Beiträge von Bierschinken

Klinke mich hiermit aus diesem Thema aus. Unglaublich, was hier von manchen für ein Schwachsinn losgelassen wird. Entweder wird total an der Realität vorbei geplant mit irgendwelchen Wunschligen, oder einfach nur auf billigste Weise provoziert. Und manchmal sogar beides zusammen. Muss mir das nicht geben. Aber zum Abschluss lasse ich mich auch nochmal auf dieses Spielchen ein:

Viel Spaß beim rumheulen, wenn die Südvereine aus der ESBG austreten und ab nächste Saison die Regionalliga Süd wieder einführen. Dann stehen unsere vielen Top-Profi-Oberligisten aus dem Norden vor der Schwelle der 2. Bundesliga und kratzen dort an der Türe, damit man sie reinlässt. Wäre nicht die erste Liga, für die es so der Anfang vom Ende ist....

Zitat

Original von LE-Fighter
Es gibt nun reichlich Nord-Teams und eine sogenannte 2.Liga Nord wäre wohl zusammen zu bekommen denk ich.

Aber das ist doch Utopie. Es geht hier darum, Vereine für eine zukünftige Oberliga Nord zu finden. Die aufgeführten 10 sind reines Wunschdenken.
Weißwasser und Crimmitschau müsste erstmal erklärt werden, daß sie absteigen müssen. Braunlage hat doch bereits abgesagt für eine Oberliga Nord, da die Finanzen das nicht hergeben. Rostock möchte nur spielen, wenn es 10 Vereine sind. Preussen ebenfalls, dazu aber sollte noch ein Derby gegen die nicht mehr existenten Eisbärchen drin sein. Und wer garantiert überhaupt, daß z.B. Halle das Zeug dazu hat, um längerfristig in so einer Profiliga zu spielen?

Wunschligen erstellen ist einfach, ich wünsche mir jetzt einfach mal, daß Ingolstadt, Riessersee und Ravensburg ab nächste Saison die Oberliga Süd auffüllen, das ist keinen Deut besser.

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Original von Monk
2. Liga Nord(10 Teams)

Lausitz
Crimmitschau
Leipzig
Bad Nauheim
Herne
Rostock
Halle
Dortmund
Preussen Berlin
Braunlage

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Und jetzt? Das ist doch nicht dein Ernst? Lausitz und Crimmitschau spielen in der 2. Bundesliga, von den restlichen 8 Vereinen ist Leipzig insolvent, Braunlage hat einer Profi-Oberliga eine klare Absage erteilt, Halle und Rostock haben sich eben erst zurückgezogen, Berlin hätte wohl nur bei mindestens 10 Teilnehmern und gleichzeitigem Mitwirken des Eisbären Juniors Team den Sprung in die Oberliga gewagt. Bleiben von deinem Modell genau Dortmund, Herne und Bad Nauheim übrig - genau der momentane Stand. So kann man doch keine eigenständige Profi-Liga bilden

Zitat

Original von Tomcat
Was ist denn nun eigentlich mit Peiting? Die wollten doch keinesfalls gegen Dortmund und Herne spielen, weil ja die Kosten so hoch sind.

Dieses Zitat wurde von irgendjemandem aus dem Zusammenhang gerissen und dadurch drastischer gemacht.

Hier der Wortlaut aus der EHN:

"Für Herne und Dortmund tut es mir zwar leid, aber nach 9 Jahren muss jetzt endlich Schluss sein mit den Fahrten in den Norden"....Was ihn bei der Ablehnung der beiden Ruhrpott-Vereine umtreibt, sind nicht mal die Touren dorthin während der laufenden Saison, sondern eventuelle Dauertrips in den Play-Offs. "Viermal nach Dortmund und dann bleiben alle Play-Off Einnahmen auf der Straße liegen", lautet sein Horrorszenario.
Es wird geschrieben, daß er auch von Harno's Aussage, die beiden Clubs in einer einteiligen Oberliga in dieser Saison spielen zu lassen und sie im nächsten Jahr nach oben oder unten zu verabschieden, nur wenig hält.....Ein Patentrezept dafür, wie die Ideallösung auszusehen hat, habe aber auch er nicht parat, also hieße es weiterhin an Kompromisslösungen zu stricken.

