Die Ankündigung aus Mannheim beunruhigt mich sehr. Ich will einfach nur in Ruhe, als normaler friedlicher Fan, das Spiel sehen. Ich habe mir hierzu extra eine Karte außerhalb des Schwenninger Fanblocks gekauft, da ich mit den pöbelnden und Becherwerfenden Fans, die wir leider unter uns haben, nichts zu tun haben will.
Ich finde die Pläne daher eine Frechheit.
Hinweis für alle Dauerkartenbesitzer. Das persönliche Schreiben an Euch wird morgen verschickt. Grund für die Verzögerung ist, dass wir Euch so viele Infos zur neuen Saison (Testspiele, Event für alle DK-Besitzer) wie möglich geben wollten. Daher wurde auch die Frist des Frühbucherpreises um zwei Wochen verlängert (15. Juli).
Quelle: Facebook
Hat eigentlich irgendwer das Schreiben bekommen? Also bei uns ist nichts angekommen... Komisch war auch, dass mein Freund im Mai eine E-Mail bekommen hat, ich aber nicht, obwohl wir beide seit Jahren Dauerkartenbesitzer sind. Ich finde das wirklich sehr unprofessionell.
Meinst Du nicht, daß Deine Ansprüche etwas zu hoch geschraubt sind?
Warum sollen das zu hohe Ansprüche sein? München und Ravensburg haben doch genau das vorgemacht. Erfolgreich, taktisch hervorragend eingestellt, kämpferisch, ab und zu wunderbare Spielzüge, die dann zu schönen Toren führen. Ich brauch kein Chanceninferno, sondern mir reichen 2-3 super Spielzüge, die dann aber auch im Tor drin sind. Effizienz, und nicht Zufallsprodukte. Denke nicht, dass das zuviel verlangt ist, denn genauso haben die Meister der letzten Jahre gespielt-
Tut mir leid, dass ich meine Meinung verallgemeinert habe, ich kann natürlich nur für mich sprechen. Ich war froh, dass Bullard weg war, aber natürlich akzeptiere ich, wenn andere Fans das anders gesehen haben und mit ihm zufrieden waren. Jeder hat eben auch andere Ansprüche, was er für Hockey sehe möchte. Natürlich ist es unbestritten, dass Bullard eine Schwenninger Legende war, aber für mich eher als Spieler und sympathischer Mensch, und nicht als Trainer.
Ich möchte in erster Linie erfolgreiches Hockey sehen, gepaart mit Einsatz, Leidenschaft und einem guten Spielsystem, das auf Taktik und schönen Spielzügen basiert, und nicht auf Zufalls- und Hauruckaktionen. Wobei natürlich jedes erfolgreiche Spielsystem davon lebt, dass es auch spontane Aktionen erlaubt, die den Gegner überraschen und aus der Bahn werfen. Ich denke, ein erfolgreiches Spielsystem führt im Eishockey automatisch auch zu 2-3 Toren pro Spiel, auch wenn es sicher auch auf eine gute Defensivleistung angewiesen ist. Spiele, die 7:5 ausgehen, brauche ich hingegen nicht, da für mich hier die Offensivleistung zwar stark ist, aber mit zuviel Lücken in der Defensive erkauft wird.
Aber wir Fans haben hier eh kein Mitspracherecht, letztendlich entscheidet die Vereinsführung, welche Art von Hockey gewünscht ist, und sucht den dafür hoffentlich optimalen Trainer aus. Ich wäre aber dafür, dass wir uns völlig frischen Wind ins Stadion holen, und nicht irgendwelche Exspieler oder -trainer.
Ich finde auch, die Spieler machen es sich sehr einfach . In Hannover hätten sie zeigen können, dass sie - wie ja Renz, Quinlan, Forster, Krestan, Boon u. Borzecki betonen - bedingungslos hinter dem Trainer ziehen. Dazu wäre objektiv betrachtet nicht mal ein Sieg nötig gewesen, sondern vor allem eine Spielweise, in der jeder Zuschauer, auch Manager und Geschäftsführer, sehen kann, dass das Team 110 % Einsatz zeigt. Wenn dann doch kein Sieg heraus gekommen wäre, dann wäre es trotzdem nicht so schlimm gewesen. Interessanterweise hat sich noch keiner der englischsprechenden Fraktion zum Trainerwechsel geäußert...
