Beiträge von gandhi

Zitat von Maus

Ich finde es schon sehr interessant, dass ein Auf- und Abstieg zwischen einer DEL 1 und 2 möglich sein soll und zwischen DEL und B2 nicht.

Aber wie schon andere hier geschrieben haben, es würde das Diskussionsthema nur um eine Stufe nach unten verlagern.

nunja, da del und b2 unterschiedliche konstrukte sind, mit unterschiedlichen lizenzierungsverfahren usw gibts da allein schon rechtliche probleme die es bei einem gemeinsamen profiverband(ähnlich der dfl im fußball) nicht gäbe.

Zitat von Tatanka

Sie würden es sofort machen, wenn sie könnten, gerade der Herr Broda oder auch der Herr Schnabel.

@ olafSBR
Mit deinen Ausführungen gehe ich vollkommen konform. Da stellt sich dann die Frage, ob eine DEL 1 und 2 unter einem gemeinsamen Dach nicht viele Probleme lösen würde?

@ Chris
Du glaubst wirklich, daß bei einem Auf- und Abstieg mehr Fans nach Düsseldorf ins Stadion gehen würden? Dann frage ich dich, wieso jetzt, in einer ähnlich prekären Situatuion, die Leute der DEG nicht die Bude einrennen!
Nein, die Gefahr eines Abstiegs würde keinen hinter dem Ofen hervorholen, da kannst du mir glauben.
Und deine beiden anderen Beispiele sind auch nicht gerade überzeugend. In Nürnberg sind die Zuschauerzahlen für die sportlich schlechte Situation gar nicht so schlecht und wären selbst bei einem direkten Absteiger kaum besser, denn Hannover ist einfach so schlecht ...
Ja Hannover, für mich seit Jahren ein künstlich am Leben erhaltener Standort ohne Perspektive. Da würde wohl auch keiner mehr hingehen, wenn es um den Abstieg geht, denn dort kann man eigentlich aufgeben und ich wage es zu bezweifeln, daß bei einem Abstieg die 2. Liga etwas davon hätte, denn dann steigt der Herr Pape sofort aus und löscht das Licht!

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das würde sogar sehr viele probleme lösen, die frage ist nur, will die del das überhaupt? bei der esbg bin ich mir ziemlich sicher das die sich nicht wehren würde sich mit der del zusammen zu tun.

du behauptest also das in der del aufgrund von auf und abstieg kein fan mehr ins stadion kommen würde wie momentan, das mag sogar stimmen, auch wenn es sich nicht beweisen lässt, aber glaubst du das mit auf und abstieg plötzlich weniger leute in die stadion laufen würden?

ach noch etwas, du sprichst dich ja immer wieder gegen einen auf und abstieg aus mit der begründung, die bundesliga clubs wären zu unattraktiv und wirtschaftlich zu schwach. jetzt hat doch am anfang der woche die dfl die jahresbilanz veröffentlich, mit einem gesamtumsatz von ~2,2 milliarden € wovon knap 2 milliarden auf die 1. liga fallen, da ist die diskrepanz doch deutlich höher wie im eishockey wo die del einen ungefähren umsatz von 70 millionen und die bundesliga mit ~ 17,5 millionen hat, wieso klappt es dort trotzdem einen sportlichen auf und abstieg auszuspielen?

Zitat von true-blue

Das ist jetzt wohl die Retourkutsche von Blatter, weil Hoeneß ganz offen Korruptionsvorwürfe bei der Vergabe der WM nach Katar geäußert hat: Blatter gibt Hoeneß die Schuld an Olympia-Scheitern
Der Mann wird immer absurder...

der hängt wohl zuviel in brüssel bei christoph D. rum

@ tatanka

man will in die
del weil man sich mit den stärksten mannschaft messen will und um die
deutsche meisterschaft zu spielen, nicht weil die del das maß aller
dinge ist.
wenn hier die del kritisiert wird, dann ist das nicht
aufgrund der sportlichen leistungen der teams, sondern wegen den
strukturen und den umgang mit anderen angehörigen dieser sportart und
wenn man sich die sommertheater der letzten jahre anschaut, von duisburg
über kassel, frankfurt, hannover, krefeld usw dann kommt das dem
kasperletheater sehr nahe.
achja die rahmenbedingungen für die "goldenen tore" schafft die del, deswegen endlädt sich auch die missgunst gegen die del.

