Beiträge von RgbgEr

calexico55

Soll ich dir sagen welche Vereine dann übrigbleiben?

ALLE, denn wenn es jeder machen müsste wärs bei allen eben gleich. Dann muss halt jeder einen Spieler weniger, oder günstigere verpflichten. Möchtest mir jetzt erzählen das würde nicht gehen. Vielleicht sollte man einfach mal aufhören mehr zu bezahlen als ein anderer Verein wenn man es sich nicht leisten kann.
Dieses ewige Gerede dann gäbs keine Vereine mehr ist nervig. Dann sollen alle so weitermachen, immer wieder Pleiten? Hurra welch eine geniale Aussage.

Diese Argument ist so ziemlich das letzte um es zu Legitimieren. Unzählige Gläubiger sind schon auf ihren Forderungen sitzen geblieben und immer noch ist man unfähig etwas dagegen zu tun. Von den Problemen für einzelne Ligen weil plötzlich Vereine verschwunden sind rede ich noch gar nicht.

Der NOE

Damit sind wir dann wieder beim leidigen Thema. Gelder die erhofft, erträumt werden. Ich kann das ja teilweise nachvollziehen aber solange es so ist, dass der Ausfall von erhofften Zahlungen zur Insolvenz führen wird man das immer wieder erleben. Man kann bei einem Etat von 2MIO bei 250 TD Ausfall in Problemzonen rutschen, aber Insolvent?
Da hat man entweder NULL Polster eingeplant oder die Ausfälle waren viel höher und genau dann muss man wieder Fragen warum man mit Geldern die man nur vielleicht bekommt so an der Kante plant.

Zu gibt viele Etats die total an der Kante genäht sind und nur funktionieren wenn die *erhofften* Gelder auch eintreffen. Das kann nicht gut gehen. Freiwillig wird sich das nicht durchsetzen, aber warum nicht ein 10% Überdeckung einführen, verlangen. Würde alle betreffen und manche könnten ruhiger Schlafen bei unvorhergesehnen Sonderausgaben.

Dazu müsste man aber dann auch eine einheitliche Lizenzprürfung einführen, schon wieder ein Wunschtraum

Nun ja, unsinn und nicht unsinn.

Interessant finde ich ja dass man anscheindend die letzte Saison schon 200TD erhalten hat. Von daher ist dann die aktuelle Forderung verständlich.

Als nächstes. Wieviel Geld wäre denn angebracht gewesen? 80TD? Das wären dann 120TD weniger und das hätte dann die Insolvenz verhindert? Soll das wer glauben?

Zu der anderen Ausbildungsqualität mag ich nichts sagen, er meint es eben so.

Ohne Profieishockey dann auf niedrigensten Nivau? Eine Aussage die ich kaum glauben kann aber eigentlich zeigt es ja auch wie gedacht wird.
In Kassel geht nur Profieishockey, wenn nicht dann nur auf dem Weiher. So klingt das ja. Da wundere ich mich immer wieder wie das *Dörfer* machen.
Wenn das in Kassel nicht anders geht, eben wegen der Halle dann wird man wohl auf dem *Weiher* spielen müssen. Auf jeden Fall besser als in eine weitere Insolvenz zu rutschen.

Im Gegenzug sind dann aber Ansprüche wie DNL, Oberliga und 2.BL Mannschaft schon heftig.

heiakoko

So wie das aussieht hatte der Mann ja recht. Die Anmerkungen zu der Kostenseite sind ja auch richtig.
Der Mann hat sein Leben lang Geschäfte betrieben, ich glaube nicht, dass hier ein Ahnungsloser etwas von sich gegeben hat.

Für mich klang es damals nach dem was man vielleicht schon seit Jahren hätte tun sollen. Ein Basis schaffen und nicht mit Gewalt hochkommen sondern das spielen was man auch kann. So hatte ich das interpretiert.
Dabei ist eine Basis nicht unbedingt nur der Nachwachs, oder eine stabile 1. Mannschaft. Vielmehr geht es da um den Stellenwert des Vereines in der Wirtschaft, bei Sponsoren und bei der Gesellschaft allgemein. Da glaube ich hat man viel verloren, diese immer wieder kommenden Negativschlagzeilen verschrecken irgendwann auch den letzten Treuen.

Ob ma mit dem Gezerre, welches da laufend war den richtigen Weg eingechlagen hatte bezweifle ich. Ob man das korrigieren kann wird erst die Zukunft zeigen.
Ich glaube man müsste sich erstmal als verlässlicher Partner etablieren, dann ist auch die Unterstürzung anders. Reden, überlegen kann man aber viel, aber leider ist der Eishockeysport in höheren Ligen viel zu viel eine Spielwiese für Heilsbringer und solange das so ist werden immer wieder Träume geschürt die viel zu oft im Chaos enden.

