guten Abend
Er braucht keinen finden, er wäre es selbst gewesen
er hätte doch eine "Bayernliga" schon finanziert und wenn ich es richtig gerechnet habe wären das pro Verein mal so schlappe 100.000 Euro gewesen
da kann man dann schon von einem Ligasponsor reden,. oder ???gruß aus LA
Na bei solchen Aussagen freuen sich doch Vereine wie Heilbronn, Schwenningen oder Ravensburg, oder " dürfen " die dann in Bayern mitspielen ? 
Warum sollte eigentlich alles aus dem Süden kommen, was die ESBG betrifft ?
In Sachen Werbung, Aussendarstellung und Merchandising glaube ich, das es unterhalb der DEL einen Verein gibt, der besser als Hannover aufgestellt ist. ( Selbst Bremerhaven würde sich eine Vermarktung von Hardeway wünschen ! )
Sicher wäre es schön, wenn eine Vereinbarung länger als 6 Monate hält, nur müssen dann alle an einem Strang ziehen und nicht wie jetzt ein H.Beck aus dem Loch kommt und diese Aussagen gegenüber der ESBG trifft.
Ist doch ganz offensichtlich, das da ein Verein wieder erstmal ihr eigenes Süppchen kocht, worauf die DEL doch nur wartet.
Da du ja auf meine Frage bisher nicht eingegangen bist, versuch ich es nochmal :
Warum sollte gerade in Landshut, nach Meinung von H.Beck, etwas funktionieren, was selbst in Großstädten nicht funktioniert ? Will man sich in Landshut komplett von einem Mann abhängig machen ? 
Bei solchen Aussagen einzelner Personen würde ich mir als Fan schon mal Gedanken machen, zu welchem Verein man in 3-5 Jahren geht, oder ob man dann mit seinem Verein mit in die Landesverbände geht ?
WEnn es um die Entfernung geht, dann ist das natürlich zu vergleichen. Mir ging es mehr um die Ausstrahlung der Teams. Hamburg ist halt der reiche Bonzenclub. Da hat man 8000 Zuschauer und immer einen guten Kader vom Namen her. Hier schmeisst man mit Geld um sich.
Aber entfernungsmäßig ist die DEL schon sehr krass für die Südbayern. Da ist die halbe Liga auf ca. 600 km + X. Als Fan kann man da nicht regelmässig auswärts fahren.
Na ja, Hamburg als " Bonzenclub " zu bezeichnen, finde ich schon sehr hochgegriffen, da gibt es sicher Andere !
Aber wie wäre es denn mit einer " Bayern-DEL ", damit wäre dann doch vielen geholfen ! 
So ein wenig drehst du dich auch, wie man es haben mag.
Als die Aussage von Schwenningen kam, wurde hier alles nieder gemacht, was auch nur annähernd aus Schwenningen was schrieb, nur hat man jetzt leider vor der eigenen Haustür eine Aussage, die in die gleiche Richtung geht.
Die Frage, die ich mir nur stelle ist, warum sollte eigenlich die DEL für H.Beck das " Allheilmittel " sein ? Warum sollte in Landshut etwas funktionieren, was nicht mal in Großstädten funktioniert ? Denk H.Beck, das er mit der DEL Geld verdient ?
Nicht zu vergessen, sollte sich ein Verein von einer Person abhängig machen ?
Meine Rede! Man könnte sich entspannt zurücklehnen und zuschauen wie es die Elite-Liga zerreißt, stattdessen benimmt man sich wie ein Rudel schwanzwedelnder Hunde.
Na ja, im Moment wedelt doch offen nur einer mit seinem " Schwänzle " und nicht das ganze Rudel. Sicher kann ich mir da noch einen 2.Verein vorstellen, nur hält er sich dabei im Moment sehr zurück.
Wenn der Beck unbedingt will, soll er sich doch in der DEL bewerben ( ob sie Landshut unbedingt wollen, lassen wir mal dahin gestellt ), aber man sollte ihm vorher sagen, das es nach Hamburg auch 800 Km sind
Ansonsten kann er ja auch eine " Strassenbahnliga " aufmachen ( sich bewerben ), die sich in spätestens 2 Jahren totgelaufen hat. Siehe Oberliga Süd, da Allheilmittel aller Südclubs 
, ist ja im Moment richtig lebendig !
