Beiträge von Basti-ICE

Welche Fragen? Naja was denn jetzt von welcher Seite gefordert wurde bzw. wo wer entgegen gekommen ist.
Was genau den ausschlag gegeben hat wieso der Vertrag nicht zustande gekommen ist.
Ob die ESBG erst ausgestiegen ist oder Hr. Harnos erst der DEL "zugespielt" hat.
Welche "Vereine" wie gestimmt haben.

Bei manchen hier könnt man eben meinen sie wissen alles. Zumindest bei blöd anmachen und Schuld zuweisen.
Da ist das bisschen Antwort ja wohl nicht schwer. Oder?

Was ich bissher hier gelesen habe sind nur Behauptungen und Vermutungen aber nichts offizielles.

Ok Das mit der Bürgschaft ist echter mist.

Aber im Selben Text steht auch was von Übergangsjahr wegen dem Stadion usw.

Wie sah das DEL Angebot wirklich aus? Welches Gegenangebot hat die ESBG gemacht?

Fragen über Fragen die hier wohl niemand beantworten kann.

Und was seh ich da? Auf die Schnelle nichts was meine Fragen erklärt und auch nichts was meine Meinung in Frage stellt.

Die Bürgschaft schon im Dezember ist echt absoluter Müll. Wo steht das eigentlich?

Da muss ich dir jetzt recht geben. Gelungen ist das wirklich nicht.

Wobei ich glaub dass das eine art trotzraktion der DEL auf das Aussteigen der ESBG war.

@ Wolf

Warst du bei den Verhandlungen dabei? Oder Vermutest du nur wie die meisten hier?

Wo steht denn dass der DEB der ESBG vond er Seite gewichen ist? Das sind nur Behauptungen und Vermutungen hier im Forum.

Für dich nochmal.
Wenn die ESBG aussteigt bleibt dem DEB nichts übrig als allein weiter zu verhandeln. Aber dann auch ohne ESBG Interessen.
So scheiße und hart ist nun mal die Geschäftswelt.

Ich kann hier beim besten Willen nicht sehen wo der DEB sein Wort nicht gehalten hat.
Einen Vertrag zwischen ESBG,DEB und DEL gibt es nicht. Also kein Wortbruch.

Die Behauptungen in Richtung Geld sind entweder extremes Insiderwissen oder Verfolgungswahn.

Dass die ESBG einen Fehler macht ist ja auch absolut unmöglich oder?

Schau das doch mal ohne Schaum vorm Mund und ohne Vereinsbrille mal rein Vertraglich an.

@ cujo

ließt du auch oder schreibst du nur? Wo schreib ich dass nur die ESBG was ändern muss oder soll?
Nur lumpige 21 Tage? Locker geschrieben aber schwer umgesetzt. Halt mal die Spannung 21 Tage im Team.

@Schardin

Ja vor einer Woche wurde das Kommuniziert. Und ich glaube auch dass der DEB dies auch eingehalten hätte.
NUR:
Der DEB ist eben nicht nur für die ESBG da. Er ist für das gesammt deutsche Eishockey da.
Wenn die ESBG aus den Verhandlungen aussteigt kann er wenig machen. Damit fällt wenn mans genau nimmt die ESBG dem DEB in den Rücken,
Wenn dann ein Verhandlungspartner wegfällt muss der DEB auch umdenken und eben mit dem anderen Vertragspartner machen. Das war jetzt die DEL.
Das ist die Pflicht des DEB.

Ich sehe hier kein in den Rücken fallen.

Woher hast du das mit dem Zeitplan? Wenn ich jetzt nicht arg falsch rechne dürft es bei einem Team unterschied 4 Spiele unterschied geben. Also entweder die 2te BL aufstocken oder eben die DEL unter der Woche Spielen lassen.
Das Problem seh ich da nur in den PO Runden. Das sollte man aber mit einer PD Runde überbrücken können.
Dieses Angebot kam ja wohl angeblich oder?

Wie kommst du auf die 7 Jahre? Dieser Vertrag entstand ja wohl sicher nach dem Austritt der ESBG aus den Verhandlungen oder?
Das Angebot der DEL waren glaub ich 3 Jahre oder? Das hätte man sicher auch noch verhandeln können. Mich würde auch der Hintergrund der 3 Jahre interessieren.
Ich seh das genau anders rum. Die Teams der oberen hälfte die aufsteigen wollen und könnten werden sicher nicht dagegen stimmen um sich abzuschießen.
Das mit dem Seite wechseln vom DEB seh ich auch weiterhin nicht wirklich. Wie kommt ihr auf sowas?