Egal wie, die aktuelle Vita des Vereins macht es nicht leichter. Man darf auch nicht meinen dass die Menschen denken ... ja das war ja die GmbH .... Den Ruf hat der Verein.

Egal wie das jetzt ausgeht, ich kann da nur sagen hoffentlich bekommt man die Kurve. Ein weiteres mal wieder Theater würde den Verein wohl in ganz tiefe Regionen schicken.
Wann ist der 25. wär das nur morgen, dann gäbs endlich klarheit. Egal wer davon betroffen ist, alle würden sich das wünschen, bin ich sicher.

MegaTefyt

Richtung jetzt kann/darf man spekulieren warum man das dann macht.
Gar nicht verhandeln würde dann OL heißen. Ist die Frage ob man das will. Die andere Seite, diejenigen die an 2.Liga denken, haben die was zu verlieren wollen unbedingt?
Ich denk das ist ein Pokerspiel, ich kann mir nicht vorstellen dass ein Verein so ohne Plan handelt. Aber gut, ich weiß es nicht.

Bleibt wie schon früher gesagt, warten.

MeisterPetz

das erinnert etwas an einen Basar, was kostet das? 1000 Euro? Am Ende gehts für 100 über den Tisch.
Ich kann nicht sagen wie man das bewerten soll aber wird irgendwas Grundlos gemacht? Möchte man vielleicht *richtig* bezahlt werden wenn doch vorgemacht wird dass eine Insolvenz nichts ausmacht? Wenn man letzte Saison 100TD mehr erhalten hätte, am Endergebniss hätte sich ja auch nichts geändert oder.
Ich will niemand was schlechtes nachsagen aber sich als Verein bescheiden geben und zuzusehen wie dann Gelder verlaufen?

Vielleicht hat man die Idee Eishockey anders zu spielen. da wird man nicht in die Köpfe reinschauen können. Ob ein Berghöfer das alleine so ausgetüftet hat?
Ich weiß nicht wie seine Position ist, aber gibts da im wirklich nur EINEN Entscheider?

Zitat von wildwing28

Wer genau ist denn gewillt? Namen?

Soll ich Dir jetzt die Namen der Verantwortlichen die in die DEL 2 wollen heraussuchen? Hast Du irgendwo einen Verzicht gelesen?
Also wird man auch wollen und wenn Du mir sagen kannst wo ich die Verantwortlichen nachlesen kann dann schreib ich Dir auch gerne Namen?. Wo stehen die, wer weiß wer das ist?

Die einzige Tatsache die es gibt, man hat nicht verzichtet und bis dahin schreibe ich auch man will. Wo genau ist da jetzt das wirkliche Problem?

Nachtrag: Jetzt hab ich das kapiert. Du denkst an eine Luftnummer im allgemeinen, da denke ich aber gibt es trotzdem einige die von großen Plänen träumen. .

@NDSHusky

Den Unterschied gibt es, da hast Du recht.

1. Man fühlte sich im Recht und das macht man jetzt auch
2. Da ist der Unterschied. Man wurde belehrt. Das ist bisher nicht passiert weil sicher bei weitem nicht geklärt ist wie es dazu kam, bzw. ob es rechtlich so in Ordnung ist.

Recht viel mehr Unterschied sehe ich da aber nicht.

Im ersten Fall war man der Meinung man hätte ein Schlupfloch gefunden und ging vor Gericht.
Aktuell hat man ein Schlupfloch gefunden und ist gewillt das entsprechend zu nutzen.

Im Augenblick muss man abwarten was die Herren denn bzgl. Halle usw aushandeln.
Dann muss man abwarten was die Lizenzierung ergibt und dann wird man wissen ob nicht nochmal eine Belehrung kommt.

Schlimmer, besser, nicht so schimmer oder sonstwas. Das spielt nicht wirklich eine Rolle.
Es wird genug geben denen das alles egal ist, es gibt sicher auch welche die davon die Nase voll haben.
Wenn das den ein oder anderen Fan betrifft wird man die Eintrittskarte vielleicht verschmerzen können. Bei potientellen Sponsoren sieht das eventuell anders aus.
Ich glaube nämlich nicht dass alle Sponsoren begeistert sind von der Art und Weise, bzw. auch der Wirkung die dadurch erziehlt wird.

Man wird sehen. Nimm das einfch als nüchterne Überlegung dazu

@NDSHusky

Reisserisch, hin oder her. Da spielt ärger, wut eine Rolle. Manchmal auch ein Stück Hilflosigkeit wegen der allgemeinen Situation.
Ich bin in der Richtung ja viel einfacher gestrickt.