Von Finanzen versteht H.Beck ja vielleicht was, in Sachen Eishockey sollte er aber mal Nachhilfe nehmen, denn seine Aussagen disqualifizieren ihn für diese Sportart.
Dieser " Pokal " ist so ziehmlich das Uninteressanteste was es gibt im deutschen Eishockey !
Sollte vor / während / nach dem Spiel nicht noch etwas bekannt gegeben werden ? 
Tja, und das " Vögelchen " hatte dann mal nichts zu tanzen.... 
Aber immerhin wissen die meisten in diesem "zu Norditalien" gehörenden Staat wie man die Zitierfunktion eines einfachen Internet-Forums richtig benutzt.
Und wenn Einwohner eines bestimmten anderen Bundeslandes zu einfach gestrickt sind, um sich selbst echte Dialekte leisten zu können, dann ist das nicht die Schuld der Bayern. Gelle...
Immerhin bist du sogar in der Lage, ohne Dialekt zu lesen.....
Alles anzeigenguten Abend
auch wenn´s weh tut
auch wenn´s weh tut
Dann werden wir das " Vögelchen " am Freitag mal abschiessen
Ich frag mich immer noch, warum die sich in diesem Staat alle immer in die Haare kriegen ? Verstehen tut sie eh keiner, Maibaum ist noch nicht, also kann es doch nur sein, das sie sauer wegen der Einsparungen in Norditalien sind, da wo sie dazu gehören
Und deine Schreibe zeigt mir als mit normalen Werten und angemessener Ausdrucksweise ausgestattetem Menschen, dass du als Diskussionspartner mit deinem Hass auf den deutschen Staat und besonders der hiesigen Ordnungskraft gänzlich disqualifiziert bist.
q.e.d!
Er zeugt zwar nicht unbedingt von großer Inteligenz mit seiner Schreibweise, aber ich kann nicht erkennen, das er etwas gegen den Staat schreibt.
Und mit seiner Aussage, das man nicht unbedingt immer alles 100% glauben sollte, was die Medien so verbreiten, gehe ich sogar konform ! ( Ausser es geht gegen Kassel, da kann man alles glauben ! duckundwech )
Und so schnell sind die guten Ansätze für`s neue Jahr dahin....
Na dann PROST !!!!
... und ich hab Spätschicht
klar was unsere abwehr braucht ist ein bruder leichtfuss der uns auf jeden fall wieder an die spitze führt, nämlich die der strafzeiten, warum nicht gleich noch, k. schmidt und pj atherton holen dann brauchen wir uns auch keine sorgen darüber machen das unsere stürmer mit schöner regelmäßigkeit das leere tor nicht treffen.
Klar, was unsere Abwehr braucht ist ein Opa aus der Bergen Alaskas, über den sich mindestens 50% der Stürmer totlachen 
Mal schauen was einige sagen, wenn der Opa sich nur noch durch Fouls helfen kann 
zu dem gibt es neben einen Interview mit Künast auch auf unserer Fan-Homepage ein kurzes Interview nit unserem Oberindianer, in dem beide sagen, dass Lusins nur Ersatz ist, und erstmal (wenn Brimanis da ist) auf der Tribüne sitzt. Ower hat das Vertrauen des Trainers. An ihm liegt es nicht, dass wir so viele Gegentore bekommen, sondern am katastrophalen Defensivverhalten der gesamten Mannschaft.
So ein Zufall aber auch bei dieser " Verteidigung " !
Aber so lange wir eine solche " sportliche " Inkompetenz im Vorstand haben, holen wir ja auch lieber einen alten Mann aus den Wäldern Alaskas, stat einen Robby Sandrock
Mit Kaminski hatte man einen Dreijahresplan, der ja gescheitert ist, mit Künast will man den Fans das selbe " Märchen " aufbinden. Mit5 diesem Vorstand kannst du sportlich keinen Plan haben, da sie ihn selber nicht haben
Das man auf beiden Positionen was tun musste war klar, Lusins kann ich da sogar noch verstehen, aber ansonsten war schon im Sommer bei der Zusammenstellung 
im Spiel.
