjahr mehr oder weniger vor sich hinvegitiert. Für Miesbach, Landsberg, Deggendorf und zuletzt Passau ging es ums nackte Überleben - aber nur was das Finanzielle angeht. Sportlich war für sie bereits 2-3 Monate vor dem letzten Spieltag die Saison praktisch beendet. Welcher Aufsteiger, der keine grossen Ambitionen auf die Playoffs hat, will in so eine Liga??chris
Das ist richtig. Aber auch an Dich die Frage:
Wie soll sich daran je etwas ändern wenn man aufgrund zu weniger Mannschaften (was auch davon kommt, dass kaum Mannschaften aufsteigen) keinen attraktiven Modus spielen kann?
Original von Zange
Zuerst mal eine Frage. Kann es sein daß Du n irgend einer Form mit dem Harnos verwandt bist ???
Wenn ich sowas lese wird's mir richtig schlecht- Wenn man es sich nicht leisten kann aufzusteigen einfach ne Klasse tiefer......
also aufsteigen um jeden Preis, evtl Pleite gehen,ganz unten anfangen. Mann muß es ja nur dem Fan erklären- das würde das Problem schnell lösen mit den wenigen Vereinen
-es steigt keiner ab bis die Sollstärke erreicht ist ??
immer um die "goldene Ananas" spielen (Ausnahme Du wirst Meister) ???
Na dann freu dich ein Team zusammen zu stellen und es deinen Fans,Sponsoren;Mitgliedern etc. zu erklärenDas wünsch ich mal deinem Verein, damit Du mal am eigenen Leiberfährst wie sensationell diese Idee ist !!!!!
- Hessen und BadenWÜ in die Nordgruppe ????? Du legst dann hoffentlich gleich einen Insolvenzvordruck mit in die Lizenzierungsmappe
Wirklich Super durchdachte vernünftige und umsetzbare Vorschläge
Liebe(r) Zange aus Schweinfurt,
ich versuch sachlich zu bleiben, obwohl ich mich schon frage, warum ausgerechnet ein Fan einses Vereins, der auf den Aufstieg verzichtet hat hier noch den Großen markieren muss.
Die Teilung der OL wurde frühzeitig beschlossen und das nicht zuletzt wegen den Vereinen aus Bayerns Eliteliga. Es sollte wieder attrakiver werden aufzusteigen. Trotzdem ziehen die Aufstiegskandidaten, allen voran der bayer. Meister schlicht und einfach den Schwanz ein und lassen sämtliche Beschlusse und Konzepte fast unumsetzbar werden.
Die leidtragenden sind die Clubs, die bereits in der OL spielen. Das ist ein Schuss vor den Bug. Was bitte soll noch gemacht werden? Wollt Ihr 200.000 € antrittsgeld wenn Ihr aufsteigt?
Zu Deinen o.g. Punkten:
1. Bayer. Meister wird man in der Regel auch nur, wenn man den entsprechenden Kader hat und der Kostet auch Geld. Wieso sollten die Kosten um so viel höher werden in einer OL mit nur Süd-Vereinen, davon der Großteil aus Bayern? Wieso soll man zwangsläufig pleite gehen? Kann man dann nicht den Kader an die zur Verfügung stehenden Geldmittel anpassen? Wenn nicht mehr da ist kann halt nicht mehr ausgegeben werden.
Was erwartet ein potenzieller Aufsteiger? Dass man gleich im ersten Jahr knapp den Aufstieg ind die 2. Liga verpasst?
Dem Fan muss man auch erklären, wieso man das Ziel Meisterschafft ausgibt und dann nicht den Aufstieg wahrnimmt. Wenn das mehrmals passiert, dann wird sich das auf Dauer auch nicht verkaufen können.
2. Wie soll man eine größere Teilnehmerzahl erreichen, wenn ständig das Aufstiegsrecht nicht wahrgenommen wird?
3. Die letzten Jahre stieg selten einer aus sportlichen Gründen aus der OL ab, der es nicht auch "wollte". Von daher wäre es auch kein großes Problem, wenn man den Aufsteig für ein paar Jahre aussetzt, bis Soll-Stärke erreicht ist.
Ich bitte um Lösungsvorschläge von Dir und nicht bloß leere Floskeln.
Ich finde den Modus nicht gelungen. Außerdem glaub ich nicht, dass die Ligen mit den angeführten Mannschaften zustande kommt.
1. Bei Tölz läuft das Inso-Verfahren. Ob der Insolvenzplan angenommen wird kann keiner sagen.
2. Preussen Berlin ist ein Wackelkandidat und hat noch nicht definitiv zugesagt. Ebenso Hügelsheim, das aber wohl auf der Tagung vertreten war und deshalb wohl aufsteigt.
3. Halle hat ein Hallenproblem
4. Schon wieder eine langweilige 3-fach-Runde. Das heißt wieder 6x gegen die gleichen und spätestens nach dem 4. Mal interessierts keine Sau mehr.
5. Keine Verzahnung in den Playoffs/Playdowns und somit wieder die gleichen Gegner.
6. Von einem sportlichen Absteiger ist gar nicht erst die Rede oder wie? Oder wurde das in der Zusammenfassung nur vergessen...
Sicher ist es positiv zu bewerten, dass zumindest versucht wird die vorherigen Beschlüsse bezügl. Teilung umzusetzen. Schade, dass nicht mehr Mannschaften vorhanden sind.
Ich persönlich hätte mich aber über einen anderen Modus besser gefreut. z.B. Doppelrunde gruppenintern, dann Zwischenrunde mit dem Norden und die besten 4 Playoffs und eine Abstiegsrunde mit Hin-und Rückspiel oder so ähnlich. Bessere Vorschläge wurden hier im Forum schon gemacht.
Aber so wirds wieder wie heuer, dass es sein kann, dass man ab Dezember nur noch Schaulauf macht, weil es um nichts mehr geht und die Kräfte für die Playdowns schont. Bei nur 8 Mannschaften absolut keine Abwechslung. Glaube auch nicht, dass viele Fans 3x zu den gleichen Auswärtsspielen fahren.