Quelle: Eishockey News Printausgabe

Das hört sich doch ganz anders an

Zitat

Original von LE-Fighter
Na ich frag mich dann wo im Süden die Vereine sind die sich Profieishockey leisten können,wenn es denn schon an den Reisekosten scheitert(was natürlich nur ne billige Ausrede ist).

Eigentlich sollte man dir gar nicht mehr antworten, da du sowieso nur auf Provokation aus bist. Frage mich sowieso schon länger, warum nicht mal die Mods einschreiten, das hat ja mit der im Forum geforderten sachlichen Diskussion nichts mehr zu tun.
Aber trotzdem nochmal: Im Süden sind die Vereine, die sich Profieishockey leisten können, in den ersten beiden Ligen. Die Oberliga war noch nie eine Profiliga und wird auch nie eine werden. Das es an den Reisekosten scheitert ist schlicht nicht wahr und, da schon zigmal die wichtigeren Gründe angeführt worden sind, wohl auch nur zum provozieren von dir gedacht.

Zitat

Das man halt nun mal nicht einfach in die Bayernliga runter kann ist doch das einzige Problem und deshalb pocht man auf diese OL-Süd,um nicht noch tiefer spielen zu müssen.

Stimmt genau. Wobei dem Süden völlig egal ist, od die Liga nun Oberliga oder Regionalliga heißt.

Zitat

Dann sollen sie doch ihre Regio-Süd machen und schon gibt es keine sogenannte OL mehr und alles ist bestens.

Wieso ist alles bestens? Wo spielen dann deine professionellen Oberligisten aus dem Norden? Und vor allem mit wem? Der Norden flennt doch, wenn die Südteams eine eigene Liga machen, und nicht umgekehrt. Du flennst doch, warum der Süden mit seiner Mafia etc. nicht mehr bundesweit spielen möchte. Weißt du eigentlich, was du überhauptet möchtest?

Und noch eine Frage: Ist die Zahl bei deiner Emailadresse eigentlich dein Geburtsjahr? Würde mich ehrlich gesagt schwer wundern, so wie du schreibst.

Zitat

Original von paule
Gerad eim Norden ist das Profitum kein Problem und die Finazen ziemlich stabil.

Die Behauptung des Jahres!

Fragt sich nur, wo all die Profivereine sind, die im Norden die Ligen füllen können. Manche Beiträge werden immer skuriller

Edit:
Kann dem armen LE-Fighter nicht mal jemand ein neues Spielzeug besorgen? Keiner von den Bösen möchte mit seinen Blue Lions spielen, dafür hocken sie lieber auf dem Geld. Ach ist die Welt doch ungerecht. Zum Glück gibt es Tempo.

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Original von Nummer7
Die 2 Liga in Nord und Süd aufteilen, dort kommen die 2 Liga Teams und die ambitionierten OL Teams rein.

Nord
Bremerhaven
Hannover
Dresden
Leibzig
Weißwasser
Crimmnitschau
Herne
Duisburg
Bad Nauheim
Rostock
Halle

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Ambitioniert gut und recht, aber besser wäre es wohl, wenn man welche reinsteckt, die das finanziell auch packen. Bei deiner Aufteilung fallen mir da sofort Leipzig, Rostock und Halle auf. Woher willst du wissen, daß die mit ihrem Zuschauerstamm 2. Liga packen? Auch Bad Nauheim oder Herne müssten da noch einiges tum, um längerfristig gesehen sichere Zweitligisten zu sein.

Dein Vorschlag in Ehren, aber etwas realistischer sollte man da schon sein.

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Original von Nummer7
So ich habe fertig mit dem deutschen Eishockey, das prutschen von Vollidioten kann doch keiner ertragen.

Und Tschüss.

Wenigstens einer von denen, die nur hetzen, anstatt irgendetwas Konstruktives vorbringen, weniger.

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Original von Klatscher
Oder Bremerhaven!

Glaube kaum, daß er seinen Job in Kaufbeuren aufgibt, um nach Norddeutschland zu wechseln

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Original von nordlicht68

Ihr macht alle den Fehler, dass ihr die Playoffs nicht einbezieht, denn dann sind es 29 Spiele und der Schnitt liegt bei 1300!