Ich kann aber manche Fans nicht verstehen: wie kann man wieder Bullard fordern? Wir waren damals sehr froh, dass wir ihn los hatten. Ich schätze ihn sehr als Spieler, aber als Trainer hat er doch außer Motivation und Powerplay nicht viel zu bieten. Jedenfalls traue ich ihm nicht zu, genügend Taktiverständnis zu haben, um bspw. mit den Wild Wings ins Finale einzuziehen und ggf. dies auch erfolgreich zu gestalten. Aber eine Respektperson, gerade für die Ausländer, wäre er mit Sicherheit, aber trotzdem ist dies für mich keine wünschenswerte Option.
Ich habe mich schon immer sehr dafür ausgesprochen, dass ein Trainer nicht bei der erstbesten Gelegenheit entlassen wird. Ich denke, dass die Schwenninger Verantwortlichen in den letzten 3 Jahren auch gezeigt haben, dass sie diesbezüglich dazugelernt haben. Aber dies heißt nicht, dass man einen Trainer auf Teufel komm raus halten muss.
Ich denke, irgendetwas läuft bei uns schief, und zwar nicht erst seit dieser Saison, sondern schon seit letzter. Anfang letzter Saison hat die Mannschaft noch in Serie gewonnen, aber auch hier musste man sagen, dass Schwenningen oftmals nicht spielerisch überlegen war, sondern einfach das nötige Quentchen Glück hatte. Irgendwann nach Weihnachten ist das Ganze dann gekippt, und es hagelte Auswärtsniederlagen am laufenden Band. Das Problem war, man konnte schlecht Kritik äußern, denn schließliche war der SERC immer noch über lange Zeit Tabellenführer. Aber trotzdem musste jedem Zuschauer klar sein, dass da irgendetwas im Team nicht stimmt. Das kurzfristige Leistungshoch in den Playoffs war zwar erfreulich, hat mich aber nicht für die Vergangenheit entschädigt. Zumal man sagen muss, wenn man in den Playoffs gleich in der 1. Runde einen "schweren Gegner" wie Ravensburg, Landshut oder Heilbronn gehabt hätte, dann wäre man wahrscheinlich sang- und klanglos ausgeschieden. Dies ist aber natürlich reine Spekulation. Kaufbeuren und Dresden waren daher sehr dankbare Gegner.
Und diese Saison geht es nach einer glänzenden Vorbereitung genauso weiter. Nach 1 oder 2 Niederlagen fehlt sofort das Selbstvertrauen und die Mannschaft scheint schon wieder so tief in der Krise zu stecken, dass man kaum dran glauben mag, dass sie schnell wieder heraus findet. Aber woran liegt es? Am Trainer? Oder am Team selbst? Ich denke, die Wahrheit liegt dazwischen. Meiner Meinung nach ist ein Trainer dazu da, ein Team taktisch und mental auf ein Spiel vorzubereiten. Ich denke, dass Kammerer dies momentan nicht optimal hinbekommt. Aber was die Mannschaft derzeit bietet, ist für mich ebenso eine große Frechheit. Wenn sie unglücklich verlieren würden, dann würde ich nicht meckern. Aber von den letzten Spielen waren die meisten völlig ohne Leidenschaft und Einsatz, da frage ich mich wirklich, ob da überhaupt noch wer Bock hat (von Ausnahmen abgesehen - ich denke, jeder hat gesehen, dass bspw. ein Hacker klar heraus sticht und einer der wenigen zu sein scheint, dem nicht alles egal ist). Und wenn man angeblich den Trainer behalten will, warum hängt sich die Mannschaft dann gestern nicht voll rein??? Beim Lesen des Livetickers hatte ich jedenfalls nicht das Gefühl, dass sich an der Einstellung und am Einsatz groß was geändert hat.
