Beiträge von Tante Edith

Das ist kein Scoutingproblem sondern eine Philosophiefrage. Logisch, wenn man jedes Jahr 15 neue Spieler verpflichtet und dabei nahezu alle Leistungsträger ersetzt ist die Chance größer mal einen Glücksgriff alla Leavitt, Kelly, Quirk oder Dibelka zu erwischen, als wenn man auf das setzt von dem man weiß was man hat. Wenn man diesen Philosophienwechsel fordert muss aber auch klar sein was los sein kann wenn diese Ecksäulen ausfallen (Dresden ohne Hakkinen letztes Jahr oder jüngstes Beispiel mit Heilbronn ohne Calce) und vor allem dass Zweitligateams solche Spieler nicht länger als eine Saison halten können, auch Schwenningen nicht. Dann wirst vielleicht auch mal Meister wenn alles passt, die längste Zeit wirst aber um Platz 8 kämpfen (Ravensburg, Bietigheim...) und wenns ganz dumm läuft geht es mal wie in Bremerhaven. Ich finde es diskutabel ob fünf mal Zweiter vielleicht nicht besser ist.

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Tante Edith
[font='Arial']Zum Thema Stocktechnik: ich habe doch nie behauptet, das Renz eine gute Stocktechnik besaß – oder?

Du hast durch die Frage an Deinen Gesprächspartner, ob er Renz Spiel mit dem Puck am Stock etwa gut fand, zum Ausdruck gebracht dass er das Deiner Meinung nach nicht ist. Mit der anschließenden Aussage dass er mal ein guter Spieler in Diensten der Haie und des DEB gewesen sein soll hast Du das damit also sehr wohl behauptet, denn in Deinen Beiträgen bringst Du zum Ausdruck dass er DESHALB ein schlechter Spieler sein soll weil er unter anderem nicht mit dem Stock umgehen kann.

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ich stellte weder hier noch im ww-Forum seine vergangenen Qualitäten in Frage, im Gegenteil. Sicher war er mal ein sehr guter Spieler, aber diese Zeit ist nun einfach vorbei wie es scheint. Gönne dir mal ein Spiel anzuschauen, dann kannst du den Vergleich ziehen. Man kann doch nicht automatisch davon ausgehen, dass er heute noch ein exzellenter Spieler ist, nur weil er mal Rekordspieler und weiß Gott was war. Wir
leben im HEUTE und er spielt in der heutigen Raumzeit und nicht in der Vergangenheit. Wir spielen in der Gegenwart und die Lorbeeren der Vergangenheit hängen längst zuhause an der Wand. [/size][/font][font='Arial'][size=10]

Diese Saison werde ich ihn nicht mehr sehen, aber Du hast ihn wohl nie in Köln oder Der Nationalmannschaft spielen sehen wenn Du sagst er sei mit dem Stock schlecht und sei damit mal besser gewesen. War er nie! Er hatte aber scheinbar andere Stärken die ihn zu vergangenen Loorbeeren führten. Das ist für Dich jetzt was zum Nachdenken.

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EHL: Richtig, dass waere so genial, wenn die DEL auf 16 aufstocken wuerde, und dann kann der Papenburg dumm aus der Waesche schauen

Die DEL beschließt ohne Papenburgs Stimme soetwas nicht.

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Findest tatsächlich, dass Renz ein guter Spieler ist, der schnell ist und mit dem Puck am Schläger spielen kann?

Ich hab den Andi zwar nicht mehr oft spielen sehen seit er wieder in Schwenningen ist, dafür umso mehr im Dress der Haie und des DEB. Also schnell war er noch nie! Am Stock war er auch schon immer sehr limitiert. Ich habe es zwar bisher noch nie erlebt dass solch ein Spielertyp an den Attributen Schnelligkeit, Stickhandling und Scoring gemessen wurde, aber in Schwenningen lernt man ja täglich was Neues.

Echt unglaublich... Wir reden hier über den DEL-Rekordspieler und ehemaligen Kapitän der Nationalmannschaft. Waren all seine Trainer dort blöde dass sie ihn nicht aussortiert haben???

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Da wäre dann von DEL ersten bis zum letzten ein 3 bis 4 Klassen Unterschied vorhanden.