Wieder eine Saison zum vergessen, vielleicht mit Mühe und Not noch 8. werden, wenn überhaupt, und nächstes Jahr wieder von vorne wurschteln
So, hab mir das Ganze jetzt mal zu " gemühte " geführt und bei manchen Aussagen kan man auch nur den Kopf schütteln.
1. Ich gehe nun seit ca. 30 Jahren zum Eishockey, gerangelt hat man schon vor 20 Jahren, nur waren es mehr oder weniger Einzelfälle und man konte auch nicht unbedingt von " Kindergarten " sprechen. Danach war gut und man hat halt ein Bier zusammen getrunken.
2. So lange hier kaum einer unterscheidet zwischen a) Fussballholligans, b) Ultras und c) " Dummdeppen " ( gibt es doch auch in jeder Disko ), wird sich kaum was ändern.
a) Holligans " verabreden " sich zu Prügeleien, welche kaum in Stadionnähe statfindet.
b) Ultras feiern sich selber und stehen 110% hinter dem Verein.
c) " Dummdeppen " gibt es leider überall und wollen nur provozieren, habne meist mit dem Verein gar nichts zu tun.
Das Problem beim Eishockey ist halt, das es viele Vereine und auch Fangruppen versaümt haben, ihre Kurve schon vor Jahren sauber zu halten.
Ich verurteile hier keine Ultras, die bedingungslos den Verein unterstützen ( wie gesagt, Deppen gab es früher und auch heute noch auch unter " Kuten " ), man kann sicher die eine oder andere Aktion missbilligen, aber nie die ganze Gruppe.
Probleme sehe ich eher darin, das sich diese Gruppen kaum was sagen lassen, so lange sie in der Gruppe sind. da das Alter dieser Gruppen zwischen 13 und 20 Jahren anzusiedeln ist, ist es halt ein Spiegelbild der heutigen Erziehung.
Aber auch diese Gruppen haben einen fanobersten, mit dem man sich unterhalten sollte. Manchmal passieren dann Wunder.
Probleme unter den Fans gibt es leider heute auch in den Eishockeystadien ( siehe erst gestern wieder eine Hundertschaft beim Spiel Hamburg - Scorpions ), nur sind dies meist " Kinder ", die beim Fussball gar nicht auffallen würden.
Wenn die ältere Gesellschaft in den Stadien wieder in den Kurven das Sagen hätte und sich vernünftig ( und nicht von oben herab ) mit den Leuten auseinander setzten würden, wäre schon viel gewonnen.
Es gibt sicher auch ein Miteinander, man muss nur den Weg finden !
Also ich finde, dass eine Ausverkaufte O2 World in Berlin deutlich mehr wirkt also eine Eissportzentrum Garmisch mit 1800 - 2000 Zuschauern. Aber das ist wohl Geschmackssache.In der DEL sind wohl die Auslastung der Stadien wohl im grossen und ganzen deutlich besser als in der ESBG, oder? Wie man da immer auf Zuschauer verweisen will versteh ich nicht.
Seilersee, Straubing, Ingolstadt, Augsburg, Berlin, Mannheim, Nürnberg und sogar München haben eine ganz passable Auslastung. Hamburg und Krefeld eigentlich auch noch. Sogar in Köln fällt die riesige Halle im TV nicht so auf, auch wenn "nur" 10.000 Leute da sind. Also nicht immer so tun als würden in der DEL nur leere Hallen stehen.
Da hab ich in den letzten Jahren in der ESBG Liga deutlich langweiligere Halle erlebt als dieses Jahr in der DEL. Das muss man fairerweise sagen.
Heilbronn, Freiburg, oder vorletztes Jahr den Pferdeturm und sogar Bibi und vor 3 Jahren noch Schwenningen. Da sollte man also nicht wirklich immer so tun als wäre nur in der ESBG Stimmung und in der DEL tote Hose. Ich kann das eher umgekehrt behaupten.
Na ja, wenn wir von " langweiligen Hallen " sprechen, gehört München aber zu den TOP 3 in Deutschland, von daher würd ich mal in diesem Punkt nicht so mit Steinen schmeissen.