Also was tun? Vielleicht kommt ein anderer Trainer besser mit den Jungs klar, ein Versuch wäre es jedenfalls wert. Ob es das Allheilmittel ist, kann wohl keiner sagen. Für mich muss sich aber auf jeden Fall auch das Management hinterfragen, ob die Spielerverpflichtungen so glücklich waren. Nach wie vor ist mir bspw. völlig unverständlich, warum man vorletztes Jahr Guerreiro hat ziehen lassen. Den Topscorer des Teams, und einen Spieler, der immer durch großen Einsatz aufgefallen ist.
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die Mannschaftsleistung etwas damit zu tun hat, dass manche Spieler (die Ausländer?) den Trainer nicht verstehen. Dies war doch in Eishockeyteams schon immer so, dass Trainer oft nur Deutsch konnten und manche Spieler nur Englisch oder sonstwas, und das hat trotzdem funktioniert. Da gibt es dann eben Spieler, die die Anweisungen übersetzen und entsprechend vermitteln. Kann mir nicht vorstellen, warum das in Schwenningen auf einmal nicht mehr funktionieren sollte. Optimal wäre natürlich, wenn alle dieselbe Sprache sprechen, vorzugsweise Englisch, aber gerade ältere Trainer, die noch nicht so selbstverstädnlich Englisch in der Schule gelernt haben, beherrschen dies oftmals nicht besonders. Sicher kommt es auch mal zu Missverständnissen, aber dies ist in zig anderen Teams auch so, und wenn man sich verstehen will, dann klappt das auch. Außerdem erklärt das auch nicht, warum man z.B. letzte Saison in der ersten Hälfte den Trainer verstanden hat und in der zweiten dann offenbar nicht mehr, oder? 
Aber allgemein finde ich diese Verständigung in Sportteams schon faszinierend. Hört man ja im Fußball auch immer wieder, dass Spieler und Trainer nicht die gleiche Sprache sprechen. Aber irgendwie verstehen sie sich dann doch alle.
Wer gestern das Spiel Mannheim gegen Buffalo gesehen hat, der weiß, wie ein schönes und spannendes Hockeyspiel auszusehen hat. Was würde ich dafür geben, wenn Schwenningen auch nur annähernd ein solches Hockey spielen würde, mit richtigen Spielzügen und herausgespielten Chancen. Bitte jetzt nicht falsch verstehen, natürlich erwarte ich niemals so ein Niveau, aber mit einem im Vergleich zu den anderen Teams sehr begabten Kader sollte es doch möglich sein, ein paar schöne Spielzüge zu präsentieren und sich Torchancen herauszuspielen. Aber ich glaube, da hilft vorerst nur träumen...
Wenn ich schon - wie viele Schwenninger behaupten - gegen den Trainer spiele, kann ich intern auch offen und ehrlich ansprechen was alles mit dem Trainer nicht passt, soviel "Eier" sollten vorhanden sein...
Was die Spieler intern gesagt haben, erfahren wir als Fans natürlich zunächst mal nicht. Das ist auch richtig so, solche Dinge sollten intern besprochen und gelöst werden. Aber sollten die Spieler ein Problem mit dem Trainer oder dessen Spielsystem haben, dann erwarte ich, dass sie sich bspw. an den Manager wenden und die entsprechenden Dinge mitteilen. Deshalb glaube ich auch nicht daran, dass die Spieler bewusst gegen den Trainer spielen, sondern denke eher, dass die Spieler nicht genügend Erfolgshunger haben bzw. mentale Probleme, ein Spiel mit dem nötigen Ernst und Eifer anzugehen. Dies sind aber Dinge, die ein Trainer abstellen sollen könnte bzw. die im Idealfall gar nicht erst aufkommen lässt. Manchmal glaube ich, manche Spieler sind nur in Schwenningen, um dort nen Haufen Kohle zu kassieren und wenn sie dann ab und zu mal Lust haben, dann spielen sie auch richtig Eishockey. Aber das kann es halt nicht sein. Wenn man hört, mit welcher Einstellung das Pokalspiel angegangen wurde, dann ist eigentlich schon alles klar. Da erwarte ich von einem Trainer, dass er in der Öffentlichkeit auch mal auf den Tisch haut und die Spieler nicht noch in Schutz nimmt oder billige Ausreden (verletzte Abwehrspieler) als Erklärung abgibt.