Also wie im Handball oder sämtlichen europäischen Fußballligen, auch in der Bundesliga wenn man sich die letzten paar Ergebnisse der vorderen beiden Mannschaften anschaut. Eine nicht ausgeglichene Liga ist aber natürlich ein Problem wenn es keinen Auf- und Abstieg gibt...

Es gerüchtet eine DEL-Aufstockung auf 20, langfristig vielleicht sogar 24 Mannschaften und einer Divisionen-Einteilung durch die Branche. Nach den Wacklern von Hannover und Düsseldorf könnte solch ein Szenario zum DEL-Supergau führen wenn momentan noch existente Nachrücker zu einem anderen Zeitpunkt vergrault oder in anderen Ligen spielen sollten. Zweifelhaft allerdings ob so etwas einstimmigkeitsfähig wäre...

Falsch, Du versuchst erneut durch Verdrehen von Aussagen Deine schwachen Argumente zu retten. Ein aus dem Zusammenhang gerissenes Zitat taugt nicht zum Festnageln auf einer Fehlaussage. Des Weiteren belegt durch stetige Ignorieren des Umstandes, dass eine Woche mehr oder weniger keinen nennenswerten Unterschied macht - im Gegensatz zu über 1,5 Monaten.

Auch Deine Aussage, ich hätte einen Fehler gemacht, zeigt einmal mehr dass es Dir nicht um die Sache geht, sondern Du verzweifelt versuchst halbwegs schadlos aus der Sache herauszukommen. Doch für Deine fehlerhaften Aussagen mit anschließender unfreiwilliger Offenlegung Deiner eigentlichen Absichten, machten Deinen nun erlittenen Gesichtsverlust unvermeidlich.

Hat er nicht

Zitiert hast Du meinen Hinweis an Dich die eigentliche Aussage nochmals zu lesen.

Diese eigentliche Aussage hast Du natürlich nicht zitiert und damit aus dem Zusammenhang gerissen:

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Daher errechnet sich schon ganz mathematisch ein Hauptrundenende der ESBG zum 22. Januar.

Hauptrundenende ist nicht gleich Saisonende! Solange der Play-Off-Modus und -Beginn diskutabel ist, kann ein Saisonende nicht genannt werden. Deshalb Ende Januar/Anfang Februar, je nach Modus.

Es macht nicht unbedingt einen existenziellen Unterschied ob eine Saison am 31. Januar oder am 03. Februar endet. Sehr wohl macht es aber einen Unterschied wenn sie hingegen am 20. März endet.

Pssssssssssssst

Menno, mein schön gebahnter Weg zur Selbsterkenntnis...

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Das Problem ist, daß mir konkret der 22.1. von @ Tante Edith (auf den er sogar noch ein zweites Mal explizit verwies) als Saisonende für einige Clubs genannt wurde

Hmmm, ich dachte einen kurzen Moment wirklich dass Du Dich nun zur Genüge blamiert hättest, aber bitte, wenn Du es so willst:

Zeige und zitiere bitte meinen Beitrag indem ich das so genannt haben soll.

Oder eher Oberliga
In den DEL-Versammlungen wurde doch solange behauptet, dass die 2. Liga für DEL-Clubs keinen überlebensfähige Alternative darstellt, dass man davon langsam in jedem Club auch überzeugt sein dürfte

Zitat von Tatanka

Ich rufe dir noch einmal deine Ausgagngsantwort ins Gedächtnis!

Nun, nach deiner Rechnung würde die Vorrunde am 22. Januar enden. Da sitzen aber die ersten Clubs noch nicht ohne Hockey da, denn am darauffolgenden Freitag (den ich hier mal als frühstmöglichen Termin ansehe) würden für die einen das Viertelfinale und für die anderen die wie auch immer ausgetragenen Playdowns beginnen. Für welchen Club wäre die Saison also nach deiner Rechnung schon am 22. Januar beendet? Verstehst du jetzt, warum ich mit deiner Behauptung "Januar als Saisonende" nicht konform gehe?

