Beiträge von canadian-hockey

Zitat von Eishockeyfan2804

Du bist ja lustig. Willst wissen wer von der DEL ausgebildet wurde, aber möchtest auch zeitgleich, das die 2 Mannschaften die viel im Jugendbereich tun ausklammern. Total lächerlich sowas.

Ok, auch für dein Verständnis : Ich wollte bewust Berlin und Manheim ausblenden, da sie am meisten für den Nachwuchs von den DEL- Vereinen machen. Sicherlich, da man eien finazstarken Partner hat.
Ok, auch in Köln, Düsseldorf und Krefeld wird gute Nachwuchsarbeit geleistet, und dieses sogar von ganz unten.
Aber danach wird es schon dünne im Gegensatz zu den ganzen bayrischen Vereinen.
Und hier ist genau das Problem, das deren Nachwuchs leider in die großen Städte geht, man selber aber nichts von hat.
Nur, wenn sie dann in den Erwachsenenbereich kommen, hört die Förderung meistens schnell auf.

@Tatanka

Du hast doch mit der all so tollen Nachwuchsförderung und den daraus entstehenden Massen an Spielern für die OL und 2. BuLi angefangen, die aus der DEL kommen.
Viel Spaß beim Suchen in Hamburg, Hannover, Nürnberg, Ingolstadt, Iserlohn usw.

Zitat von Sauerländer

Kurz vor dem Start der Vorbereitung stellen wir die Frage aller Fragen:
Welcher Club wird am Ende der Play-offs deutscher Meister?

http://www.eishockeynews.de/abstimmung.htm…9;template_id=1

Iserlohn 44%

Wen juckt's ?

Zitat von Tatanka

@ olafSBR @ red deer

Wie bewertet man es eigentlich, daß Spieler, die von DEL-Clubs aus- oder weitergebildet wurden, auch zu einem großen Teil die 2. Buli und die OL bevölkern?

Und dann finde ich es immer wieder bemerkenswert, daß man sich auf Seiten der ESBG hinstellt und mit dem Vorwurf "die DEL will nur ihre eigenen Interessen durchdrücken" in diese Richtung zeigt. Welche Interessen wollte eigentlich die ESBG durchdrücken? Natürlich auch nur ihre eigenen.

Jetzt benenne mal die ganzen Spieler, die von DEL - Clubs ausgebildet wurden ? Dabei kannst du ruhig Berlin und Mannheim ein wenig hinten an stellen. Welche Spieler wurden denn in Nürnberg, Krefeld, Scorpions, Hamburg ach so toll ausgebildet und spielen jetzt in der Nati und in der ESBG eine tragende Rolle ?
Die ESBG wollte eine Perspektive, die DEL nur ihew Machtposition behalten !

Zitat von LX Qnert

RgbgEr
Naja, man muss sich schon fragen, ob eine DNL oder OBerliga die Saison ohne Verband hätte weiterführen können. Denn das wäre ein möglicher Fall gewesen, wenn man keine 2,5 Mio bekommen würde. Die DEL finanziert ja scheinbar die DNL zu einem sehr grossen Teil. Ist das Geld weg, ist wohl auch die Liga nicht zu halten. Schiedsrichterausbildung usw. wäre wohl auch erstmal weggefallen. Es sind schon nicht grad wenig Dinge die betroffen sind. Und gerade wenn es vor 3 Wochen noch geheissen hat "die DEL kann keine Saison finanzieren, wenn sie Schiris usw. selbst zahlen müssen", dann sollte jedem auch klar sein, dass andere Ligen, mit deutlich weniger Geld ohne einen finanziell stabilen Verband erst recht nicht funktioniert hätten.