@ sigeo:
Hab ich ja geschrieben, dass ich Kammerer sehr dankbar bin und ihn auch für keinen schlechten Trainer halte. Er war vor 2 Jahren das Beste, was Schwenningen passieren konnte. Und Vereinsführung und Fans haben sich auch sehr dankbar gezeigt, denn ich behaupte mal, ein anderer Trainer hätte die schlimme Niederlagenserie in der letzten Saison nicht überlebt. Zum Glück hat da seitens der Vereinsführung auch ein Umdenken stattgefunden, dass man eben nicht sofort den Kopf des Trainers fordert.
Trotzdem heißt das doch nicht, dass Kammerer nun für die Zukunft unantastbar ist. Siehe Fußball - wie oft werden gute und sehr gute Trainer gegangen? Sehr oft. Und warum? Weil es manchmal eben auch Veränderungen braucht, um wieder Erfolg zu haben. Trotzdem meine ich, dass man dem Trainer noch 2 Spiele Zeit geben sollte. Wenn es da aber nicht eine deutliche Steigerung nach oben gibt, dann muss man handeln. Denn letzte Saison hat gezeigt, wie schwer sich die Mannschaft aus einer Niederlagenserie befreien kann. Man hat letztendlich sogar die Hilfe von Mentalcoachs in Anspruch genommen. Und meiner Meinung nach ist es eben auch genau Aufgabe des Trainers, eine Mannschaft nicht nur taktisch, sondern auch mental auf ein Spiel vorzubereiten, damit man mit dem nötigen Selbstvertrauen und der richtigen Einstellung die Spiele angeht. Und hier sehe ich Schwächen bei Kammerer.
Meine Kritik hat aber nicht damit zu tun, den Trainer zu verunglimpfen, denn das hat er a) nicht verdient und b) hilft so eine Anti-Haltung auch niemandem weiter. Aber sich zu fragen, ob der Trainer noch der Richtige ist, ist angesichts der Leistungen nicht nur legtitim, sondern auch nötig. Das Interview mit Wagner zeigt, dass die Vereinsführung genauso denkt. Es wäre schlimm, wenn man jetzt nich alles überdenkt. Und wenn dabei heraus kommt, dass Kammerer weiterhin das Beste für unser Team ist, dann ist es ja auch ok. Dies wird sich auf dem Eis zeigen in den nächsten Spielen.
Es ist mir völlig unverständlich, wie man innerhalb weniger Spiele auf so schlechtem Niveau spielen kann, dass man wie ein Abstiegskandidat spielt. In der Vorbereitung noch alles top, ich war sogar wirklich überrascht, wie gut die Mannschaft trotz einiger Neuzugänge schon funktioniert hat. Und dann dieses grottige Spiel in Füssen...und mittlerweile ist es schon wieder eine kleine Serie, in der nichts zusammen läuft. Parallen zur letzten Saison kommen hoch. Auch hier wurde es von Spiel zu Spiel schlimmer.
Wie gesagt, es ist mir völlig unverständlich, warum diese Mannschaft scheinbar mental immer wieder Riesenprobleme bekommt. Läuft es mal nicht wie gewünscht, dann wird gleich der Kopf hängen gelassen und grottig gespielt. Mich ärgert vor allem der fehlende Einsatz!!! Das ist mit nichts zu entschuldigen. Ich akzeptiere es, wenn in einem Spiel mal nichts zusammen läuft oder man einfach das Tor nicht trifft, aber ich akzeptiere nicht, dass man sich nicht einmal bemüht. Dafür ist mir mein Geld zu schade. Sicher kaufe ich mit meiner Dauerkarte kein Recht auf Siege und schöne Spiele ein, aber ich kaufe zumindest ein Recht auf eine anständige Leistung. Ein Kader dieser Güte kann und darf sich nicht wie ein Absteiger präsentieren. Diese Mannschaft müsste doch im Gegensatz zu den anderen Teams spielerische Vorteile haben, aber schöne Spielzüge sind Mangelware (das war auch letzte Saison so), Torchancen ergeben sich oft mehr oder weniger zufällig.