@ W.W.1954

Was ist das denn für eine Aussage?
Weißt du wann Hr. Harnos auf das Angebot der DEL eingegangen ist?
Wenn die ESBG erst sagt:Nein wir nehmen nicht an und steigen jetzt aus dem Verhandlungen aus. Dann Kann auch ein Hr. Harnos nicht mehr viel machen. Oder erwartet ihr dass DEB und DEL der ESBG nachlaufen? Wohl eher nicht oder? Ok du vielleicht schon......

Denn nur so erklärt sich für mich die Laufzeit bis 2018

Solange keine genauen Inhalte bekannt sind würde ich ein wenig vorsichtiger mit Schuldzuweisungen sein.

@all
Ach ja und Spiele zu beukotieren oder Facebook Aktionen zu starten schadet dem deutschen Eishockey nicht?

Das mit der verkürtzten Hauptrunde ist klar. Das würde sich aber bestimmt verhandeln lassen. Die DEL spielt auch viel unter der Woche. Dann müsste man dort halt ein paar Spiele rauslassen. Die DEL hat 14 Teams die 2.Liga 13 Teams. Das sollte sich doch Zeitlich ziemlich aufgehen oder?

Was ich interessant finde :

@ Schradin

"Die Zweitliga-Vertreter haben mit deutlicher Mehrheit - wenn auch nicht einstimmig - den Kooperations-Vorschlag abgelehnt."

Nicht so geschlossen wie immer geredet wird.

"Volker Schnabel ein drastisches Bild für die Gründe der Ablehnung. „Wir wären viele Kompromisse eingegangen: Relegation, Heimrecht für den DEL-Club, 800.000 Euro Lizenzgebühr usw."

Also ist die Bürgschaft wohl kein so großes Problem. So les ich das zumindest.

Heißt also es handelt sich "nur" um die länge der Hauptrunde? Das wäre arm.

Kann mir hier bitte mal jemand erklären was genau der Inhalt der Forderungen und des Angebotes der DEL war?
Hier reden ja alle als gäbs das eins zu eins nachzulesen. Würde das auch gern mal wissen.
Ich seh hier nur ein verbohrtes draufhauen.

Ich kann auch nicht erkennen wieso die ESBG eine Zusammenarbeit genau abgelehnt hat.

Wenn ich das jetzt richtig lese hat die ESBG abgelehnt und damit gabs keinen Grund mehr über eine Vertragsdauer zu reden.
Der DEB ist eben nicht nur für die ESBG da sondern für das gesammte deutsche Eishockey. Dazu zählt nunmal auch die DEL.
Nach Ausstieg der ESBG war es in meinen Augen die pflicht des DEB einen Vertrag mit der DEL auszuhandeln.
Es heißt immer die 14 DEL Clubs dürfen nicht alles entscheiden. Gut die Teams der ESBG aber auch nicht.
Hier gehts immer nur ums Geld welches die DEL zahlen soll. Das ist aber auf dem Arbeitsmarkt einfach nicht üblich. Hier handelt es sich nicht um Vereine sondern um Firmen. So hart es klingt.

Der DEB hat nun mit beiden Lagern einen Vertrag. Somit gibt es keine "wilde Liga". Also für beide Seiten auch kein Problem mit Testspielen, Schiedsrichter oder sonst was.

Die dummen sind nun die Fölis. Wobei hier noch eine extra Lösung zwischen DEL und ESBG möglich ist.
Wenn es der ESBG nur um den Nachwuchs geht sollten sie da ja sehr zugänglich sein.
Ach ja sie sparen damit ja auch noch Geld.

Wenn hier jemand meint die Fölis könnten ja in der OL spielen. Oh je.....Dann wird die OL ziemlich gestärkt. Ob das dann nicht der 2ten Liga schadet?

Ich versteh das Theater sowieso nicht. Es will keiner in die sch... blö..... DEL aber Aufstieg sollte schon sein?????????
Mit Pleiten und wunschspielchen sollte man in der ESBG lieber ganz still sein. Seit Jahren funktioniert der Auf/Abstieg nicht wirklich. Teams können sich ihre Liga aussuchen wies grad passt........
Die Lizenzierung ist dann wohl auch eher ein Witz.... Oder wie erklärt man das fiasko mit Tölz damals? Sowas muss dort eben auffallen..........
Sowas schadet dem Sport wirklich.