Ich glaube, du wirfst einiges durcheinander.
Die einzige internationale Lizenz, die der IIHF jeweils an die nationalen Verbände vergibt, hat der DEB. Der IIHF hat nur gesagt, das er sich in die Streitigkeiten innerhalb eines Landes nicht zwischen die Verbände einmischt. Somit hätte die DEL ein Lizenzproblem zum 01.08. gehabt.
Die DNL wird von den beteiligten Vereinen finanziert ( hier wundert es mich so wie so, das die DEL dort noch keine geschlossene Liga will, wo nur Mannschaften spielen, die auch DEL spielen. Würde die leidige Aufstiegsfrage auch wegfallen ). Wäre doch sehr interessant für den Nachwuchs, wenn es keine DNL mehr gibt. Wo soll dann der Nachwuchs auch für die DEL herkommen ?
Schiedsrichter werden erst einmal in den LEV's ausgebildet, der DEB übernimmt dann nur die Weiterbildung, wen sie ausserhalb der LEV'S tätig werden.
Da fragt man sich doch, was mit den 2,5 Mill. im DEB passiert ?
Ok, die Nati kostet sicherlich Geld, auch die Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle, nur sind die 2,5 Mill. nicht das ganze Geld, was dem DEB zur Verfühgung steht.
Du kannst natürlich jetzt argumentieren, dann hätte die Nati keine Spieler mehr. Warum eigentlich nicht ? Wenn die DEL eine " wilde " Liga geworden wäre, hätte sich jeder Spieler überlegt, dort überhaupt zu spielen.
Auch die Beantragung einer Lizenz durch die DEL beim IIHF häte ich gerne gesehen , hätte man mal schauen können, was sie da gesagt hätten ! Internationale Mühlen mahlen noch langsamer als Nationale und so weit mir bekannt ist, bekommt nur ein Verband eine Lizenz, der auch im NOK ist.

Du siehst also, der DEB hätte schon was erreichen können, wenn er " Eier " gehabt hätte !

Zitat von Kreuzteufel

Ja wieso hat die ESBG dann nicht unterschrieben? Es wurde doch eine Relegation angeboten!

Wenn du dir den Gesamtvorschlag der DEL ( das war die Tinte auf dem Papier nicht wert ) durchliest, kann man eigentlich gar nicht so eine dumme Frage stellen !

Das heist " Saufbeuren " und " die Thuni "

Zitat von eishockey_Liebhaber

guten Abend

also lt. meinen Infos waren es Rosenheim, Landshut, Kaufbeuren, Crimmitschau und Heilbronn

gruß aus LA

Das sind dann ja auch genau die Vereine, die es am meisten betrifft

Hatten die zu viel , oder was sollte das ? Das kann man ja nicht mal mit dem " eigenen Tellerrand " erklären, ausser vielleicht bei Heilbronn ( wegen Mannheim ).

Zitat von Falkengirl

1. Schwenningen
2. Ravensburg
3. Bremerhaven
4. Dresden
5. Heilbronn
6. Hannover
7. Bietigheim
8. Kaufbeuren
9. Rosenheim
10. Landshut
11. Crimmmitschau
12. Weißwasser
13. Riessersee

canadian-hockey: Wir müssen derzeit zwei FöLis ersetzen...ich glaube nicht, dass uns das so schaden wird

Alles anzeigen

Aber sicherlich mit mehreren gerechnet ?
Wie gesagt, alles reine Spekulation, kann auch alles ganz anders kommen

Zitat von Razor Ramon

Ist GT jetzt Geschäftsführer der LES und BT verkauft Säfte?

Sorry, geändert

Zitat von mikey

Wenn es in einem Land möglich ist dass die "Vereine" die in einer traditionell über viele Jahre gewachsenen Liga(1.Eishockey Bundesliga) spielen, plötzlich sagen können diese Liga gehört jetzt uns, wir sperren sie zu und die Clubs die halt jetzt gerade nicht drin sind haben halt pech gehabt und können nicht mehr in die 1.Liga aufsteigen dann muss es auch möglich sein dieses unglaublich schwachsinnige Projekt wieder abzuschaffen. Wenn nicht dann muss man eben in den saueren Apfel beissen und diese Clubs von der Eishockeykarte streichen und darunter völlig neu anfangen. Notfalls einen eigenen Verband gründen und die DEL vergessen. Die zerreissts eh irgendwann. Sollen sie doch Eishockey zu einem Rahmenprogramm für ihre Businnessveranstaltungen verkommen lassen. Wenn sich die Fans der DEL Vereine nicht dagegen wehren sind sie selber Schuld.

Du denkst aber schon an den DEB ?

