Beiträge von SBR_Stephan

Will hier wirklich keine große Diskussion vom Zaun brechen, aber ich schaffs gerade einfach nicht, das so stehen zu lassen:

@a.-d.
Sorry, aber ich finde das hochgradig unseriös. Du trägst zur Verbreitung einer Unwahrheit bei, wenn du ein falsches Zitat nur mit Fußnötchen versiehst und darin nicht mal darauf hinweist, dass es frei erfunden ist. Das "Zitat" steht weiterhin prominent da und zwar noch dazu in riesiger Schriftgröße. Die (winzige) Quellenangabe macht es für Leute, die die heute-Show nicht sehr gut kennen evtl. sogar noch glaubwürdiger (und wer U40 schaut bitte die Öffentlichen?).

trekronor
Ist mir sehr gut bekannt und ist mir damals auch richtig sauer aufgestoßen. Und ich hab das jetzt auch nur gegoogelt, weil mich das falsche Merz-Zitat empört hat und ichs nachlesen wollte und dann kam eben sofort der Link von correctiv.org.

Aber heißt das, dass jetzt jeder Aussagen erfinden darf, die ihm plausibel erscheinen? Wenn ich deine letzten 20 Posts lese, darf ich dann Zitate von dir erfinden, die du vielleicht so sagen würdest, und unter deinem (echten) Namen verbreiten?

Alle schimpfen über die Russen, Qanon, Trump, Querdenker oder sonst wen, die auf Facebook und co. ihre Halb- oder Unwahrheiten verbreiten. Keiner weiß mehr, wem er noch glauben soll und dementsprechend glaubt man einfach nur noch denen, die das sagen, was man hören will. Der Rest ist Fake-News. Aus meiner Sicht eine der gefährlichsten Entwicklungen unserer Zeit.

Ich habe diese Entwicklung in den USA in den letzten Jahren sehr intensiv verfolgt und wohl dadurch für dieses Thema stark sensbilisiert. Unabhängig davon, ob es "für" oder "gegen" mein Weltbild geht, reagiere ich deswegen etwas allergisch auf Un- und Halbwahrheiten aller Art. Vielleicht bin ja auch schon überempfindlich.

So oder so ist für mich ist die Sache damit allerdings auch gegessen. Ich möchte wirklich keinen angreifen, anprangern oder bloßstellen. Ich bin nicht die Forumspolizei (auf den Sch***-Job hab ich wirklich keinen Bock ). Und ich möchte auch keinen mit Gewalt von meinem Standpunkt überzeugen. Aber zumindest darlegen musst ich ihn jetzt doch. Am Ende muss das dann jeder für sich selber wissen.

Zitat von a.-d.

Die SPD will eine Vermögenssteuer ab 2 Mio einführen.

Friedrich Merz:

"Da wird wieder klar Politik gegen die Mittelschicht gemacht!"

Unabhängig davon, ob man ihn mag oder nicht oder ob man es ihm zutraut, hat Friedrich Merz das nie gesagt.

Dementsprechend wäre ich dankbar, wenn du das korrigieren könntest. Diese Falschinformation hat sich schon genügend verbreitet. Das Wichtigste an jeder Diskussion ist schließlich, dass man bei den Fakten bleibt. Was man daraus ableitet, bleibt dann jedem selber überlassen.

Also wenn da öffentlich so klare Ansagen Richtung Hauptsponsor gemacht werden, dann muss man ganz klar damit rechnen, dass man damit das Tischtuch endgültig zerschneidet. Da seh ich auch nur zwei mögliche Erklärungen:

1) Der ECT braucht das Geld JETZT, sonst wars das mit den pünktlichen Gehältern.
2) Es ist jetzt schon klar, dass von diesem Sponsor in Zukunft nix mehr zu holen sein wird.

Wahrscheinlich ist es ein bisschen von beidem.

Bekommt Bietigheim denn die Auflagen überhaupt gestemmt? Hört sich an, als würde man ne ordentliche Stange Kohle brauchen und am besten auch noch fristgerecht...