So und nun bevor auf mich als Münchner eingeschlagen wird:

Ich bin sehr wohl für einen sportlichen Aufstieg zwischen allen Ligen. Mir sind auch die Hallen absolut egal. Nur find ich auch die Sicherheitsleistung Sinnvoll. Damit wenns einen vor Größenwahn zerreißt wenigstens die anderen verschmerzen.
Alles in allem versteh ich dieses Rumgetue vor und nach dem Ergebnis nicht wirklich.

Mal abgesehen davon, dass man ohne einen Schneider sicher nicht so gut ausgesehen hätte, hab ich mal was für dich zum Übelegen.

Zwei Teams fallen weg. Das auch noch recht knapp vor der Saison. Daraus ergibt sich ein Überangebot an Spielern. Der Preis sinkt. Für einen Aufsteiger sind dann nicht nur Spieler der zwei Teams zu erreichen, sondern auch Spieler anderer Teams die durch diese Situation keinen Vertrag mehr bekommen haben.
Selbst für Teams aus der zweiten Liga sind da durchaus "Kracher" dabei gewesen die so niemals gekommen wären.

Aber sicher hat München die Spieler mit überzogenen Gehältern oder der guten frischen Luft und der tollen Stadt bekommen. Und weil München der Aufsteiger war, der auch noch einen Großteil aus der letzten Saison mitgenommen hat, wollten alle nach München und haben auch noch Geld begebracht.
Abgesehen von den Aufstiegsspielern. Die haben sicher auch auf mehr Gehalt verzichtet um neue Starspieler zu holen.

Wenn Du mal realistisch bleibst wirst du aber auch erkennen dass ohne Wegfall von Frankfurt und Kassel das ganze anders ausgesehen hätte.
Zumal ja sogar die Frage der Lizenzerteilung fraglich gewesen wäre.
Aber sowas ist schnell vergessen stimmts?

Weil alle wegen den Auf und Abstieg reden. Ich würd mal gerne wissen wie ein Team das als GmbH wohl schon die letzten beiden Spielzeiten rote Zahlen geschrieben hat die Genemigung für die DEL erhalten möchte.
Und wie hätte man dann mit dem jetzt wohl deutlich reduzierten Etat in der DEL spielen wollen? Oder will man mir jetzt erzählen dass dann ausgerechnet die Geldgeber da gewesen wären? (Ravensburg)

Und auch hier nochmal ich bin klar für Auf-/Abstieg egal mit welchen Stadion und egal welchem Geld. Nur die Sicherheitsleistung für einen Ausfall find ich unverzichtbar. Der Rest regelt sich dann schon selber.

Dir ist aber schon klar, dass München nur durch den Wegfall von Frankfurt und Kassel sich so verstärken konnte oder?
Ansonsten wäre da ein deutlich schwächeres Team auf dem Eis gestanden. Und wie es dann mit den Punkten ausgesehen hätte.........

Er wurde angeprangert weil er stichelt und seinen Standpunkt vertritt? Er wurde angeprangert weil er nicht bereit war sein Verhalten anzupassen?
Das ist jetzt doch nicht dein ernst oder?

Wenn dem so ist dann verlange ich auch die Sperrung aller User die seit Wochen und Monaten gegen ihn und München sticheln und hetzen.
Dann zeigt mal was ihr als Mods und Admins so drauf habt.
Alles andere wäre jetzt lächerlich.

Wenn ich mir die ganzen Themen hier so durchlese finde ich sehr viel Handlungsbedarf. Wieso wird da nichts gemacht?
Wieso dürfen andere sowas?
Wieso werden andere Meldungen ernst genommen aber seine nicht?
Wieso werden seine Meldungen sogar öffentlich dargestellt und sich drüber lustig gemacht? (Hier verlang ich jetzt mal ganz frech den Moderartor des Amtes zu entheben) Wäre nur konsequent.
Wieso wird aber trotzdem den anderen nichts passieren?
Könnt da jetzt ewig weiter machen. Hab grad nur keine Zeit mehr.

Vielleicht sollten sich Moderator und Admin auch mal Gedanken über ihr Verhalten machen.