Jetzt zu deinen Zuschauerzahlen in der DEL :
Von 14 Vereinen haben 9 einen Zuschauerrückgang, wobei Mannheim mit - 1405 an 1. Stelle steht, gefolgt von der DEG - 527 und dem " Meister " mit - 479.
Dagen stehen 4 Vereine mit einem Zuschauerplus, wobei Krefeld mit + 1061 führt, gefolgt von Nürnberg mit + 724, Hamburg mit +44 und Wolfsburg mit + 62 kann man fast als +/- 0 ansehen.
Du kannst auch gerne die Zuschauerzahlen in Prozent zur größe der Halle ausrechnen ( hab ich jetzt keine Lust zu ).
Was du nicht machen kannst, sind die Zahlen mit der ESBG vergleichen, da du ansonsten nur eine Hallenauslastung in % nehmen darfst.
Dies nur zu deiner ach so tollen DEL, da ja dort alles rosarot ist und ihr der Nabel des Eishockeys in Deutschland seit.
Zu deiner anderen Frage, was in der ESBG besser als in der DEL ist :
- Fans werden in den Vereinen im Gegensatz zur DEL noch wahr genommen.
- Keine gefühlten 10 Heim- / Auswärtsspiele am Stück ( gefühlte ), Sondern geregelt FR / So ( bis auf 5 Ausnahmen.
- Keine " Willkür " durch Sky bzgl. Spieltage und Anstoßzeiten
- " kalt, dreckig, laut ", man darf sich noch als Eishockeyfan und nicht als Eventzuschauer fühlen.
- keine " 25 " Modusänderung und Abschaffung dieser " bescheuerten " Pre-Play-Offs, wo die ersten beiden nach der Hauptrunde 2 Tage vorher erfährt, gegen wen es in den Play-Offs geht.
So, finden sich sicher noch mehrere Dinge, man muss es nur gut vermarkten.
Canadian hockey
Das Problem bei der Argumentation vieler hier ist, daß sie Dinge für die ESBG einfordern, die man umgekehrt den DEL-Clubs nicht zubilligen will. Da heißt es dann nur lapidar "ist doch nicht unser Problem" und das ist nicht minder arrogant.
Das Problem besteht doch aber auf beiden Seiten !
Sagt ausgerechnet ein Kassel-Fan. Das nenne ich doch mal Ironie oder ist es nur Verdrängung, Vergesslichkeit, Alzheimer...?
Ok, wenn es dir lieber , sag ich es auch.
Nur mit dem Unterschied, das ausserhalb der DEL die Fans es begriffen haben, das man unter nur einem Sponsor sehr schnell durch die Abhängigkeit hierzu wieder ins Bodenlose fällt.
Wenigsten in diesem Punkt sind wir der DEL um Meilen voraus.
Gerade du sagst doch z.B. immer, das ein geregelter Auf - und Abstieg der DEL nichts bringt. Auch behauptest du, das in einer Play-Down-Runde kaum Fans zu den Spielen kommen. DAS IST FALSCH
Die " richtigen " Fans kommen sicher in die Halle, nur die " Schönwetterfans " nicht. Aber die bekommst du doch auch im Januar nur in die Halle ( sofern du 11., 12., 13. ) bist, wenn du sie mit Freikarten lockst.
Hierzu kann ich dir genug über die Scorpions schreiben und auch Berlin verteilt doch genug davon, oder glaubst du, das im November 14000 Zuschauer kommen, wenn es gegen z.B. Straubing geht ?
Nur leider sind dann diese leute, wenn man sie zu sehr an Frei - oder Ermässigungskarten gewöhnt, als normal zahlender Zuschauer weg. Ergo, man " verramsch " sein " Produkt " .
Tja und was ist an einem Aufsteiger so besonderes, daß man ihm Sonderrechte gewährt? Warum sollte man von den 9000 Punkten absehen und die Bürgschaft runtersetzen? Andere Clubs in Deutschland haben das doch auch geschafft. Stell dir vor, mit den richtigen Leuten geht das auch bei den übrigen Clubs der ESBG. Und wenn man das doch nicht fertig bringt... TSCHÖÖÖ...