Für mich gilt wirklich nur, zahle deine Rechnungen. Wenn Du das nicht machst schädigst Du andere Leute. Leider ist für den Fan dieser Begriff *andere Leute* nicht greifbar, oder er will es nicht greifen. Das passiert erst wenn man betroffen ist, ob nun selbst oder jemand befreundeter. Ob Du nun finanziell Geschädigte noch als Fan hast ist offen.
Das ist für mich der Punkt der zählt.
Wie das passiert ist, warum, wer schuld ist? Zum einen findet sich nie ein Schuldiger, zum Anderen war es meist nicht eine Person und am Ende ändert es nichts.
Die Fälle, in denen ein Verein, eine GmbH im Eishocky wirklich schuldlos war, hm. Ob man da welche findet.

King-of-Queens
Das tu ich mir nicht mehr an, aber Du darfst glauben dass es gemacht wird, tägliche lektüre. Neugründungen, Insolvenzmeldungen. Ist in manchen Berufssparten das tägliche Brot.

King-of-Queens

Also eine GbmH Gründung muss man veröffentlichen und ich möchte fast wetten, wenn das schon passiert wäre hätte das irgendwer gelesen.
So hellhörig wie die Eishockeygemeinde ist wäre das sicher nicht entgangen.

Das alte Spiel eben wieder. Ein Termin kommt näher und die Seiten geraten unter Druck. Irgendwem wird der Druck Vorteile verschaffen.

Also wird man warten müssen, ich hoffe nur dann kommt auch kein *Druckergebnis* heraus sondern eine Grundlage.

Nummer7

Nun, Kimm hatte vorher auch Eigeninteressen als er noch Vermieter war. Da wird sich kaum etwas ändern. Ob er nicht doch etwas entgegen kommt wenn er mit einbezogen wird will ich da nicht ausschließen.
Ich glaube auch nicht dass wegen Kimm viele dem Verein den Rücken kehren, könnte auch sein andere kommen wegen Kimm wieder dazu.
Wer weiß, vielleicht gleicht sich das aus.

Das ist aber alles nicht das Problem. Die Kostenseite in Kassel ist hoch, betont man immer wieder. Bleibt also, kann man das bezahlen oder würde man wieder in eine Insolvenz steuern.

Zitat von schlittendog

Das finde ich auch seltsam. VW ist Hauptsponsor beim KSV und stellt da ganz andere Ansprüche an die Professionalität als bei den Huskies.

Wer weiß, vielleicht wäre bei anderem Verlauf der letzten Jahre die Unterstützung höher ausgefallen? Das ist spekulativ, aber im Grunde ist vieles was man dazu schreibt spekulation.
Bis auf die Dinge die eben wirklich schon Tatsachen sind.
Persönlich hoffe ich das kommt alles schnell vom Tisch, egal wie das dann irgendwie ausgeht.

Es wäre doch mal super wenn alle frühzeitig planen könnten und das Sommertheater in Grenzen bleiben würde.
Wobei, über was schreiben wir dann.

und das schöne daran ist

sponsoren lassen sich mit dem in einem atemzug nennen. ich bin nicht vw aber als sponsor hätte ich andere ansprüche.

Es ist einfach übel, leider gibt es viele so *Fehlverhalten* im Eishockey, nur Kassel treibt es wieder mal auf die Spitze, bzw. hat es getan.

Zitat von David Webb

Zitat von »RgbgEr«
ahe Entscheidung her. Da halte ich die Regelungen des Verbands eh für zu schwammig. Wie oft gab es das schon, Verein eiert ewig h

Die alte GmbH sollte jetzt doch nicht im Weg sein- die ist insolvent, was soll man mit der noch?
Die Lizenz haelt der Verein, der kann also recht einfach eine neue GmbH gruenden.
DIe alte GmbH hat dann kein Vermoegen mehr,und dannwird die einfach abgewickelt, da das Insolvenzverfahren mangels Masse eingestellt wird.

Aber wahrscheinlich sind sich alle wieder nicht einig...

Weißt Du ob der Verein Zahlungen erhalten hat die nicht rechtmaessig waren?
Ganz allegemein, wer hat wann welche Zalungen erhalten und darf sie auch behalten. Das wurde ja schon kurz angesprochen.
Sollte da etwas nachkommen gibts sicher verbrannte Erde. Ganz so einfach ist das glaube ich doch nicht.

Nicht einig sein, ja den Grund wirds sicherlich geben, bzw. auch. Wo sind die Leute die zahlen und wieviel.

Das Problem ist sicherlich auch dass man immer noch mit der Prüfung der alten GmbH beschäftigt ist. Niemand weiß was da kommt, welche Auswirkungen das eventuell hat.
Wir wissen auch nicht ob von irgendwelchen Stellen, Gremien Auflagen vorhanden sind die man klären muss. Ich glaube nicht dass man in Kassel momentan in der Lage ist vollkommen frei von anderen zu Entscheiden.