Na versuchen wir mal das Ratespiel :

1. Schwenningen ( alles andere wäre überraschend )
2. Dresden ( denke mal, die werden wieder was gutes zusammenstellen )
3. Ravensburg ( ausser man fährt den Etat ganz runter )
4. Hannover ( wenn alles passt )
5. Bremerhaven ( würde ich mir so für die Play-Offs wünschen )
6. Bietigheim ( siehe Hannover, wenn alles passt )
7. Kaufbeuren ( könnte passen )
8. Heilbrionn ( ohne Fölis kann es auch der 10. werden )
9. Rosenheim ( denke mal, es wird nicht so laufen wie letzte Saison )
10. Weisswasser ( kann sicher auch besser laufen wenn alles passt )
11. Crimme ( siehe WW )
12. Riessersee ( halt Aufsteiger, vielleicht auch für eine Überaschung gut )
13. Landshut ( nicht weil ich sie nicht mag, nur besser und billiger kann BT den Abstieg nicht verkaufen )

Ich finde es gut, das sich hier Fans Gedanhken machen, wie man die ESBG besser aufstellen kan, also sollte man nicht jeden Vorschlag gleich wieder niedermachen und zerreden.
Sicher werden da auch Vorschläge kommen, die man bei näherer Betrachtungsweise wieder vergessen kann, aber vielleicht kommen ja 1-2 vernünftige dabei raus.
Ich finde den Gedankengang mit der EBEL gar nicht so schlecht, nur warum will man gleich wieder das ganz große Rad drehen ?
Wäre es nicht möglich, damit man vielleicht allen Gerecht wird in der 2.BuLi, mal über alle Grenzen zu schauen ? Warum nicht Grenznah möglich Vereine aus Dänemark, Holland, Frankreich, Schweiz, Österreich, Tschechien und Polen ansprechen ? Wenn du aus jedem Land auch nur einen Verein findest, dazu noch die möglichen ESBG-Clubs, dann könte das 1. schon sehr interessant sein und man hat 2. auch sicher eine gewisse Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit.

Das Problem bei allen Gedeankenspielen ist der DEB, der leider alles abnicken muss. Daher finde ich ( der der Fisch am Kopf anfängt zu stinken ), sollte man erst einmal versuchen, gewisse Leute aus dem Präsidium zu endfernen.

Zitat von 13-G

Zitat


Der 1., der sich einem Interview gestellt hat, war unser Präsi aus hanover, kannst du dir gerne anhören
du meinst den, der davon spricht das man in liga zwei oder von mir aus auch nur am pferdeturm ohnehin das bessere eishockey gegenüber der DEL spielt ? kenne ich schon...
er meinte das was die DEL tut ginge nicht. er hat sich geirrt...

Er hat doch Recht mit dem Satz über die DEL !
Es geht nicht um das " bessere " Eishockey, darüber kann man sich immer streiten, aber so erfolgreich wie die DEL immer tut ist sie ja nicht wirklich. Schau doch mal nach Iserlohn, Scorpions, Augsburg, Düsseldorf, Köln und Krefeld, wie die Zuschauer seit Jahren nur so in die Hallen strömen, schau doch mal nach Hamburg oder Mannheim, wen der Gesellschafter keine Lust mehr auf sein " Spielzeug hat, spannend wird es sicher auch in München, jetzt wo kein Olympia kommt und sicherlich hat sich Berlin nicht schon nach anderem umgesehen.
Du kannst das gerne noch fortführen mit Duisburg, Kassel und Frankfurt.

Die DEL ist eine reine " Geldliga ", wo die Fans seit Jahren " verar**** " werden, da sie keiner braucht ( manche haben es auch schon erkannt ).

Zitat von 13-G

ja, nun nicht mehr. vorher schon. bei einer insolvenz hätte bei rechtzeitiger abgabe der unterlagen für den ehemaligen erstligisten sehr wohl die chance bestanden sich im ESBG bereich zu bewerben.
und auch das mit Freiburg ist ja nur die halbe wahrheit. aber das weisst du ja selbst am besten. die abstiegsrunde war nix weiter als kulisse für Freiburgs finazielles desaster. sogar noch spannender als die geschichte mit Schwenningen gg. Frankfurt seinerzeit.
übrigens, die meisten DEL´ler hier haben gar nix gegen eine verzahnung. sie wollen lediglich das dafür das umfeld geschaffen wird damit das mehr als eine farce wird.