Zitat von Jonathan_1982

Um es deutlich zu machen: Ich habe jetzt wochenlang die Meinung vertreten, dass die Steelers sicherlich Fehler gemacht und Termine nicht eingehalten haben, aber dass trotzdem noch etwas anderes passiert sein muss, wo die Schuld nicht allein bei Bietigheim liegt. Und das scheint sich ja auch in irgendeiner Form bewahrheitet zu haben. Wäre der Fall klar gewesen (so wie scheinbar für die meisten Experten hier), wäre man nicht vors Schiedsgericht gegangen.

Also das würde ich nach der Mitteilung mal ganz klar verneinen:

Zitat von DEL2.org

In der Verhandlung vor dem Schiedsgericht der Deutschen Eishockey Liga (DEL) wurden Versäumnisse der Bietigheim Steelers bei der Bearbeitung der Anforderungen zur Erteilung der Lizenz für die Saison 2020/2021 nochmals festgestellt. [...] Darüber hinaus tragen die Bietigheim Steelers sämtliche Kosten des gesamten Schiedsverfahrens.

Die Schuld lag allein bei Bietigheim. Das wurde ganz offensichtlich so auch noch einmal festgestellt. Typisch auch, dass die unterlegene Partei die Kosten des Verfahrens in so einem Fall dann allein trägt.

Ansonsten finde ich die Empfehlung des Schiedsgerichts letztlich ganz ok, auch wenn es mir Bauchschmerzen macht. Am Ende ist es zum Wohle aller, wenn BiBi drin bleibt. Ob das gerecht ist, ist was anderes. Aber eben aktuell der kleinste Schaden. Mit ner (hoffentlich) dicken Strafe und den ganzen Auflagen werden hoffentlich Nachahmer auch ausreichend abgeschreckt.

Glaube auch, dass der Süden mehr Substanz hat, was die Sache vereinfacht. Aber letztlich erwischt es doch andauernd Vereine hüben wir drüben. Zuletzt bei uns Sonthofen und davor Vereine wie z.B. Landsberg, Passau, Grafing, Miesbach, Garmisch, Landshut, Füssen, Tölz, die entweder zurückgezogen haben oder insolvent waren oder Sonstiges. Heuer scheint mal wieder eher der Norden dran zu sein, aber warten wir halt mal ab, was noch unter der Saison so passiert

Wie bei den 10 kleinen Jägermeistern...

Malen wir den Teufel mal an die Wand: Die Hannoveraner Vereine ziehen zurück, Leipzig kriegt die Lizenz nicht und Herne steigt vielleicht sogar noch auf.

Dann wären nach aktuellem Stand noch 9-10 Vereine in der OLN übrig. Sehr unschönes Szenario, gar keine Frage. Ist das wirklich existenzbedrohend für die Liga oder könnte man nicht auch mit dem Rest einen vernünftigen Modus finden? (ernst gemeinte Frage)

Zitat von Tobi

Und bekommst als DEL2 Verein unter Umständen die 800.000€ Entschädigung vom Bund für ausfallende Zuschauerzahlen, oder zumindest anteilig davon.

Heißt das, man hat in der DEL2 bezüglich der Zuschauereinnahmen Planungssicherheit nächste Saison? Das wär dann natürlich schon ein starkes Argument.

Also da wird sicher nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Es ist doch rein gar nichts passiert! Bei den OL-Vereinen anfragen kann man ja mal und unverbindlich vages Interesse bekunden auch. Wenn und falls BiBi dann rausfliegt, dann trennt sich die Spreu vom Weizen.
In der aktuellen Situation müsste man sich seiner Finanzen schon sehr sicher sein, um so ein Wagnis einzugehen.