Wenn man in den nächsten 2 Spielen nicht eine deutliche Leistungssteigerung sieht, würde ich es mit einem neuen Trainer versuchen. Ich habe nichts gegen Kammerer und bin ihm auch dankbar, dass er uns nach der Pasanen-Zeit wieder den Spaß am Eishockey zurückgebracht hat. Aber in der mittlerweile 3. Saison muss es auch mal eine Entwicklung nach vorn geben. Man mag es Anspruchsdenken nennen, aber ich für meinen Teil möchte diese Saison endlich den Titel gewinnen. Dafür braucht man aber auch einen Trainer, der die Mannschaft so führen kann, dass sie ihr vorhandenes Potential auch zu 100 % abruft, und nicht versucht, mit 80 % Einsatz zu gewinnen. Das geht nämlich öfter in die Hose. Und in wichtigen Spielen darf es dann auch gerne mal 120 % sein. Siehe Ravensburg oder München. Beide Teams haben in der normalen Saison auch öfter mal verloren, aber in wichtigen Spielen (Playoffs oder gegen direkte Konkurrenten) waren sie auf den Punkt hin in Top-Form. Genau das macht den Unterschied, ob man ewiger Zweiter bleibt oder ein Spitzenteam wird, das auch mal einen Titel gewinnt.
Und als Spitzenteam braucht man Selbstvertrauen, und hieran scheint es unserem Team zu mangeln. Das Potential ist da (hat man auch in der Vorbereitung gesehen), aber es muss halt auch umgesetzt werden. Ich denke, frischer Wind durch einen neuen Trainer wäre da keine ganz schlechte Lösung. Das heisst nicht, dass Kammerer ein schlechter Trainer ist, aber vielleicht würden neue Impulse der Mannschaft mal ganz gut tun.
[....] Allerdings bin ich nach wie vor überzeugt, dass ein Vorbereitungsspiel gegen die Wild Wings nicht sein muss, da hätte man einen anderen Gegner nehmen können.
Hier kann ich nur zustimmen, finde das von den Verantwortlichen sehr unglücklich geplant. Ich kann zwar verstehen, dass sich beide Teams durch dieses Duell einen hohen Zuschauerzuspruch versprechen und dies zudem als 1. Härtetest sehen, ob man sich sportlich gesehen auf ähnlichem Niveau wie der andere große Ligafavorit befindet, aber angesichts der gesunden Rivalität, die sich in den letzten Jahren entwickelt hat, und vor allem angesichts der Tatsache, dass man sich gerade erst im Playofff-Finale gegenüber stand, finde ich dies nicht sehr gelungen. Zum Einen weil ich kein "Freundschaftsspiel" ausgerechnet gegen die Mannschaft führen will, gegen die ich im Frühjahr die bitterste Niederlage einstecken musste, zum anderen weil man dieses Duell nicht überstrapazieren sollte: 4 Begegnungen während der regulären Saison plus möglicherweise bis zu 7 zusätzliche Spiele in den Playoffs ist meiner Meinung nach mehr als genug. Bei mir persönlich geht da das Feuer verloren bzw. für mich bleibt ein "Derby" nur dann interessant, wenn es seinen Seltenheitswert bewahrt und nicht durch Freundschaftsspiele verwässert wird, zumindest wenn man in der gleichen Liga spielt.
Ich sehe das Hauptproblem auch klar im Termin, denn die ganze Liga hätte darunter gelitten (Verkürzung Play-offs und schnelles Durchziehen der Hauptrunde mit Dienstag-Spieltagen). Der Preis wäre zu hoch für einen Aufstieg in eine Liga, die keine Attraktivität ausstrahlt.
Liga, die keine Attraktivität ausstrahlt? Nun, wenn das so ist, dann verstehe ich den ganzen Aufruhr hier nicht. Dann ist doch alles in Butter. Die nächsten Jahre muss keiner der ESBG-Vereine in diese schreckliche, unattraktive Liga aufsteigen. (Achtung Ironie!)
Mich nerven diese ständigen Seitenhiebe gegen die DEL. Auch wenn es so manchem hier nicht recht ist, sie ist sportlich das Maß aller Dinge in Deutschland und daher (berechtigt!) das Ziel vieler ambitionierter Clubs. Das in dieser Liga manches (vieles) besser gemacht werden könnte, steht auf einem anderen Blatt. Da muss sich die ESBG übrigens selbst an die Nase fassen.