Auf jeden Fall muss eine Zeitnahe Entscheidung her. Da halte ich die Regelungen des Verbands eh für zu schwammig. Wie oft gab es das schon, Verein eiert ewig herum und ein enventueller Nachrücker hängt in der Luft. Vielleicht sollte man hier die Fristen deutlich überdenken.

Zitat von NDSHusky

Eben nicht die gleiche Leier. Aber manch Unsinn der hier geschrieben wird,kann man nicht unkommentiert lassen.
Es gibt eben nicht nur schwarz und weiß...

Sorry aber obwohl ich dich zu den mit kritischen zähle. Welcher Unsinn denn? Man hat Geld ausgegeben was man nicht hatte. Man hinterlässt wieder mal Gläubiger die gutes Geld abschreiben können. Da gibt es sicher genug für die das extrem schmerzt.
Es gibt sehr wohl schwarz und weiß. Es gibt Vereine die ihre Rechnungen bezahlen und es gibt andere.
Du musst mir nicht erklären dass das schon vielen passiert ist. Das weiß ich selbst, aber das macht es nicht besser. Die Ursachen sind immer die gleichen. Traumtänzer in der Führungspitze, angebliche Zwänge usw. Von der Pflicht eines *ordentlichen* Kaufmanns so weit entfernt wie irgendwie möglich. Rücklagen? Fehlanzeige. Vorsorgeplanung? Fehlanzeige.
Genau da sind die Gründe. Wenn irgendwo Vereine sind die den Supersponsor haben der am Ende alles augleicht, mir egal. Das sind diejenigen die Ihre Rechnungen bezahlen.
Der Rest, das ist unseriös ohne Ende und das gilt meiner Meinung nach für alle die so handeln.

Da gibt es kleine Betriebe die an so Ausfällen heftig knabbern, interessiert niemand. In Grund und Boden sollte man sich schämen. Aber wen interessiert das, Gründen wir eine neue.GmbH und alles ist toll.

mike72mk

ganz unabhängig davon. nummer7 mag manches übertreiben aber die grundlagen hat kassel schon selber geschaffen. Stimmung machen muss er ganz sicher auch nicht.

Die Geschichte mit den Sponsoren kannst Dir sparen. Entweder ist man in der Lage Verträge zu machen oder man ist es nicht. Auf Grund von bla bla Zusagen zu planen ist blödsinn.
Da kann noch 1000x erzählt werden das würden doch viele/alle so machen. Betriebswirtschaftlich eine 6. Super Verantwortliche.
Also was jetzt? Entweder weäre der GF nicht ganz richtig oder aber man muss die Frage stellen ob es Zusagen jemals gegeben hat. Aber darum geht es ja bei Kassel nicht

Immer die gleiche Leier, schuld sind immer andere.

Zitat von MeisterPetz

Kannst du auch Quellen für deine "Tatsachen" nennen? Und schön, dass du dir das Recht raus nimmst, für ganz Deutschland zu sprechen. Junge, Junge, Junge

Du darfst die unzähligen Jammerorgien über die hohen Hallenkosten nehmen die man überall da liest wo man Fans des Vereins findet.
Das hat so einen Bart, schuld ist alles und jeder nur nicht diejenigen die das Geld für die Spieler ausgeben. Solche Kommentare wie jetzt der Deine sind dann genau der Grund warum mir persönlich keiner mehr leid tut aus dem Umfeld dieses Vereins. Ok, mag einzelen Ausnahmen geben aber da reicht eine Hand voll.

Ob ganz Deutschland so denkt ist fraglich, das ja. Aber vielleicht suchst mal in der Eishockeywelt einmal nach Unterstützung für die permanente Schlamperei und Großsucht., mal sehen wie das ausgeht und wieviele Du da findest.

Eisfischer

Das ganze nennt man Flucht nach vorne. In dem Fall mit der Gewissheit dass das was man hinter sich lässt NULL Rolle spielt. Was interessieren eventuelle Verbindlichkeiten?
Man kann da diskutieren wie man mag, die einen sehen es nicht ein, andere wollen es nicht einsehen und es gibt sicher genug die das mit gemischten Gefühlen sehen aber eben lieber 2 Liga sehen als OL. Der letzten Gruppe mag ich nicht mal böse sein.

Wir sind wieder mal beim alten Spiel. Oberligen die keine gemeinsamen Regelung haben, Lücken im System und ein Verband der selten weiß was zu tun ist.
Ob wir es jemals erleben dass sich ein einheitliches Regelwerk bilde, im Verband / den Verbänden auch sorgfältig gearbeitet wird? Ich glaube es nicht.
Überall das gleiche Spiel, erst das eigene Interesse, leider.