echt im eishockey geht es ums geld verdienen?
das glaubst du doch nicht wirklich oder? wer verdient denn im eishockey
wirklich geld? die meisten gmbhs sowohl in der del wie auch in liga
zwo sind von gönnern abhängig die das minus ausgleichen, an manchen
standorten werden die teams doch nur benutzt um die halle zu belegen an
anderen kämpft man jahr jahr um annähernd eine schwarze 0 zu schreiben,
ich bezweifel das es in den letzten jahren auch nur einen verein
gab/gibt der mit eishockey geld VERDIENT hat.

natürlich hast du
recht das teams wie augsburg, straubing usw gegen einen abstieg sind,
weil sie damit rechnen müssen das es sie erwischtund nicht wegen
irgendwelcher investitionen( die ja z.b. in augsburg von der stadt
bezahlt werden und nicht vom verein), nichts destotrotz wiederspricht
dies jeglichem sportlichen gedanken aber man hat nunmal den bock zum
gärtner gemacht, und da müsste eiegentlich der deb eingreifen, und die
fehler der vergangenheit(stichwort selbstbestimmung der del)
korrigieren, da der deb leider nur ein witz von einem sportverband ist,
der in seiner eigenen sportart nichts zu sagen hat, kann man von ihm
nichts erwarten und deswegen kocht jede liga ihr eigenes süppchen und
denkt nur an sich.

es mag sein das es momentan nur 1-2 vereine
in liga zwo gibt die der del momentan "gut" tun würden, aber wer sagt
denn das dies auf ewig so bleiben würde bzw. sich bei einem sportlichen
aufstieg nicht ändern würde? wer hätte vor 10 jahren gedacht das teams
wie straubing, ingoldstadt oder wolfsburg mal eine gute rolle in der
del spielen würden? und wie schnell sowas geht zeigt doch gerade
landshut, spielen ne gute saison, haben nen reichen onkel an der hand
und die zuschauer scheinen auch wieder öfter zu kommen, eigentlich alles
positiv, nur ohne perspektive auf einen aufstieg wird es nicht lange
dabei bleiben.

zum thema rav & del, die del verantwortlichen
haben schon vor dem ersten bully der saison 2010/11 verlauten lassen
das es definitiv keinen aufsteiger geben wird, egal wer da kommt, also
war es doch im grunde egal was herr jäger getan/gesagt hat, es hätte
nichts geändert.

so zum schluss , wenn hier 150 zuschauer
mehr pro spiel in der del als erfolg gefeiert werden, dann kann man ja
behaupten das die esbg geradzu boomt, denn dort sind es momentan fast
300 zuschauer mehr pro spiel und das obwohl es keinen geregelten
aufstieg gibt, jetzt stelle man sich mal vor wie das wäre mit geregeltem
auf und abstieg

Zitat von Tie Domi

Heute Nacht beginnen in der NFL die Playoffs und die Detroit Lions sind dabei!

http://www.zeit.de/sport/2012-01/detroit-lions-football

http://www.sueddeutsche.de/sport/football…eiter-1.1252122

da hat der d.brees den lions ganz schön den ar..h versohlt

mal schaun wie sich big ben heute schlägt

Zitat von Tatanka

Ups, daß die Maßnahmen der Herren Manager aber schon so schnell greifen...

ja klar so schnell das sich in hannover 300 zuschauer mehr teitgleich ein 2liga spiel im unteren drittel der tabelle angucken, wie den tabellenführer der del

Zitat von canadian-hockey

Klar, was unsere Abwehr braucht ist ein Opa aus der Bergen Alaskas, über den sich mindestens 50% der Stürmer totlachen
Mal schauen was einige sagen, wenn der Opa sich nur noch durch Fouls helfen kann

nun wenn ich mir die opas calce, wren, toupal angucke die lachen sich eher über 50% der spieler der 2ten liga tot, als umgekehrt.