@Taiga Wutz,
du hast in deiner wunderbaren argumentation etwas vergessen. es gibt von seiten der DEL einen vertrag mit dem unterbau. zumindest mit einem teil davon. und wie sieht es bei euch mit dem blick nach oben aus ? sind wir wohl wieder beim dachschaden...
wie so viele willst auch du nicht raffen, das es hier ein kollektives versagen gab und der buhmann nicht allein in DEL oder/und DEB zu suchen ist. aber bitte. passt ebenso zum bild wie die ganzen wilden geschichten die man hier zu lesen bekommt.
ich empfehle dringend mal eure fanverantwortlichen dahingehend zu belatschern sich verantwortliche von DEB, DEL und ESBG für diskussionsrunden heranzuholen um mal ein etwas objektiveres bild zu bekommen. das aber nur am rande.

Du glaubst wirklich an das, was du schreibst !?
Der 1., der sich einem Interview gestellt hat, war unser Präsi aus hanover, kannst du dir gerne anhören.
Ich schiebe nicht mal der DEL den " schwarzen Peter " zu, den die haben noch mehr erreicht, als sie eigentlich wollten !
Den " schwrzen Peter " hat hier ganz klar der DEB-Prasi, der schlimmer als die FDP seine Meinung ändert, nur um seinen eigenen Ar*** zu retten.
Frag jetzt bitte nicht warum, dieses kannst du alles nachlesen.
Ich für meinen Teil werde auch, wenn ich Lust habe, DEL-Spiele besuchen ( Hamburg ), da ich auch dort viele Fans kenne, ich werde auch weiterhin DEL-Spiele im Fernsehen mir anschauen des Sports wegen, was für mich aber seit Freitag so lange gekänzelt bleibt, so lange solche Leute wir Harnos und Reindl was zu sagen haben, ist die Nationalmannschaft und alle Veranstaltungen unteer der Regie des DEB !

Zitat von Kreuzteufel

Man hat sich ja bereits geeinigt, nur hat die ESBG den Vertrag nicht unterschrieben, der am Mittwoch ausgehandelt wurde.

Der Satz spottet jeder Beschreibung !

Warum sollte men gar keine Ausländer mehr einsetzen ? Vielleicht wäre es richtig, es wie vor Jahren mit nur 2 Ausländern zu machen, diese dann aber nicht aus irgend einer " Wildwestliga " Nordamerikas zu holen !
Die Frage ist nur, wie man die deutschen Spieler überzeugt, in der 2. BuLi zu spielen, ohen dann die Möglichkeit der Nati zu haben ?
Gute, junge Spieler werden immer zu einem DEL-Verein wechseln, auch wenn sie nur trainieren und dann vielleicht OL spielen.

Meiner Meinung nach kann man nur hoffen, das Vereine wie Kassel, Frankfurt, Regensburg und vielleicht Bad Nauheim oder Dortmund schnell hochkommen ( aus der OL-Süd fällt mir gerade keiner ein ), Vereine wie Landshut nicht abspringen, RV das Thema Aufstieg erst mal abgehandelt hat ( Schwenningen lass ich mal aussen vor, wenn die " deppert " genug sind, bitte ), und im gleichem Zeitraum die " Schieflage " der DEL-Vereine größer wird.
Dazu eine vernünftige Spielplanregelung über mehrere Jahre, manager die nur ausgeben was an Geld auch vorhanden ist ( keine Pleiten ) und vielleicht noch einen überregionalen Sponsor für die Liga.

Schradin

Über " vernünftiges " Wirtschaften im Eishockey brauchen wir gar nicht zu diskutieren, das passt weder in der DEL, noch bei Vereinen darunter.
Das fängt doch leider schon bei der Lizenzprüfung -/ vergabe an und endet nach der Saison.

Vielleicht wäre es eine Möglichkeit, wenn man einen Großsponsor finden könnte zur Vermarktung ( s. 2.BuLi Süd damals ) ?
Bei allem hin und her bzgl. des Vertrages bin ich mir sicher, das wir in 3-4 Jahren über die DEL lachen werden, den wenn deren Vereinspolitik so weiter geht, spielen sie dann mit vielleicht noch 8 Mannschaften.
Über die MuFus brauchen sich die Investoren bei gutem Management in den meisten Fällen kaum Gedanken machen, die werden mit anderen Veranstaltungen gefüllt.
Köln könnte dann wieder an der Lentstrasse spielen, die DEG an der Brehmstrasse usw., also gäbe es da schon Möglichkeiten.

