Beiträge von Igor

  • EHC Klostersee

    Drei (!) Vereine verzichten auf die Teilnahme in der Oberliga. Alle Vorstände dieser Vereine kommen völlig unabhängig voneinander zu dem Schluss, dass eine Saison in der Liga finanziell nicht möglich ist. Klostersee und Königsbrunn nehmen dabei lieber das Risiko in Kauf, in die BZL eingegliedert bzw. von den Playoffs ausgeschlossen zu werden.

    Jetzt nehmen anscheinend zwei weitere Vereine an der Tagung der Bayernliga teil.

    Was muss denn noch passieren, bis man merkt, dass hier die Rahmenbedingungen nicht mehr passen und man nicht das Problem bei den verzichtenden Vereinen sucht.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Der Link bezog sich auf die Frage nach dem Spielmodus, als der HCL für die Oberliga zugesagt hatte. Dass wegen Corona die letzten zwei Jahre für die Vereine und Ligen nur schwer planbar war und damit der Spielmodus geändert wurde, ist selbst mir klar. Deswegen hätte man dieses Jahr, spätestens aber in der kommenden Saison, zum damaligen Spielmodus zurückkehren können. Von der "Reform" oder laut Ligenleiter Schubert "stabilen Modell" ist halt nichts mehr übrig. Der Bayernliga kann es egal sein, bei der Oberliga bin ich, was deren weitere Entwicklung anbelangt, doch sehr skeptisch.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von Paul_Juergen

    schau Dir die Aktuellen Spielpläne an.

    Die Bayernliga ist seit Ende Januar mit ihrer Hauptrunde durch, die OL Anfang März

    Wie willst Du da verzahnen?

    Zur Überbrückung die Bayernliga eine Meisterrunde spielen lassen, so wie aktuell und dann die ersten beiden jeder Gruppe oder die jeweils Ersten? Aus Zeitgründen gehen eigentlich nur 2 Bayernlisten und 3 Oberligisten, damit die Verzahnungsrunde bis Ende März fertig wird, oder man muss dann (bei 4 Bayernligisten) die Ergebnisse der jeweiligen Mannschaften gegeneinander aus der vorherigen Runde in die Verzahnungsrunde mitnehmen-

    Irgendwie habe ich noch in Erinnerung, dass die Bayernligisten keine so großen Freunde einer Verzahnungsrunde waren und vermutlich auch sind.

    Hier ist ein Link zum damals vereinbarten Spielmodus.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von Paul_Juergen

    Nicht falsch verstehen: ich verurteile nicht einen Rückzug zum Schutz des Vereins, weil die Liga einfach nicht zu halten ist unter den aktuellen Voraussetzungen - es stört nur etwas die Art und Weise wie das jetzt abgelaufen ist.

    Da stört mich die Art und Weise der Ober- und Bayernliga mehr. Beide Ligen versprechen u. a. eine Verzahnungsrunde und der HCL sowie Passau gehen hoch. Die Vereine haben damit auch beiden Ligen einen Gefallen getan. Oberliga aufgefüllt und Bayernliga entlastet.

    Jetzt, wo wieder eine Verzahnungsrunde möglich wäre, hält die Oberliga noch die Bayernliga an ihrer großen "Reform" fest. Super, der HCL kommt aus der einen Liga nicht mehr raus und die andere Liga will den Verein nicht.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Ich habe hier mal den damaligen Bericht zum "Aufstieg" des HCL aus dem Kreisboten herausgesucht. Spannend, unter welchen Bedingungen der HCL in die Oberliga gegangen ist und schon damals wohl klar war, dass unter den normalen Bedingungen eine Oberliga nicht möglich gewesen wäre.

    An den Bedingungen hat sich in den letzten Jahren nichts verändert. Lag sicherlich auch an Corona. Aber spätestens in diesem Jahr hätte man die vereinbarte Reform wieder aufleben lassen müssen. Laut Pressemitteilung sollen sich in der kommenden Saison die Umstände "nochmals derart verändern", dass der HCL den Schritt in die Bayernliga geht. Was diese Veränderungen sind, bleibt leider offen. Aber nach einer "Rückkehr" zur Verzahnungsrunde mit den Bayerligisten klingt dies gerade nicht.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von FDZP

    Ich sage mir halt immer bei Landsberg, ohne Corona wären die nicht aufgestiegen und ob sie es mittlerweile geschafft hätten,wer weiß?