Wenn man mit ner Gurkentruppe in der DEL2 antritt, muss man sich dann wenigstens keine Sorge machen, dass man die Halle leerspielt

Weil

Zitat von Timmy

Behauptet jemand irgendwo das der DEB das mit Absicht macht oder dergleichen? Das ist doch Unsinn und reine Polemik

Und genau das ist es doch was ich meinte. Jetzt kommt hier plötzlich ganz Eishockey Deutschland und weiß natürlich genau Bescheid. Und nicht nur hier sondern auch bei anderen Vereinen wie z.B BiBi da wissen gerade auswärtige Fans natürlich plötzlich genau Bescheid! Warum nicht einfach mal 2-3 Wochen warten dann weiß man mehr und weiß auch was man "wahrscheinlich als Verein" verbockt hat. Dann kann man zu Recht kritisieren.

Weil man die neunmalklugen Ansagen der Verantwortlichen und teilweise auch Fans der direkt betroffenen Vereine so einfach nicht stehen lassen kann. Die schieben pauschal den schwarzen Peter zu DEL2/DEB obwohl "ja nur ein paar Unterlagen fehlen" (O-Ton Leipzig), bzw. die entsprechenden Absicherungen ja ganz bald nach der letzten Frist kommen könnten (Bietigheim) oder der DEB einfach nicht angerufen hat, dass die Unterlagen jetzt beim 3. Mal immer noch nicht vollständig sind (Hannover). Herrgott, das ist doch kein Kindergarten, wo der DEB jedem hinterherlaufen muss und die Hausaufgaben kontrollieren. Hier gehts um Geschäftsführer von Millionen-Unternehmen, da kann man doch bisschen Selbstständigkeit erwarten?

Für mich ist sowas nur schwer erträglich. Die Vereine haben die Lizenzierungskriterien selbst abgesegnet, kennen sie seit Jahren und die Fristen und Bedingungen sind für alle gleich. 24 von 26 Oberligisten bekommen es hin, die anderen beiden sollten sich lieber mal bisschen in Selbstkritik üben. Aber es ist immer einfacher, einen externen Schuldenbock zu suchen. Im Zweifelsfall warens die EU Bürokraten, die Chinesen, die Lügenpresse oder sonst wer.

Ich bin sicher Bill Gates steckt dahinter! Oder die Chinesen. Und die Antifa!

Die genauen Infos hat hier keiner. Aber den Leuten, die hier immer wieder behaupten, dass die DEL2 hier irgendwie schuld ist und gemein und ungerecht und dass das sowieso irgendwo stinkt, denen ist nicht zu helfen. Weil die DEL2 ja gaaaanz unerwartet und gemein irgendwelche völlig abstrusen Dinge fordert, die man bei anderen ja auch nicht braucht, wobei die anderen das natürlich zugegebenermaßen vielleicht schon haben, aber ja sowieso nur betrügen...

Hört auf mit den Verschwörungstheorien! Die DEL2 hat keinerlei Interesse daran, irgendeinen Verein rauszuekeln. Das schadet allen Beteiligten. Die machen das nur, wenn ihnen partout keine andere Wahl gelassen wird, als die Lizenz zu verweigern.

Zitat von Leipziger Allerlei

Die freiwillige Kontibeschränkung bezieht sich nur die Torhüterposition, so dass ausschließlich deutsche Goalies in der Oberliga zum Einsatz kommen.

Der Einsatz von zwei Kontis ist seitens des DEB vorgeschrieben. (auch wenn das rechtlich angezweifelt werden darf)

Jeder weiß doch, dass die Konti-Beschränkung rechtlich keine Sekunde standhält. Nicht mal der DEB und seine Vorschriften stehen über dem Recht. Die Vereinbarung hält also genau so lang, wie sich alle (freiwillig) dran halten. Aber grundsätzlich ist das natürlich ein bisschen anders, wenn die Vorgabe nicht direkt von den Vereinen selbst kommt, das stimmt schon.

Zitat von Alex_Bayreuth

Die Vereine sind selbst schuld? Das musst du aber mal erklären. Der sogenannte Transfer-Stopp war bis Ende April! Wenn dann Vereine Anfang Mai Meldungen heraus geben, wie geschehen, ist das weder moralisch noch rechtlich (wobei das hier eh Unsinn wäre) völlig legitim.