Unabhängig von der Aufstiegsfrage würde ich verkürzte Playoffs sowieso begrüßen. Maximal Best-of-Five finde ich ausreichend, denn wer 3 mal gewonnen hat, hat den Gesamtsieg auch verdient. Die Best-of-Seven-Serien finde ich persönlich künstlich aufgeblasen und scheinen mir nur das Ziel zu haben, den Vereinen mehr Zuschauereinnahmen zu ermöglichen.
Angenommen in 1-2 Jahren geht ein DEL Klub pleite und es werden Nachrücker gesucht dann steht ihr bestimmt an erster Stelle und werdet dass auch annehmen.
Ich hoffe diese Aussage wird an dann noch stehen wenn ihr da oben seid
Ich würde es mir wünschen, aber ganz ehrlich: sicher bin ich mir nicht, ob die Verantwortlichen das noch genauso sehen, wenn man denn mal im elitären Kreis aufgenommen ist.
Ich bin auch dafür, dass sich die 1. und 2. Liga sportlich miteinander verzahnen, aber der Wunsch mancher, die ESBG-Vereine sollten die DEL ausbluten lassen und eine Aufstiegsmöglichkeit nicht wahrnehmen, ist illusorisch. Es werden sich immer Vereine finden, die sich dort oben einkaufen würden. Wenn es nicht Schwenningen ist, dann ist es eben Frankfurt oder Kassel oder... Wie man es dreht und wendet, die Del sitzt immer am längeren Hebel. Deshalb bin ich auch ratlos, wie sich die 2. Liga nun überhaupt noch erfolgreich positionieren kann. Eine Konkurrenz zur DEL wird sie niemals werden, auch wenn manche hier davon träumen. Meine Dauerkarte ist zwar schon lange gekauft, aber meine Vorfreude auf die Saison ist sehr getrübt.
@Lone: Genauso sehe ich es ja auch. Ich denke, Schwenningen sieht für sich persönlich mit der jetztigen Wildcard-Lösung sogar bessere Chancen wie über die Hürden Meister und Relegationssieger. Denn wenn man ehrlich ist, von allen Clubs der 2. Liga hat Schwenningen aufgrund des modernen Stadions und der momentan auch vorhandenen Finanzkraft die besten Aussichten, in der DEL aufgenommen zu werden. Und wie du schon schreibst, dies geschieht natürlich auf Kosten der anderen 2.-Ligisten. Aber Schwenningen ist eben schon lange nicht mehr der gemütliche Verein von nebenan, sondern betreibt Eishockey als knallharten Business, und da zählt am Ende nur man selbst.
Genau, wenn man ehrlich ist, ist es genau so: jeder ist sich selbst der Nächste! Den meisten Zweitligisten konnte es mehr oder weniger egal sein, ob es einen Aufstieg in die DEL gibt oder nicht, da sie zumindest mittelfristig keinerlei Ambitionen nach oben haben. Ein Club wie Schwenningen, der nach wie vor das Ziel "DEL" hat, wartet auf den Zeitpunkt, zu dem oben ein Club die Segel streichen muss, und kauft sich dann ein. Denn eine sportliche Qualifikation ist ja nicht mehr nötig.
Von wegen Einigkeit in der ESBG. Sobald sich die Chance ergibt, in die DEL aufzusteigen, wird Schwenningen parat sein. Einige mögen das moralisch verwerflich halten, aber die DEL ist nunmal eine private Profiliga, für die sich jeder Verein bewerben kann. Die DEL kann sich dann aussuchen, wen sie haben möchten. Da sieht man, dass letztendlich eben jeder Club auf sein eigenes Wohl schaut. Schwenningen ist das Wohl des deutschen Eishockeys doch auch egal, sie möchten hoch, egal wie.
Wie ich schonmal geschrieben habe, ohne einen starken Verband, der die Clubs zu Kompromissen zwingt!!!, wird es im deutschen Eishockey nie eine vernünftige Struktur geben. Ich denke, aufgrund der enormen Kosten im Profi-Eishockey macht es durchaus Sinn, solche geschlossenen Ligen ala NHL zu gründen, aber was meiner Meinung nach gar nicht geht, ist, dass die 2. Liga, die ebenfalls noch auf Profiniveau spielt, davon ausgeschlossen wird.