    Landsberg und Passau sind am grünen Tisch aufgestiegen, weil die Oberliga nur 11 Mannschaften und die Bayernliga 17 Mannschaften gehabt hätte. Das hat nichts mit Corona zu tun. Zum damaligen Zeitpunkt 2020/21 war eine Verzahnungsrunde der letzten zwei Oberligamannschaften und den besten 8 aus der Bayernliga geplant. Dies wurde auch vom DEB und BEV als "tiefgreifende" Ligareform angekündigt. Die Verzahnungsrunde wurde wegen Corona nicht gespielt und ist anscheinend für immer und ewig vom Tisch.

    2021/22 hätte eigentlich Landsberg gegen Passau die Playdowns gespielt. In der Saison hat Landsberg 3x gegen Passau gespielt und alle Spiele gewonnen.

    Gut möglich, dass der HCL bei regulären Bedingungen abgestiegen wäre. Aber der Abstieg wurde aber schlichtweg in den letzten beiden Jahren nicht ausgespielt.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von a.-d.

    Macht doch mal einen 1zu1 Vergleich mit Teams davor, vergleicht die Reihen. Wer hat schlechtere Ausländer als LL? Welche deutschen Spieler dahinter sind besser als die, die dann bei besser platzierten folgen?! Klar, Passau, Lindau, vielleicht Füssen, sind nicht so weit weg wie noch weiter vorne platzierte, aber insgesamt stimmt die Tabelle so.

    Hast du die Anzahl der Spiele der Kontis dabei verglichen?

    Die Kontis von Passau und Füssen haben bis in jüngster Vergangenheit nahezu durchgespielt. Stadel war vor der Verletzung zweitbester Verteidiger der Liga. Sommer hat gemessen an der Anzahl der Spiele (30 Spiele/16 Tore) eine ähnliche Torquote wie Helenius (37/20) und Seppänen (44/22). Da sind noch nicht mal die Spiele berücksichtigt, die Spieler wie Stadel und Sommer nach deren Verletzung benötigten, um wieder auf das ursprüngliche Leistungsniveau zu kommen.

    Wenn es an den Kontis lag, dann aber eher, weil diese verletzt waren. Nicht zwingend, weil sie deutlich schlechter sind.

    Aber bitte nicht falsch verstehen. Das Verletzungspech über mehrere Wochen der Leistungsträger ist für mich nur ein Teil der Wahrheit. Dies erklärt und entschuldigt nicht die deutlichen Klatschen.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Nach dem katastrophalen Wochenende gegen Lindau und Klostersee gab es hier unzählige Stimmen, die Konsequenzen gefordert haben. Der Verein hat eher verhalten reagiert und eine verschärfte Beobachtung angekündigt. Dafür wurden die Verantwortlichen hier im Forum heftig kritisiert.

    Jetzt zieht der Verein es durch und stellt sogar den Top-Scorer frei. Ich sehe es schon anders, alle viele andere hier. Wer in der Situation (Tabellenplatz, diverse Abgänge, eventuell weitere Gehaltszahlungen, keine Lizenzen für die Kontis etc.) so durchgreift, zeigt klare Kante, hat wirklich "dicke Eier", hisst mitnichten eine weiße Fahne oder knickt vor einzelnen Spielern ein. Ob es am Ende die richtige Entscheidung war, wird sich zeigen.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Ich muss ja zugeben, dass ich inzwischen ein großer Anhänger der Serie "Wunderbare Welt der DEB-Gerichtsbarkeit" bin.

    Es hat mich mal interessiert, welche Strafen in vergleichbaren Fällen vom DEB ausgesprochen wurde. Letztes Jahr gab es für Memmingen beim Spiel in Hannover eine Strafe von 300 € wegen Abbrennen von Pyro. Gegen den Heimverein Hannover wurde zumindest laut Website noch nicht einmal ein Verfahren eingeleitet, geschweige denn eine Strafe ausgesprochen. Und gegen den HCL läuft jetzt ein Verfahren. Es bleibt spannend.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von Supermario

    In jedem Interview mit Herrn Grundei aka Oswald spricht er bei einer Verpflichtung davon, dass man froh ist seinen „Wunschspieler“ verpflichtet zu haben. Ich denke es ist ein Spieler den man für die vorhandenen Voraussetzungen verpflichten konnte und nicht unbedingt ein „Wunschspieler“, weil wenn ich mir einen Spieler wünschen würde, dann hätte der ein anderes Kaliber ;)

    Zum Beispiel einen lettischen Nationalspieler. Obwohl: Meijas aktuell 7 Punkte und Lavallee von Schongau aus der Bayernliga verpflichtet mit 10 Punkte.