Zitat von canadian-hockey

So ein Zufall aber auch bei dieser " Verteidigung " !
Aber so lange wir eine solche " sportliche " Inkompetenz im Vorstand haben, holen wir ja auch lieber einen alten Mann aus den Wäldern Alaskas, stat einen Robby Sandrock
Mit Kaminski hatte man einen Dreijahresplan, der ja gescheitert ist, mit Künast will man den Fans das selbe " Märchen " aufbinden. Mit5 diesem Vorstand kannst du sportlich keinen Plan haben, da sie ihn selber nicht haben
Das man auf beiden Positionen was tun musste war klar, Lusins kann ich da sogar noch verstehen, aber ansonsten war schon im Sommer bei der Zusammenstellung im Spiel.
Wieder eine Saison zum vergessen, vielleicht mit Mühe und Not noch 8. werden, wenn überhaupt, und nächstes Jahr wieder von vorne wurschteln

klar was unsere abwehr braucht ist ein bruder leichtfuss der uns auf jeden fall wieder an die spitze führt, nämlich die der strafzeiten, warum nicht gleich noch, k. schmidt und pj atherton holen dann brauchen wir uns auch keine sorgen darüber machen das unsere stürmer mit schöner regelmäßigkeit das leere tor nicht treffen.

Zitat von Tatanka

Siehst du, ist doch gar nicht so schwer. Und nun erkläre mir bitte, warum man die von dir aufgeführten Punkte der DEL zum Vorwurf macht, aber auf der anderen Seite den Spengler Cup abfeiert?

Und dann warte ich ja immer noch von @ gandhi und W.W. 1954 auf die Bestätigung des jährlich stattfindenden Zuschauerrückgangs in der DEL und den Gründen, denn wenn man hier so manche Aussage liest, dürfte ja nach 17 Jahren gar keiner mehr zur DEL gehen.

das lesen und dazu noch verstehen nicht deine stärke sind hast du ja schon öfter bewiesen, ich habe nicht geschrieben das die zuschauerzahlen seit 17 jahren rückläufig ist,sondern das die seit 17 jahren das sagen hat, nur zur info.

zuschauerschnitt del
08/09 = 5867
09/10 = 5807
10/11 = 5756
11/12 = bis jetzt 5683, aber da werden sich die schlauen manager der del sicher was einfallen lassen , die scorps ziehen ja den WSV jetzt schon vor und bieten 10er karten fürs jahr 2012 für 220€ statt 350 €(einzelpreis) an.

Zitat von Eishockeyfan2804

Da du das Spiel ja auch live oder am Fernseher verfolgt hast, kannst du natürlich beurteilen , ob sich Wob angestrengt hat oder nicht.

in bawü empfängt man sf2 und kann dadurch den sprengler im tv verfolgen nur zu info, und wob leistung war wirklich nicht mehr wie dienst nach vorschrift.

Zitat von Tatanka

Die "Schuld der DEL" (du weißt schon, wer oder was die DEL ist?) ist ganz konkret welche?

nun die teilschuld der del ist es, das sie in 17 jahren es nicht geschafft eine vernüftige außendarstellung der liga hinzubekommen, trotz moderner hallen und hohem spielniveau sind die zuschauerzahlen rückläufig, trotz sensationellem abschneiden der nationalmannschaft bei den letzten 2 wms sie kein stück davon profitiert hat.

also ich finde die rücknahme der roten karte absolut gerecht, die 2 tritte nach dem abgewehrten angriff sind zwar im nachhinein übertrieben, aber in der situation.......
ich persönlich hätte auch versucht den angreifer in schach zu halten bis genug hilfe da ist, wie man ja sieht hört er ja auch auf als der ordner sich auf den angreifer wirft. wie das beispiel in rumänien zeigt kann so ein angreifer durchaus bewaffnet sein, und der adrenalinspiegel bei einem spieler ist eh schon hoch. übrigens hätte der angreifer gar nicht im stadion sein dürfen, er hat schon stadionverbot.

der schiri hat laut regelwerk keine andere wahl als rot zu zeigen, er hat selber gesagt, der tw habe sich nur verteidigt, ihm blieb aber keine andere wahl. von daher sehe ich die rücknahme auch nicht als demontage an sondern als korrektur am regelwerk.