Eigentlich machst du den Fehler, denn du kannst doch nicht bei dem Argument von den Zuschauern die Zahlen von Play-Off Spielen dazurechnen. Oder gehst du davon aus, daß man die in der 2. Bundesliga automatisch erreicht und daher in die Etatplanung mit einbeziehen sollte?

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Original von LE-Fighter
Warum sollten die Südklubs denn einer Regio Süd nächste Saison zustimmen???
Die haben doch jetzt 8 Jahre drum gekämpft ihr eigene OL-Süd zu bekommen und wenn jetzt nach der nächsten Saison die Nordklubs endgültig rausgeworfen werden(sofern man nicht aufsteigt),ist man doch endlich am Ziel!
Da wird man sich doch nicht in eine poplige Regio Süd umbenennen,denn das würde dann ja klingen,wie die Ligen wo die ungeliebten Nordvereine spielen.Nein da sind die Bayern doch sehr eigen und man legt schon wert das man was Besseres ist.Warum haben sie denn so einen Vorschlag nicht jetzt schon gebracht und stattdessen Druck ausgeübt auf die ESBG,zwecks der Teilnahme der Nordvereine(beziehungsweise üben weiterhin Druck auf um sie rauszukegeln,siehe Peiting)?

Merkst du eigentlich, daß du vor lauter Zorn nur noch Mist schreibst? Es ist doch völlig egal, ob die Liga unterhalb der zweiten Bundesliga dann Oberliga oder Regionaliga heißt. Völlig schnuppe.

Der Vorschlag der Regionalliga Süd wurde übrigens schon lange gebracht, du zeigst dich sehr schlecht informiert. Kauf dir einfach die Eishockey-News und lies dir die Sachen, die dich interessieren, wie anscheinend die Gestaltung der dritten Ligenebene, genau durch, dann musst du auch nicht mehr Sachen schreiben, die nicht stimmen.

Nach der Versammlung, in der zunächst die Teilung beschlossen worden ist, wurde der Vorstand es EVF im Interview gefragt, was gewesen wäre, wenn die Teilung nicht zustande gekommen wäre. Antwort: " Dann hätten wir sofort die Wiedereinführung der damals nur übergangsweise aufgelösten Regionalliga Süd beantragt"

Zitat

Original von Ruhrpott-Christian
Wie lange müssen die Dörfler in einigen bayrischen Gegenden sich eigentlich im schlecht gefüllten Genpool gesuhlt haben, um eine eingleisige Liga mit 9 Südvereinen und 2,5 Nordvereinen abzulehnen?

Das sind bei einer Doppelrunde 16 regionale Heimspiele und 16 regionale Auswärtsspiele und genau 6 mal "Mittelstrecke". Man vergleiche das mal mit der Situation der beiden NRW-Vereine, die bei gerade mal 4 Derbies bald zwar keine Play-Offs gewinnen, dafür aber in Heimatkunde Bayern unschlagbar werden.

Wenn man Amateureishockey spielen will, dann kann man das in Bayern tun. Ambitionierteres Eishockey schließt Sonderwünsche in Sinne von "Wir wollen pro Jahr nicht vier(!!!)mal in den "Norden"" nun einmal aus.

Schön, daß du mit nur einem Beitrag gleich umfassend darstellst, daß du gleich gar keine Ahnung davon hast, um was es wirklich geht. Träum weiter

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Original von Ben Rubin

Im Ernst? Quelle?

In der EHN steht etwas von einem Zweitligisten. Kann ja nur der ESVK sein

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Original von Starbulls Fan
Was Weiss/DD und viele andere hier übersehen ist, dass sich der Süden seit 8 Saisonen mit den Nordvereinen solidarisch erklärte und bereit war diese vorübergehend im Spielbetrieb der Südvereine zu integrieren bis 1 oder 2 Saisonen darauf der Norden mit einer eigenen Liga wieder auf eigenen Beinen steht.

Das war im Sommer 2001 als sich die Oberliga Süd durch die Aufnahme der 3 Nordvereine Dresden, Ratingen und Mittelrhein solidarisch zeigte.