    Und eines habe ich bei der Analyse der Beiträge gelernt. Statistiken sind ja so aussagekräftig.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von true-blue

    Laut Landsberger Tagblatt wurde ein weiterer Kontingentspieler verpflichtet und soll morgen in Deutschland landen. Wenn es mit der Lizenz klappt soll er am Wochenende aufgrund der Personalknappheit gleich spielen. Name wird aus Gründen erst verkündet wenn er morgen tatsächlich auch da ist... ;) ^^

    Ich würde den Namen erst am Freitag beim Einlauf verkünden. Sicher ist sicher.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Der Fall ist schon sehr merkwürdig. Blickt man in die Spielordnung (Art. 28 Nr. 9), kann eine Tatsachenentscheidung auf Antrag des Gegners angefochten werden. Das hat wohl Tölz gemacht. In der Rechtsordnung des DEB (Art. 4 Nr. 3) ist eine Tatsachenentscheidung jedoch grundsätzlich unanfechtbar.

    ESBG und LEV können von der Rechtsordnung abweichende Regelungen treffen. Ist hier nicht der DEB selbst zuständig? Kann er in der Spielordnung dann abweichende Regelungen treffen? Nach meinem Verständnis ist die Rechtsordnung der Rechtsrahmen (vergleichbar dem Grundgesetz). Die Spielordnung enthält dann die näheren Einzelbestimmungen, muss sich aber im Rahmen der Rechtsordnung bewegen. Nun gut, irgendwelche Juristen werden die Sache sicherlich geprüft haben.

    Dann man viel Spaß bei den Play-offs, wenn die Gerichte nach freiem Ermessen etwas untersuchen (oder eben nicht). Oder die Gegner jetzt einen Antrag nach dem anderen stellen.

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von Flooooo

    Urteile Oberliga Saison 2022/2023

    NAME/VEREIN:CARCIOLA Adriano über HC Landsberg RiverkingsSPIEL:21.10.22 TÖL-HCLDATUM SPERRE:STATUS/URTEIL:Verfahren läuftGRUND:Möglicher Check gegen Kopf-und Nackenbereich

    Da kommt vlt auch noch was..

    Mit Sicherheit gibt es hier den einen oder anderen, der sich auskennt. Wann und wie wird denn so ein Verfahren eingeleitet? Bei einer Strafe inklusive Spieldauer ist dies klar. Aber Carciola hat im Spiel laut Gamepitch keine Strafzeit für die Aktion erhalten.

    Gibt es beim Eishockey etwas Vergleichbares a lá „Tatsachenentscheidung“ wie beim Fußball?

    Gibt es dann trotzdem einen Vermerk im Spielbericht, beispielsweise vom Schiedsrichter (was sehr merkwürdig wäre, da er ja keine Strafe ausgesprochen hat) oder einem Verein?

    Kann (irgend) ein Verein beim DEB einen Antrag auf Untersuchung stellen? Und wenn ja, wie lange könnte dann ein Antrag gestellt werden (Verjährung)?

    Oder schaut sich jemand beim DEB stets die Spiele an?

    Wie läuft dann die Beweisführung? Werden die Videos auf Sprade gesichtet? Muss ein Verein die Videos zur Verfügung stellen? Gibt es eine Zeugenaussage von den Schiedsrichtern?

    Und was passiert bei einer nachträglichen Strafe? Theoretisch hätte der Spieler nach dem Foul gar nicht mehr spielen dürfen. Wird dann das Spiel gegebenenfalls nicht gewertet? Das kann ich mir jetzt auch nicht vorstellen, da dies mit Sicherheit nicht der erste Fall dieser Art ist.

    Ist ein Verfahren auch im umgekehrten Fall möglich? Es wird eine Spieldauer ausgesprochen und der Verein/Spieler wehrt sich dagegen?

    Nein, mir geht es hier nicht um eine Diskussion darüber, ob dies jetzt ein ahndungswürdiger Check war oder nicht. Ich habe die Szene mit Carciola nicht gesehen.

    Schon einmal vielen Dank für die Aufklärung!

  • HC Landsberg Riverkings 2022/23

    Zitat von Schwarzgelb77

    Aber dann seid froh das er nicht kommt...wenn das schon so anfängt bevor er überhaupt eine Sekunde auf dem Eis gestanden hat dann is das kein Schaden.....es gibt noch andere die sicherlich gerne für euch spielen wollen und sich zeigen wollen 👍 kopf hoch 👍

    Das hast Du absolut recht. So ein Spieler hilft einem dann nicht weiter. Ob man keinen Schaden hat, weiß ich nicht. Der Flug war schon bezahlt. Auch wenn der Verein wenig dafür kann, sind solche Aktionen auch nicht gut für das eigene Image.

    Im Prinzip können Verein und vor allem der Spieler froh sein, dass hier noch nicht Vollzug gemeldet wurde. Oder gleich auf Instagram ein Post mit dem Spieler, wie sehr er sich auf die Herausforderung freut.