Zitat von Großstadtindianerfan

So ist es, Holmgren ist von der ganzen Ausstrahlung auch ruhiger als Ower. Auch bei Alleingängen oder Penaltys behält er einfach die Ruhe!! Bei Ower muß ich leider den anderen hier zustimmen, er ist weit von seiner Form entfernt, das hat auch nicht mit den wenigen Spielen( die er deswegen bekam) zu tun. Er ist von seiner ganzen Ausstrahlung unruhiger, behält daher über das Spiel gesehen, weniger den Überblick als Holmgren.

Gute Besserung Holmgren, das tut weh

doch genau das ist der punkt, ower brauch viele spiele um sein top niveau zu erreichen, holmgren nicht. ein i.gordan hat auch nur leistung gebracht wenn er viel gespielt hat, deswegen hatten doch die ganzen back ups in frankfurt nie wirklich eine chance, weswegen wir ower auch in hannover überhaupt erst verpflichten konnten.
das ower momentan weit von seiner bestform entfernt ist bezweifelt niemand, aber ich sehe auf ganz anderen positionen handlungsbedarf.

Zitat von hockeyaner

Also im Norden sind durchaus weitere Vereine vorhanden, die in ein paar Jahren in einer 2. Bundesliga Nord spielen könnten. Immerhin wurden bereits 11 aufgezählt und Rostock oder Timmendorf sind für die Zukunft durchaus auch Kandidaten! Gibt es Vereine, die in die DEL aufrücken, kommen auch wieder Vereine aus der DEL in die 2. Bundesliga zurück. Also diese Angst, sehe ich nicht als berechtigt an!

Natürlich kann darüber geklagt werden, dass man gegen einen Verein aus der anderen Gruppe nur auswärts spielt und gegen den anderen nur zu Hause. Aber das gleicht sich doch eigentlich aus, kann über die Jahre getauscht werden und spielt eigentlich bei der Anzahl von Spielen überhaupt keine Rolle... Ein weiterer Vorteil wäre, dass die Anzahl der Spiele mit 46 Spieltagen plus Playoffs nahezu perfekt wäre...

Abstiegsplayoffs zwischen den beiden letzten einer Gruppe im best off seven reichen eigentlich völlig aus. Ausserdem wäre die Auf- und Abstiegsregelung zwischen Nord- und Süd getrennt und damit ganz genau geregelt...

Wenn man sich diesen Modus anschaut und wirklich genauer anschaut, kann man eigentlich nur Vorteile sehen...

timmendorf ist genauso wie braunlage und salzgitter (adendorf) seit jahren chronisch pleite und kämpft von jahr zu jahr ums überleben.
bevor die auch nur in die nähe der zweiten liga kommen kriegt der papst ein kind und die amis werden schuldenfrei

Zitat von ESC_Fanatic

Liebe Indianer jetz heult nicht rum nur weil zum Intro und zum Spielende 2 Blinker gezündet wurden...
und ausserdem lieber Pyrotechnik als 2 Typen von euch die meinen uns zu drohen Paar auf die Fresse zuhauen

vll wollten die euch ja wegen der pyro auf die fresse hauen

Moin, ich suche eine mitfahrgelegenheit zum spiel der wild wings am freitag gegen die indians aus dem raum basel, die nach dem spiel auch wieder zurückfährt.

Zitat von Heavy

Okay. Soweit so gut. Der EC Hannover war also pleite und schied damit aus der DEL aus. Zufällig war der ESC Wedemark in diesem Jahr Meister der damals 1. BL und somit erster Ersatzkandidat der DEL. Wäre irgendein anderer z.B. bayerischer Klub in dieser Saison Meister geworden, wäre sicher dieser in die DEL gegangen. Für mich eigentlich nichts, was eine Rivalität begründen könnte.
Und der Umzug. Nun ja, zur Expo wurde halt die große Eishalle gebaut. Wenn ich die Indians-Fans hier richtig verstehe, stand es nie zur Debatte, vom Pferdeturm in die Expo-Arena zu wechseln. Allso ist es doch legitim, wenn ein anderer Verein, der dazu noch höherklassiger spielt, entscheidet, in diese Halle zu gehen. Ansonsten gäbe es ja dort gar kein Eishockey. Das kann man den Scorpions doch nicht ernsthaft vorwerfen?