Diese vorübergehende Solidarität wurde von den Nordvereinen mittlerweile schon 8 Saisonen gerne in Anspruch genommen, ohne was dafür zu tun, um wieder mal eine eigene Nordliga zu bekommen. Man hat es sich bei den dummen Bayern, die ja immer alles mit sich machen lassen, bequem gemacht und bestimmt wo es lang geht.

Das eine Jahr 01/02 war für einige Südvereine zuviel. Im Jahr drauf reichten die Vereine nicht mehr um auf 10 bundesweite Oberligateams zu kommen. Kurzerhand mussten sich auch noch die 12 Vereine der Regionalliga Süd mit dem Norden solidarisch zeigen und wurden zur 2.Gleisigen Oberliga vereint und somit geopfert.

Leidtragend waren zunächst die 7 Nordbayerischen Vereine die in eine Gruppe mit den Profi-Teams aus Dresden, Mittelrhein und Ratingen gesteckt wurden. Ich brauche wohl nicht erwähnen, dass sich von den 7 Nordbayerischen Vereinen keiner mehr im DEB-Bereich befindet. Selbst die Nordprofivereine Mittelrhein und Ratingen sind mittlerweile Pleite gegangen. Ein Beweiss dafür dass eine bundesweite 3. Liga Wahnsinn ist.

Von den Nordvereinen und ihren Fans kam bisher leider nie Solidarität. Da hört man immer nur ich, ich, ich......

Man hat innerhalb von 8 Jahren 2 funktionierende Südligen verbraten um einer handvoll Nordvereinen ihren Willen zu geben.

Der Einzige der bisher von diesen Zuständen profitiert hat, ist der Bayerische Eissportverband, der durch Abwarten eine ganze Liga geschluckt hat (die ehemalige Regionalliga Süd). Wahrscheinlich wird er über kurz oder lang die Oberliga Süd auch noch schlucken.

Für die Nordvereine wäre das dann ideal die könnten dann mit 5-6 Mannschaften in einer 3-Fach- oder 4-Fach- oder 5-Fach-Runde Ihre bundeseite 3. Profiliga spielen.

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Super Beitrag, der die Situation und wie sie entstanden ist völlig richtig schildert. Aus Solidarität wurden 8 Jahre lang die Ligen unterhalb des reinen Profitums verbraten, die Vereine in die Landesverbände getrieben.
Der einzige Grund dafür, nämlich daß ein paar wenige Nordvereine keine eigene Liga zwischen LV und Profitum bilden können, wird von diesen nur zu gerne in den Hintergrund gedrängt. Viel lieber wird über die bösen Bayern hergezogen, die ja angeblich nur ihr eigenes Süppchen kochen wollen.

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Original von spiedie
Die Teilung der Oberliga in Süd und Nord wäre möglich wenn Duisburg auf ein Start in der 2.Bundesliga verzichtet und dadurch Rostock,Halle und Berlin ihre Acht Teams in Norden hätten.

Rostock hat doch gesagt, nicht unter der Zahl 10 Teilnehmern anzutreten.

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Original von Spawnie
was ich vor allem nicht verstehe ist, wieso sich die vereine überhaupt noch irgendwas von der esbg sagen lassen. die haben doch nun lange genug bewiesen, dass sie unfähig sind diesen spielbetrieb zu organisieren

Aber die Vereine sind doch die ESBG! Thema Selbstverwaltung

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Original von LE-Fighter
Ach es ist nur ein Gerücht gewesen,das ihr und Peiting nicht das Aufstiegsrecht wahrgenommen hättet?

Solange es dazu keine offizielle Stellungsnahme eines der beiden Vereine gegeben hat (und das hat es definitiv NICHT), war es nur ein Gerücht. Ob Peiting oder Füssen tatsächlich aufgestiegen wären, diese Frage stellt sich gar nicht. Auch wenn davon auszugehen ist, daß sie nicht aufgestiegen wären, du behauptest, beide hätten bereits "lange vorher" einen Aufstiegsverzicht erklärt. Und das ist glattweg falsch.

Zitat

Original von LE-Fighter
Aber stell mich nur als dumm hin und wenn andere da zustimmen,ist mir das auch relativ Rille.