Erklär ich dir. Die Vereine sind selbst Schuld, wenn jetzt in Frage gestellt wird, ob das mit rechten Dingen zugeht. Einfach, weil sie es mit ihrem Verhalten provoziert haben. Dass da Zweifel aufkommen, war absolut vorhersehbar und es wäre ein leichtes gewesen, das zu vermeiden. Insofern völlig unnötig und selbst verschuldet.

Ob das ein MH dann extra kommentieren muss, das steht auf einem anderen Blatt. Bei mir hätte das aber auch ohne ihn ein Gschmäckle.

Also ich finde, die Vereine sind auch wirklich selber Schuld, wenn sie die Verträge direkt nach der Sperre bekanntgeben. Wenn die schon seit Wochen fix sind, warum muss man das genau jetzt veröffentlichen und nicht schon vor zwei Wochen oder nächstes Wochenende? So schaut das einfach extrem blöd aus und der negative Beigeschmack wird nie mehr weggehen, selbst wenn er unberechtigt wäre.

Das Argument, dass sich ja eh niemand dran hält und es ja nur ne freiwillige Selbstbeschränkung war, lasse ich erst recht nicht gelten. Wenn man schon freiwillig zustimmt, sollte man sich da gefälligst auch daran halten. Die Empörung hier möchte ich sehen, wenn ein OL-Verein mal mit 5 EU-Ausländern aufläuft, weil die Konti-Beschränkung ja nur eine interne freiwillige Verabredung ohne rechtliche Bindung ist.

Die dummen sind am Ende immer die, die sich an die Regeln halten. Sowas ärgert mich maßlos.

PS: Ich will hier keinen Vereins-Bashing machen oder sonstiges. Ich bin sicher, dass da etliche Vereine geschummelt haben. Welche genau? Keine Ahnung. Vielleicht auch Selb, Deggendorf oder Rosenheim. Aber die Vereine, die jetzt am Pranger stehen, haben sich das durch ihre unglückliche Öffentlichkeitsarbeit schon selber eingebrockt.

Zitat von Blauerteifl

Wie lange hat man Zeit, alle Unterlagen einzureichen für die Oberliga?

Ich bin ja echt gespannt hoffe es findet sich noch ein Verein das mit 12 Mannschaften gestartet werden kann

Hoffen kann man ja mal, aber ich seh da leider schwarz. Keiner kann vorhersagen, wann und wie wieder gespielt wird, bei vielen Sponsoren sitzt das Geld gerade auch nicht so locker und wer weiß, obs nicht doch noch einen oder mehrere OL-Vereine zerreisst. Also wenn ich einen Verein führen würde, würde ich mich darauf gerade sicher nicht einlassen.

Ich persönlich hoffe in erster Linie, dass wir ne halbwegs normale Saison bekommen. Mit wie vielen Mannschaften ist mir da fast schon egal.

Ein Trainer ist dann ein guter Trainer, wenn er Erfolg hat. Und bei Kofler ist das einfach nicht der Fall. Was kann er denn vorweisen? Er hat jahrelang ein mitelmäßiges 5.-klassiges Team zu mittelmäßigen Ergebnissen geführt. Und 2 Jahre lang ein ambitioniertes OL Team mit vergleichsweise viel Geld zu bestenfalls mittelmäßigen Ergebnissen. Die Spieler dafür hat er sich schon selber ausgesucht.

Vielleicht verkauft er sich einfach nur gut und es steckt nichts dahinter. Vielleicht ist er auch ein guter Co-Trainer. Vielleicht hatte er eindach nur viel Pech oder es fehlt an der nötigen Erfahrung. Und vielleicht wird er auch noch ein guter Chef-Trainer. Aber das müsste er erst noch unter Beweis stellen.