Der erst mögliche Play-Off-Termin wäre Dienstag, 24.01., aber auch der von Dir genannte folgende Freitag, also der 27.01. hätte bei best-of-three den 29.01. (bei Play-Off-Beginn am 24.01. den 27.01.), bei best-of-five den 31.01. (29.01.) und bei best-of-seven den 03.02. (31.01.) als potentielles Saisonende für die ersten Mannschaften zu Folge. Also um Deine Frage zu beantworten: Nein, ich verstehe nicht warum Du mit der Behauptung (ich sagte "Januar oder Anfang Februar"!) nicht konform gehst. Schlimmstenfalls 27.01. oder bestenfalls 03.02. (je nach Modus) wird in meinem Umfeld gerne mal als "Januar oder Anfang Februar" bezeichnet. Ich denke aber dass man dazu auch in Berlin nicht August dazu sagt.

Zitat von Tatanka

Desweiteren stand bei den Verhandlungen auch zur Debatte, ob man das Halbfinale und das Finale nicht im Best-of-five Modus spielen könnte, auch wenn damit nicht jeder zufrieden wäre, aber wenn man etwas haben will, sollte man Abstriche machen müssen. In der DEL werden auch nicht alle Runden Best-of-seven gespielt und da geht es nicht um "Auf- und Abstieg".

Da ich langsam zu faul dazu bin Dir alles mehrmals tippen zu müssen weil Du nicht lesen und verstehen willst, zitiere ich mich einfach mal selbst:

Zitat

Vielleicht ist es sogar möglich einen Spielplan so zu quetschen, dass eine Relegation möglich wäre. Die ESBG-Clubs haben Möglichkeiten entwickelt und angeboten, die das mehr oder weniger lösen, der DEL war das zu wenig.

Zitat von Tatanka

Auch war von der DEL als Beispiel der 20.3. als Beginn der Relegationsrunde vorgeschlagen worden, was einen 2.Ligameister spätestens zum 11.3. überhaupt nicht notwenig macht.

Der 20.03.? Ich habe von so einem Angebot zwar noch nie etwas gehört oder gelesen, aber selbst wenn dem so wäre sprechen wir dann von einem Saisonende irgendwo zwischen dem 03. und 10.02. Erinnerst Du Dich, dass Du EINEN ANSATZ wollte, was an der jetzigen Situation besser ist? Die jetzige Situation hat ein frühestes Saisonende am 20.03. zur Folge. Dir wird das als Ansatz nicht reichen, aber auch der neutrale Beobachter hier wird bei diesen Zahlen merken, auf welch schwacher Flamme Du Deine Argumente kochst.

Zitat von Tatanka

Das eigentlich witzige an dieser von dir losgetretenen Termindiskussion ist, daß du hier ein Szenario durchspielst, welches nach deinen eigenen Worten in dieser Saison gar nicht zur Debatte stand.
Vielleicht solltest du dich in der Intelligenzfrage mal weniger um den Interpretationsspielraum bei anderen kümmern, sondern mal deine eigenen Lücken in der Argumentation intelligent schließen.

Auch hier brauche ich mich nur wenige Seiten zuvor selbst zitieren, dann wirst Du sehen dass ich das von Anfang als "Was-wäre-wenn-Szenario" angesprochen habe. Wäre sehr anständig von Dir die Beiträge Deiner Diskussionspartner auch zu lesen!

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Um nur mal einen Ansatz zu nennen auch wenn die Situation nach wie vor, auch für die DEL (Stichwort Förderlizenzen), beschissen ist: Die Saison läuft noch bis mindestens April wenn der Meister in einer best-of-seven Serie ermittelt wird. Gäbe es die Variante Relegation wie von der DEL "angeboten", was für die laufende Saison sowieso nie angeboten wurde, wäre ein Großteil der Mannschaften bereits in der Sommerpause!!!

Dann wäre es vielleicht auch noch wichtig für Dich zu wissen, dass die ESBG mit dem gewählten Umstand keinesfalls zufrieden ist. Die Situation ist für die ESBG katastrophal und die Wahl dem Kooperationsvertrag beizutreten oder nicht war vergleichbar mit der Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich weiß nicht bei welcher Wahl man noch die längere Lebenserwartung hat, bei der ESBG fiel sie jedenfalls auf den Nichtbeitritt zum Kooperationsvertrag um wenigstens ANSATZWEISE Vorteile für sich zu ziehen wie beispielsweise den nun erschöpfend diskutierten Umtand anstatt Ende Januar/Anfang Februar teilweise schon die Saison zu beenden, mindestens bis Ende März spielen zu können. Was man so hört, war die Entscheidung auch nicht einsimmig da es ja auch Argumente gab, die für einen Beitritt gesprochen hätten. Die Wahl fiel aber auf den Nichtbeitritt und auch wenn die Situation nach wie vor untragbar ist, ist die Entscheidung zu respektieren. In der DEL sieht man das vielleicht etwas anders, aber in der ESBG haben eben auch als Verein organisierte Clubs wie in Kaufbeuren und Rosenheim eine Daseinsberechtigung, für die ein Saisonende Ende Januar/Anfang Februar dazu führen könnte, keinen Zweitligaetat zu stemmen. Einem Spieler einen Vertrag mit einer Laufzeit von 5 Monaten zu entsprechenden Bezügen zu unterbreiten sind keine starken Argumente. Da fällt dann mal ganz schnell die Wahl auf die dann wirtschaftlichere regionale Oberliga.