Hm, für mich zwei nicht grade überzeugende Argumente für eine begründete Rivalität. Dazu kommt dann, dass man wohl noch nicht einmal ein Derby gegeneinander in einer Liga hatte. Klingt für mich eher so, als ob man den jeweils anderen halt nicht mag, weil er zufällig in der gleichen Stadt die gleiche Sportart betreibt. Das als Rivalität zu bezeichen, die eine Fusion beider Vereine unmöglich macht - nun ja...

rivalität entsteht schon allein aus der nähe zum jeweils anderen.
dann kommt dazu das man ja gegen den umzug im grunde nichts hat/hatte nur gegen die umbenennung in hannover, denn man war/ist einfach kein hannoverscher verein, als gegenbeispiel kann man z.b. die handballer von tsv burgdorf nennen die nach ihrem aufstieg in hbl ihre heimspiele auch in hannover austragen und für die 1. mannschaft(gmbh) das hannover nur mit in den namen genommen und sich nicht komplett umbenannt haben.

dazu kommt noch das das verhalten der verantwortlichen der scorpions seit ihrem del aufstieg (hasselbacher, papenburg, stichnot, zach) nicht gerade dazu geführt hat die vereine einander näher zu bringen, und den indians im nachhinein eher in karten gespielt haben.

wenn wir nicht 96 aus der del ausgeschieden und 97 komplett pleite gegangen wären, wären wir damals sicher in die arena umgezogen, ob das ganze erfolgreich gewesen wäre..nunja spekulation...aber ich glaube nicht dran und bin froh das dieser kelch an uns vorbeiging.

er hat dich doch gar nicht zitiert sondern die kaputte eismaschine die einen post an dich gerichtet hat

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Tag

ah wie ich sie liebe die Vergleiche fernab von jeglicher Realität such Dir halt Beispiel, wo es auch Sinn machen würde und wo beide Seiten profitieren könnten, z.b. Weißwasser und Zagłębie Sosnowiec

I.Ü. würd ich Eisbären und Preussen nicht in eíner Reihe mit den Fußballern bringen. Soweit ich mich dunkel erinnern kann, war da schon mal ein zartes Pflänzchen der Anäherung, lange bevor Anschütz die Eisbären auf die Insel der Glückseligkeit schoß Tatanka wird da bestimmt was aus seinem Fundus hervorzaubern

gruß aus LA

wirtschaftlicher sinn würde sich bei vielen vereinen anbieten, sport bzw. das fandasein hat aber eben nicht nur mit geld und vernuft sondern auch mit emotionen zu tun, stell dir vor jemand macht den vorschlag in münchen ne mufu für 20.000 zuschauer hinzustellen und will die vereine rosenheim, landshut und münchen vereinen.... genauso realistisch ist eine fusion von scorps und indians. oder von eintrach braunschweig und hannover 96

Zitat von Tatanka

Und genau das sehe ich anders. Es kann doch nur im Interesse der DEL sein, einen stabilen Unterbau zuhaben und das Profieishockey auf eine breite Basis zu stellen. Eines ist aber auch Fakt. Eine DEL 2 wird es größtenteils nur zu den Bedingungen der DEL geben, da braucht man sich nichts vormachen.

solange die bedingungen umsetztbar sind und für alle gleich gelten wäre dies sicher zu machen

hör doch mal bitte auf deine persönliche Meinung als allgemein gültige fakten verkaufen zu wollen

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Tag

das Du Dich da mal nicht täuschst ich kann man mich noch erinnern, wie er in Landsberg bzw. in Garmisch gewußt hatte, wo das Tor steht, nur wie immer bei Übersse-Spielern: die brauchen Eiszeit, siehe auch das kongeniale Duo Gyori/Krestan oder Beuker/Mulock

gruß aus LA

nunja wobei er in seiner zeit in landsberg ja auch gut von einem gewissen a.mitchell bzw j.webb profitiert hat. und man bei mitchell sagen muß dem könntest auch nen eimer wassewr und nen besen in die reihe stellen und die würden in der oberliga wie blöd scoren.