Viel spannender finde ich, wie lange der Zusammenhalt bei den ESBG Verantwortlichen hält ?
Da gibt es sicher Vereine, die aus den unterschiedlichsten Gründen quer schiessen werden, ob es nun die Föli-Regelungen betrifft, oder die Ambition nach oben !

Zitat von Basti-ICE

Kann mir hier bitte mal jemand erklären was genau der Inhalt der Forderungen und des Angebotes der DEL war?
Hier reden ja alle als gäbs das eins zu eins nachzulesen. Würde das auch gern mal wissen.
Ich seh hier nur ein verbohrtes draufhauen.

Ich kann auch nicht erkennen wieso die ESBG eine Zusammenarbeit genau abgelehnt hat.

Wenn ich das jetzt richtig lese hat die ESBG abgelehnt und damit gabs keinen Grund mehr über eine Vertragsdauer zu reden.
Der DEB ist eben nicht nur für die ESBG da sondern für das gesammte deutsche Eishockey. Dazu zählt nunmal auch die DEL.
Nach Ausstieg der ESBG war es in meinen Augen die pflicht des DEB einen Vertrag mit der DEL auszuhandeln.
Es heißt immer die 14 DEL Clubs dürfen nicht alles entscheiden. Gut die Teams der ESBG aber auch nicht.
Hier gehts immer nur ums Geld welches die DEL zahlen soll. Das ist aber auf dem Arbeitsmarkt einfach nicht üblich. Hier handelt es sich nicht um Vereine sondern um Firmen. So hart es klingt.

Der DEB hat nun mit beiden Lagern einen Vertrag. Somit gibt es keine "wilde Liga". Also für beide Seiten auch kein Problem mit Testspielen, Schiedsrichter oder sonst was.

Die dummen sind nun die Fölis. Wobei hier noch eine extra Lösung zwischen DEL und ESBG möglich ist.
Wenn es der ESBG nur um den Nachwuchs geht sollten sie da ja sehr zugänglich sein.
Ach ja sie sparen damit ja auch noch Geld.

Wenn hier jemand meint die Fölis könnten ja in der OL spielen. Oh je.....Dann wird die OL ziemlich gestärkt. Ob das dann nicht der 2ten Liga schadet?

Ich versteh das Theater sowieso nicht. Es will keiner in die sch... blö..... DEL aber Aufstieg sollte schon sein?????????
Mit Pleiten und wunschspielchen sollte man in der ESBG lieber ganz still sein. Seit Jahren funktioniert der Auf/Abstieg nicht wirklich. Teams können sich ihre Liga aussuchen wies grad passt........
Die Lizenzierung ist dann wohl auch eher ein Witz.... Oder wie erklärt man das fiasko mit Tölz damals? Sowas muss dort eben auffallen..........
Sowas schadet dem Sport wirklich.

So und nun bevor auf mich als Münchner eingeschlagen wird:

Ich bin sehr wohl für einen sportlichen Aufstieg zwischen allen Ligen. Mir sind auch die Hallen absolut egal. Nur find ich auch die Sicherheitsleistung Sinnvoll. Damit wenns einen vor Größenwahn zerreißt wenigstens die anderen verschmerzen.
Alles in allem versteh ich dieses Rumgetue vor und nach dem Ergebnis nicht wirklich.

Alles anzeigen

Leider muss ich dir als Fan von einem Zweitligisten in vielem Recht geben !

Nur leider stellt sich die DEL als " die " Liga hin, die mit dem " Vorschreiben " angefangen hat. Man kann nicht einfach sagen, ok in 3 Jahren machen wir mal ne Relegation nach unseren Bedingungen, also habt ihr mit eurer Liga schon im Februar durch zu sein.

Und über " Wirtschaftlichkeit " brauchen beide Seiten wirklich nicht zu reden.