@ ehl
Diese Betrachtungsweise hat einen elementaren Denkfehler. Die Chance sich bei einer DEL-Pleite einkaufen zu können besteht auch bei bestehenden Auf- und Abstieg. Ohne diesen ist man dann aber gänzlich auf Pleiten angewiesen und hat ferner den existenzbedrohenden Nachteil unter Umständen eine Meisterschaft ohne Aufstieg seinen Sponsoren und Fans verkaufen zu müssen. Jahrelanger Aufstiegskampf, auch wenn der große Wurf sportlich nicht klappt, hält Sponsoren und Fans in jedem Fall bei der Stange. Jahrelange Meisterschaften ohne Aufstiegschance eher weniger.

So war ich auch dran. Da kann aber ein neuer Trainer auch nichts dagegen ausrichten. Wie gesagt: Lang mal nem nackten Mann in die Tasche.

Wenn nichts da ist, kann auch nichts eingebaut werden.

Zitat von Tatanka

@ Tante Edith
Erst keine Antwort haben wollen, weil man ganz arrogant davon ausgeht, daß es keine gibt und dann eine ausbleibende Antwort beklagen und auch noch Objektivität einfordern. Da muß man schallend lachen.

Ja, ich lache wirklich schallend. Denn anstatt die Vorlage aufzunehmen und die letzte Möglichkeit zu nutzen, die Diskussion doch noch ohne Gesichtsverlust zu beenden, windest Du Dich erneut wie ein Aal und versuchst den Fokus auf mich, meine Arroganz und Deiner Einbildung meiner ausbleibenden Antworten zu lenken.

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In deinem Fall wäre mir schon eine plausible Antwort auf meine Frage Befriedigung genug. Stattdessen stellst du lieber meine Intelligenz in Frage, weil deine zweifel- und lückenhafte Argumentation dadurch nicht mehr ganz so dürftig erscheint mag. Eine typische Reaktion für schwächelnde Argumente. Man greift die Person persönlich an.
Du kannst ja weiterhin mit vielen Vermutungen und Unwägbarkeiten argumentieren, aber meine ganz konkrete Frage nach deiner Behauptung vom Saisonende im Januar/Anfang Februar bist du auch nach meiner dritten Frage danach immer noch schuldig geblieben. Wie wäre es, wenn du dich da mal ranmachst?

Auch hier wieder der Versuch den Fokus auf mich zu lenken, anstatt beim Thema zu bleiben. Du meinst ich greife Dich persönlich an, während Du mich als arrogant bezeichnest. Der Rest Deine Beitrages ist korrekt nur dass Du derjenige bist, der ständig von der Sache ablenkt indem Du behauptest, Deine Fragen würden nicht beantwortet werden. Insoweit stelle ich natürlich auch Deine Intelligenz in Frage. Allerdings nicht als persönlicher Angriff, sondern als nicht böse gemeinte Feststellung. Da Du erneut behauptest Deine Fragen würden nicht beantwortet werden, in diesem Fall konkret nach dem Saisonende Januar/Anfang Februar während ich Dir sogar am Beispiel 2012 mit dem 22. Januar ein genaues Datum nenne, lässt in der Intelligenzfrage leider nicht viel Interprätationsspielraum.

Liegt es denn wirklich am Trainer der Profis was das Einbauen von Jugendspielern in Schwenningen betrifft?