Ich finde die Sichtweise bei vielen hier leider sehr eindimensional. @Rene hat es hier ganz deutlich gemacht, bei einem Abstieg der Kölner Haie zum jetzigen Zeitpunkt wäre der Club nicht mehr finanzierbar und der Nachwuchs ebenso. Da fordert man Einsicht in die Probleme der ESBG, weil es keine sportliche Perspektive ohne Aufstieg gibt, sich eventuell die Sponsoren zurückziehen und der Nachwuchs weniger Geld bekommt und zeigt diese Einsicht dann nicht, wenn es um den Club geht, der Absteigen wird. Da heißt es dann: "müßt ihr kleinere Brötchen backen", "werdet ihr schon hinkriegen", "ein paar 100.000 von Sponsoren und der Nachwuchs kann weiter spielen" etc. pp. Das ist dann doch ein Widerspruch in der Argumentation einiger hier.
Wie schon mehrfach festgestellt (aber oftmals ignoriert) geht es nicht darum, daß Köln etwas besonderes ist und deshalb nicht absteigen darf. Das ist eher eine emotionale Sicht der Dinge. Es geht darum, daß die Voraussetzungen in Liga 2 so gestaltet sind, daß bei einem Abstieg nicht automatisch die Existenz des Absteigers auf dem Spiel steht. Und da kann man sich nicht hinstellen und sagen, wenn es dann so ist, habt ihr Pech gehabt. Denn dann hat man nämlich den hier oft beklagten Fall vom "ausbluten", denn der Aufsteiger ist raus und der Absteiger ist Pleite und fängt irgendwo neu an. Und dies ist dann der nächste Widerspruch in der Argumentation einiger.
Es wird der DEL und ihren Fans Arroganz und Überheblichkeit vorgeworfen, aber selbst läßt man die Arroganz weit heraushängen und ist nicht bereit den Respekt zu zeigen, den man für sich selbst beansprucht. Da ist es dann kein Wunder, daß es so ist wie es ist.
Jetzt mal im ernst, meinst du das wirklich so, wie du es geschrieben hast ?
1. Gegen eine Bürgschaft in Höhe von 375000€ ist nicht mal was gegen ein zu wenden.
2. Was kann die ESBG dafür, wenn wie in deinem Fall Köln, der Verein nicht in der Lage ist, anständig zu wirtschaften, es nur eine MuFu mit 18000 Plätzen für Eishockey gibt und die Mannschaft Tabellenletzter wird ?
3. Frag doch mal in Rosenheim, Bad Tölz, Landshut usw. nach, wie man auch in Bescheidenheit eine gute Jugendarbeit macht.
4. Arroganz in Bezug auf Eishockey sehe und lese ich nur aus der DEL. Von den Managern bin ich es ja gewöhnt, nur warum auch die Fans teilweise dort mitmachen, erschliesst sich mir nicht ?!
Gerade in München z.B. sollte man in dieser Hinsicht sich zurückhalten, denn vor noch nicht allzu langer Zeit wetterte man noch gegen das Produkt, welches man jetzt in Anspruch nimmt.
Soviel ich weiß, wären das die Punkte 7001 bis 9000 gewesen. Die wegfallenden Punkte stammen aus den einzelnen Bereichen, für die bisher Punkte vergeben wurden (Stehplätze, VIP-Plätze etc.). Wie man die DEL kennt, hätte sie bestimmt den aufstiegswilligen Vereinen auf das Genaueste vorgeschrieben, aus welchen Bereichen wie viele Punkte stammen müssen (total oder auch anteilsmäßig), die dann in der Summe die wegfallenden Punkte ausmachen.
Das könnte man dann denken
Aber wenigsten hat es 13-G verstanden, was ich wollte. Die Frage war ernst gemeint, da ich mal irgendwo gelesen hatte, das man soundsoviel Punkte pro Kathegorie erzielen musste. Kann natürlich auch aus den Anfängen sein.
1. Woher nimmst du die ganzen Vereine für Profieishockey ? In meinen Augen gibt der Markt in Deutschland es für max. 30 vereine her, das du unter Profibedingungen spielen kannst.
2. Wie sich die 9000 Punkte zusammensetzen weiss ich, kann ja auch jeder nachlesen. Mich würde nur mal explezit interessieren, da ja immer von der DEL mit geworben wurde, welche 2000 punkte weggefallen sind !