Zitat von Leo12

Und das mit Spielern die gar nicht mehr in die Liga 2 wollen. Was da in manchen Clubs einer 3. Liga gezahlt wird ist schon bemerkenswert, eben auch im Hinblick darauf, dass man durch diese überteuerten Zahlungen die Preise ja auch für die kleinen Clubs hoch treibt. Solidarität schaut anders aus, aber im Geschäftsleben gibt es die ja nicht. Und dann wird man 5. in der Oberliga Süd und hat mit diesen Ausgaben noch nicht mal Heimrecht.

Ob wir aus unseren Möglichkeiten das Beste machen, kann (und muss) man durchaus hinterfragen. Aber dass man "unsolidarisch" die Gehälter für die armen kleinen Vereine hochtreibt, das ist doch Käse! Das Geld, was da ist, wird halt ausgegeben und fertig. Und zwar nicht für Seiden-Trikots, Gold-Steaks oder ein Wasserstoff betriebenen Zamboni, sondern für Spieler. Umso besser für die kleineren Vereine, wenn man es für die falschen Spieler ausgibt und ihnen nicht die richtigen wegkauft.

Ich hoffe einfach mal, dass wir nächstes Jahr mehr aus unseren Möglichkeiten machen. Letzte Saison war mies und das Problem war wohl die sportliche Kompetenz. Diese Saison hatten wir an diesen Altlasten immer noch zu knabbern und die Abschlussplatzierung war sogar noch schlechter. Nächste Saison sind die Voraussetzungen besser. Dann gibts aber auch keine Ausreden mehr. Immer vorausgesetzt, dass wir überhaupt ne richtige Saison zu sehen bekommen.

Bin ich der einzige, dem mittlerweile völlig egal ist, wer hier "recht hat"?
Es wurde alles gesagt, nur noch nicht von jedem...

Vielleicht täte dem Thread mal ne 3-tägige Schließung ganz gut. Oder man lagert die Diskussion zumindest in ein eigenes Thema aus.

Zitat von Gunther

Nein, nein. Schön hiergeblieben mit LA!

Und ihr steigt gefälligst auf

Wir könnten doch auch tauschen


Wünsche Landshut alles Gute für die PD! Wird schon!

Zitat von OlafSBR

1976- 2019 fast jedes Heimspiel. Macht 43 Jahre Stadion. Auf wie viele Heimspiele kommst du denn, wenn ich fragen darf, alter/ alte Heimspielgänger- /in?

Hm, 43 Jahre, 30 Heimspiele, 3 Stunden... Also ich komm da nur so auf ca. 160 Tage Stadion. Also übertreib mal nicht so maßlos

Sehe das wie 1543 . Hier wird doch andauernd geschrieben, was das für einen Riesen-Unterschied ist zwischen OL und DEL2. Da ist es doch kein Wunder, wenn man dann viele Spieler tauschen muss. Das würde jedem Team so gehen

Es gibt schon auch einige in unserem Team, die in der DEL2 auch mithalten können und das in der Vergangenheit auch schon bewiesen haben. Dass von denen wohl (fast) keiner ein Führungsspieler in der DEL2 sein kann, ist aber auch klar. Warum wären sie sonst bei uns?

Wer Oberliga spielt und dafür einen DEL2-Kader verpflichtet, der steigt am Ende auch nicht auf, weil dann im Januar das Geld ausgeht.

Nachdem nach der ganzen Tipperei heute Abend mal wieder neue Fakten geschaffen werden, hier der aktuelle Zwischenstand der gesammelten Einschätzungen aus diesem Thread (Standardabweichung in Klammern):

Die Forums-Schwarm-Intelligenz sieht also relativ eindeutig mit großem Abstand und kleiner Streuung Regensburg als Favoriten auf Platz 1 und lässt außerdem Riessersee noch 2 Plätze gut machen. Die Tipps orientieren sich demnach eher an der aktuellen Form als an der Tabellensituation. Mal schauen, wie's dann heut Abend aussieht.

Die größte Wundertüte ist (offensichtlich nicht nur) in meinen Augen Rosenheim mit seinen verbleibenden 3 Spielen gegen direkte Konkurrenten. Da kann wirklich noch alles passieren.