Lang mal nem nackten Mann in die Tasche...
Da wäre vielleicht erst einmal der Verein an der Reihe entsprechendes Potential zu entwickeln oder nicht? Man hört ständig nur davon dass in Berlin, Mannheim, Düsseldorf und so weiter Spieler mit Schwenninger Wurzeln unterwegs sind. Die sind dann aber doch meistens schon ne längere Zeit dort bevor sie das Potential entwickeln DEL-Luft zu schnuppern...

Zitat von Tatanka

Vielleicht solltest du nur einfach mal etwas genauer nachlesen. Hier für dich nochmal meine Ausgangsfrage vom 21.2.

Sicher, die Frage war eigentlich an Gently gestellt, der sie nie beantwortet hat, aber da du dich nun mal dazu bemüßigt fühlst an seiner Stelle zu antworten, solltest du das auch machen und nicht in Wortklauberein verfallen oder versuchen Dinge zu verdrehen, die ich so nie geschrieben habe.

Interessant dass Du zu mir sagst, ich solle genauer lesen. Ich habe nicht auf Deine Frage an Gently geantwortet, sondern auf Deine Aussage

Zitat

Nicht ein einziger hier konnte mir bisher plausibel darlegen, daß die jetzige Situation auch nur ansatzweise besser ist.

worauf Du eine plausible Darlegung erhalten hast. Da Du es leider nicht verstanden hast, sogar noch ein weiteres mal erläutert.

Zitat von Tatanka

Ich habe nie geschrieben, daß die DEL Gefallen am Auf- und Abstieg bekommen würde, sondern daß sie eventuell Gefallen an internen Play-downs um den Relegationsteilnehmer finden könnte.

Ups, wenn es mein Fehler gewesen sein sollte aus diesen zwei Szenarien inhaltlich das selbe herauszulesen, wäre ich um eine Erklärung des Unterschiedes Deinerseits dankbar. Tu mir dabei bitte den Gefallen mir nicht das Wort "direkter" im Zusammenhang mit "Auf- und Abstieg" in den Mund zu legen. Danke.

Zitat von Tatanka

Irgendwie beschleicht sich mir das Gefühl, daß du mich mißverstehen willst...

In einer weiteren Nachfrage verwendete ich das Wort "ansatzweise" auf das du dich ständig berufst, was auch nicht weiter schlimm ist, wäre da nicht die Tatsache, daß du diesen Ansatz bis jetzt in einer für mich befriedigenden Antwort nie geliefert hast.

Das tut mir leid Tatanka. Ich habe leider keinen Einfluss darauf, was Dich befriedigt. Du wolltest einen Ansatz, Du hast einen Ansatz erhalten. Dass der Dir selbst bei Deiner Fragestellung wohl nicht präsent war hat Dich natürlich in die Enge getrieben, weil dadurch Deine Argumentation nicht mehr plausibel war. So etwas passiert während einer Diskussion. Der Intelligente Teilnehmer nimmt solche Einwände auf und stellt dadurch auch hin und wieder fest, dass die eigene Argumentation nicht immer lückenfest ist. Die anderen lassen sich von Argumenten nicht beeindrucken, denn sie haben ja schon eine Meinung. In Deinem Fall versuchst Du nun vermehrt die Diskussionsteilnehmer glauben zu lassen, sie würden Deine Fragen nicht verstehen oder suchst nach Strohhalmen wie vermeintlich diskredierende Aussagen um von der eigentlichen Thematik abzulenken.

Hinzu kommt, dass Du anderen versuchst Dinge vorzuwerfen, mit denen Du es selbst nur allzu gern nicht so genau nimmst. In diesem Fall, dass man Deine Fragen nicht beantworten würde. Ich weise Dich dabei gerne nochmals darauf hin, dass Du in diesem Forum eine wichtige Frage zu dem Erfolgsmodell DEL nie beantwortet hast, bzw. konntest. Nämlich diejenige, was die momentanen DEL-Clubs für das Deutsche Eishockey erhaltenswerter macht als die ambitionierten 2. Ligateams. Was macht Augsburg, Wolfsburg oder Straubing für das Deutsche Eishockey so wichtig, dass sie auf Kosten der 2. Liga-Clubs eine Planungssicherheit geniesen dürfen.

Du brauchst Dir hier jetzt nicht weiter die Mühe zu machen, nach einer Antwort zu suchen die es plausibler Weise nicht gibt. Keine Antwort ist auch eine Antwort, aber auch Dir würde kein Zacken aus der Krone brechen wenn Du die Dinge objektiver anschauen würdest und nicht wie der Pressesprecher der DEL jede noch so unvernünftige Meinung versuchst zu beschönigen.