Ach, es gibt hier User, die muss man nicht als dumm hinstellen. Da reichen deren Beiträge vollkommen

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Mit welcher Rechtfertigung hat denn schon lange vorher Peiting und Füssen einen Aufstiegsverzicht in die 2.Buli bekanntgegeben?

Weder Peiting noch Füssen haben in irgendeiner Form einen Aufstiegsverzicht offiziell bekannt gegeben. Bitte unterlasse es, hier Unwahrheiten zu verbreiten.

Aber es wäre wohl in deinem Sinne, wenn sich kleine Südvereine mit 1000 Zuschauern und ohne Großsponsoren den Aufstieg in die 2. Bundesliga zum Ziel machen würden. Wäre dann ja so etwas wie die Nachahmung des Leipziger Erfolgsmodells

Zitat

Original von red-deer
Ich find das gar nicht mal so tragisch. Es gab doch bereits Pläne von Landesverbänden im
Norden und Osten. Man hat dann ein Jahr Zeit eine gescheite Liga zu basteln, die eventuell über
den jetzigen Regionalligen steht. Sie müsste nur vom DEB/ESBG anerkannt werden als Bindeglied
zwischen 4. und 2.Liga. Ich denke mal, dass ein Jahr genug Zeit sein dürfte, um eine solche Liga
zu installieren. Zumindest hieß es ja immer, dass unter LEV Regie die Bedingungen für Vereine
einfacher seien. Aber wie das dann mit Reindl Pool,etc.pp ist...
Ich sehe es eher als Chance an....

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Der bisher beste Beitrag zu dem Thema. Ich finde es beschämend, was hier einige Anhänger von nord/westdeutschen Eishockeyvereinen für einen Müll ablassen. Jeder, der so etwas verfasst, ist keinen Deut besser wie die angeprangerten Funktionäre. Niemand behauptet, daß man im Norden kein gutes Eishockey spielt. Was soll diese Stimmungsmache? Ebenso ist es witzig, daß hier gefordert wird, daß die Nordligisten die mit abgespeckten und wieder mit mehr Nachwuchsspielern antretenden Südvereine an die Wand spielen sollen. Ganz tolles Kino, wirklich. Da die Nordvertreter wieder mal mit Vollprofitruppen auflaufen werden, werden sie in dieser eigentlichen Regionalliga Süd sowieso die Topfavoriten sein. Bleibt nur zu hoffen, daß sich da der einzige aufstiegsambitionierte Südverein nicht zu wirtschaftlichen Dummheiten hinreißen lässt. Aber leider sieht man an solchen Beiträgen auch wieder einmal gut, daß jedem sein eigenes Hemd am nächsten ist. Die Probleme von anderen sind erst einmal egal

Zitat

Original von kell
Wie sieht es nun konkret mit den Süd-Teams im Falle eines nichtzustandekommens der Nordgruppe aus? Sind Deggendorf, Füssen, Passau, Klostersee und Peiting bereit, an einer deutschlandweiten OL teilzunehmen?

Also ich denke mal daß das mit der Anzahl der Auswärtsfahrten zusammenhängt. Und da nur noch wenige Nordstandorte verblieben sind müsste es eigentlich zu meistern sein. Wobei das nur meine Meinung ist.

Übrigens: Das ganz große rote Tuch war im Süden wegen der geographischen Lage immer Rostock (nichts gegen die Piranhas selbst).

Im Fall Füssen denke ich, daß man eingleisig spielen wird, denn es wurde ja der Vorschlag gemacht, eine 3. Liga unter dem Dach des DEB zu schaffen, und übergangsweise mit den Nordteams zu spielen, in der Hoffnung, daß der DEB es schafft, mehr Vereine aus den Landesverbänden loszueisen, damit in ein paar Jahren doch wieder eine Trennung erfolgen kann. Vor diesem Hintergrund dürfte wohl auch eine Neustrukturierung des Reindlpools angedacht sein, bzw. ein Anschluß der DEL an ein Vergütungssystem für diese Drittligisten, so daß die Liga wieder mehr Richtung Ausbildungsliga geht, die Vereine sich aber trotzdem noch eine gewisse Anzahl an weiten Fahrten sowohl finanziell als auch personell leisten können. So habe ich das zumindest verstanden.