Ja, ein " schöner " Tag für MuFus, ein " schlechter " Tag für Eishockeyfans und ein " bezahlter " Tag für den DEB = Deutsche Eishockey Beerdigung

Was lernt man nun ? Wie immer traue keinem Funktionär und das " Geschwätz " von gestern interessiert eh keinen !

Mich würde mal interessieren, wie den die DEL ihre Probleme ( Zuschauerschwund ) lösen will ? Sicherlich könnte man jetzt sagen, man hat auf 5 Jahre " Planungssicherheit " , nur was bringt das, wenn es den Verein in 3 Jahren nicht mehr gibt ?
Vereine wie Iserlohn, Augsburg, Scorpions hängen doch künstlich am Tropf und nach der Nichtvergabe von Olympia sollte man sich in München auch nicht all zu sehr aus dem Fenster hängen.
Vereine wie den Eisbäeren würde ich eh wünschen, das ein Anschütz keine Lust mehr auf Eishockey in Deutschland hat, dann hätte der Verein sehr schnell Probleme.

Auch den momentanen " Zusammenhalt " in der ESBG sehe ich gespannt gegenüber, denn das eigene Hemd ist einem doch näher als das Fremde.
Wie der Zusammenhalt aussieht im deutschen Eishockey sieht man ja bei ESBG und LEV's .

Was sollte die ESBG jetzt machen ?
Auf alle Fälle keinen " SCHNELLSCHUSS "
- Föli's verweigern in der 2.BuLi und OL-Süd wäre sicherlich eine Möglichkeit, nur ändert und nützt es dem Eishockey auch nicht.
- Keine " Pleiteabsteiger " aus der DEL aufnehmen ? Wäre möglich.
- Sich mit der OL und den LEV's zusammentun ? In den LEV's kocht eh jeder " sein " Süppchen und wer aus der OL will in die 2. BuLi und kann es sich leisten ? Macht in meinen Augen also auch keinen Sinn.
- Sich mit der DEL als DEL2 zusammentun ? Dann hat man 2 geschlossene Ligen ohne Auf- und Abstieg, also das Problem nur nach unten geschoben. Da aber aus der OL max. noch 3-4 vereine überhaupt aufsteigen wollen / können, wäre das auf lange Sicht eine Möglichkeit.
Wenn überhaupt gibt es in Deutschland doch nur ca. 30 Vereine, die höherklassig spielen wollen.
Nur leider ist auch in der DEL nicht alles Gold was glänzt, siehe die Wirtschaftlichkeiten in Kassel, Frankfurt oder Duisburg, oder auch ein Großinvester ( alleine ), wenn dieser keine Lust mehr hat.

Kurzfristig wäre sicher die " Fölinichtaufnahme " ein interessanter Weg, sicher auch die Zusammenarbeit mit den LEV's möglich ( z.B. Abwahl des DEB-Vorstandes, Ligenstruktur usw. ), nur müssten dann bis auf 14 vereine ( DEL ) alle an einem Strang ziehen, und spätesten ab Februar sehe ich das nicht mehr.

Play-Offs sind ja was schönes, nur würde mich wirklich mal interessieren, wer von den 8 Mannschaften überhaupt aufsteigen will und es sich auch leisten kann ?
Sicher bin ich mir bei keinem Verein, wenn man alleine bei Dortmund die Zuschauerzahlen sieht, Tölz und Peiting wohl schon abgewunken haben, Essen mal wieder nah an einer Insolvenz war/ist, Duisburg ist schwer einzuschätzen was das Geld angeht, Klostersee lasse ich mal ganz aussen vor, also sehe ich eigentlich nur 2 Vereine .

Da die Play - Offs nun feststehen, kann man sich ja mal unterhalten, wie die 1. Runde so laufen wird.

- Ravensburg - Landshut 4:1, denke Landshut wird vielleicht ein Heimspiel gewinnen, ansonsten dürfte Ravensburg zu stark sein.
- Heilbronn - Rosenheim 3:4, für mich eine ganz enge Kiste, aber Rosenheim sicher für eine Überraschung gut.
- Bremerhaven - Dresden 4:1, im Prinzip wie bei EVR-EVL
- Schwenningen - Kaufbeuren 4:2, kann Schwenningen den Schalter wieder umlegen, ansonsten kann die Sommerpause auch sehr schnell kommen.