Zitat von Tatanka

Ich habe dich darauf hingewiesen, daß dein "Ansatz" aus meiner Sicht einen Denkfehler enthält, denn "Januar oder Anfang Februar" ist dann doch irgendwie nicht ganz zutreffend. Leider beschränktest du dich ausschließlich darauf mir gedankliche Verwirrung sowie Hilflosigkeit meiner Argumentation vorzuwerfen.
Ich wäre dir also sehr verbunden, wenn du mehr Sorgfallt auf die Inhalte meiner Fragen und Antworten legen würdest, anstatt zu versuchen durch diskreditierende Bemerkungen eine Antwort vermeiden zu können.
Natürlich ist die Ausgangsfrage an Gently auch für alle anderen User freigegeben, denn es ist schon auffällig, daß bisher niemand darauf eine einleuchtende Antwort geben konnte.

Der Großteil dieses Absatzes ist wie gesagt, Deiner hilflosen Arguemenation in Verbindung mit zu viel vermeintlichem Ehrverlust bei Meinungsänderung geschuldet.

Nun zum vermeintlichen Denkfehler:
Die Hauptrunde der DEL endet am 11.03. Die Relegation sollte Seitens der DEL unmittelbar danach stattfinden. Daher sollte die ESBG nun also den Meister zu diesem Zeitpunkt präsentieren. Daher errechnet sich schon ganz mathematisch ein Hauptrundenende der ESBG zum 22. Januar. Natürlich kann man jetzt argumentieren, dass die ESBG ihren Spielplan mit mehr Dienstagsspielen (Mathematik 1. Klasse: Es braucht zwei zusätzliche Dienstagsspieltage um nur eine Woche früher die Saison beenden zu können) und kurzen Play-Offs drücken könnte. Und genau hier wird das beantwortet:

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Nicht ein einziger hier konnte mir bisher plausibel darlegen, daß die jetzige Situation auch nur ansatzweise besser ist.

Diesen Umstand kann man drehen und wenden wie man will. Dienstagsspiele und wenige Play-Off Spiele haben Einnahmeausfälle zur Folge.

Das Interessante dabei ist aber, dass die ESBG ja sogar dazu bereit war. Von der ESBG kamen die Vorschläge vor der Relegation seitens der DEL noch Play-Downs zu spielen um wenigstens noch ein bis zwei Wochen Luft für die eigene Spielplanung zu erhalten (traurig genug, dass die DEL nicht selbst auf solch eine Idee kam). Die ESBG hätte ein Dienstagsspiel nach dem anderen abgespult und die Play-Offs in best of five und teilweise sogar best of three gespielt. Auch der 9.000 Punkteplan und die Lizenzierung bereits im Dezember wäre geschluckt worden. Was fehlte, war die Bereitschaft der DEL bereits in der Saison 2011/12 die Relegation zu spielen. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die DEL diesen Schritt entgegengekommen wäre, hätte der DEB nicht den Schnellschuss gewagt (was im Nachhinein gar kein Schnellschuss war).

Ich meine damit nicht dass eine undichte Stelle sonst wo in Schwenningen sein muss. Der Südkurier kann auch von Bartman, Draisaitl oder Brockmanns Umfeld Informationen eingeholt haben. Da können Burger & Co noch so dicht halten. Wenn es nicht wie bei Rumrich einer wird den gar niemand auf dem Radar hat, kommt ein Journalist in dieser kleinen Branche recht schnell auf die ein oder andere Spur.

Entwirre doch bitte mal Deine Gedanken. Du hast nicht gefragt was an der jetzigen Situation besser ist, sondern wolltest EINEN Ansatz was jetzt besser sein soll, als es unter Annahme des "Angebots" gewesen wäre. Darauf musste ich es Dir zweimal erklären trotzdem hast Du es nur im Ansatz verstanden.

Ein Szenario die DEL hätte Gefallen an einem Auf- und Abstieg gefunden ist derart spekulativ, dass es Deine Hilflosigkeit Deiner Argumentationen langsam aber sicher ins Lächerliche zieht.

Es muss nicht an Burger & Co liegen wenn ein Gerücht nach außen dringt. So groß ist die Eishockeywelt nicht.