Das Dokument trifft sicher den Kern, ist aber meiner Meinung nach eindeutig ein Fake. Allein der flapsige und teilweise schlechte Stil ist normalerweise in keinem seriösen Besprechungsprotokoll zu finden.
Was mich wundert, warum viele in diesem Thread immer noch so überrascht sind, dass die DEL kein Interesse an geregeltem Auf-/Abstieg hat(te). Das war ja schon seit Jahren klar. Man muss sich ja nur mal anschauen, wer hinter dem Begriff "DEL" steckt: Die DEL besteht ja nicht aus Hr. Tripcke, der in Alleinverantwortung irgendwas entscheidet, sondern aus den Geschäftsführern aller Mitglieder-Vereine. Tripcke ist sozusagen nur das Sprachrohr. Warum in aller Welt (aus DEL-Sicht) sollten sich die sportlich schwächeren Vereine, die Gefahr laufen, am Saisonende einen Abstiegsplatz zu belegen, für eine Abstiegsregelung entscheiden? Diese bringt ja zunächst nur Nachteile (Abstieg, evtl. Sponsoren- und Zuschauerverlust, finanzielle Perspektive bei möglicherweise längerem Verbleib in der. 2. Liga usw.) bzw. mögliche Vorteile (bspw. evtl. erhöhtes Zuschauerinteresse im Abstiegskampf, geringerer Spieler-Etat) werden nicht als solche erkannt.
Deshalb war mir völlig klar, dass sich die DEL niemals freiwillig für eine Abschiedsregelung entscheiden wird, da die Vereine damit Sicherheit gegen Unsicherheit eintauschen würden. Dafür bräuchte es einen starken DEB, der die DEL zur Verzahnung der Ligen zwingt. Aber diesen starken DEB, den haben wir nicht, wie jetzt in den Verhandlungen gesehen. Wie auch auf einmal? Meiner Meinung nach hätte man sich seitens der ESBG auf eine Relegationslösung einlassen sollen. Ich kann nicht beurteilen, ob das vorgeschlagene Relegationsmodell wirklich unzumutbar für die ESBG war, oder ob eben die Mehrzahl der ESBG-Vereine schlicht und einfach kein Interesse am Aufstieg hatte (da sportlich und finanziell sowieso nicht machbar) und daher dieses zugegebenermaßen nicht optimale Modell abgelehnt haben. Mich würde wirklich sehr interessieren, welche Vereine dafür u. welche dagegen gestimmt haben.
Auf- und Abstieg ist auch mit der wichtigste Punkt, aber nur für die ESBG-Ligen. Denn wer will in einer 2. Liga ohne sportlichen Wert spielen? Sponsoren und Zuschauer würden sich sicher mehr und mehr zurückziehen - verständlich. Die Aussicht, dass es nächste Saison möglicherweise nur um die Goldene Ananas geht, lässt mich persönlich auch schon gruseln. Die Vorfreude auf die neue Saison hält sich daher bis jetzt sehr in Grenzen.
Aus Sicht der DEL-Mitglieder hat die Einführung des Abstiegs (Aufstieg fand die letzten Jahre ja eigentlich regelmäßig statt) natürlich was von einer Bedrohung - die schöne, heile Eishockeywelt mit finanzieller Planungssicherheit und ohne Abstiegssorgen droht zu zerfallen. Verständlich, dass die DEL-Mitglieder, insbesondere die regelmäßigen Besetzer der unteren Tabellenhälfte, nun nicht laut "Hurra" schreien.
Trotzdem würde diese Verzahnung von 1. und 2. Liga dem deutschen Eishockey langfristig mehr bringen als eine abgeschottete Profiliga. Deshalb bin ich auch damit einverstanden, dass der Abstieg zunächst nur über Relegationsrunden ausgespielt wird, denn die Einführung sollte so schonend wie möglich sein. Man kann nicht einfach von heute auf morgen die DEL, die über Jahre eine geschlossene Gemeinschaft war, sprengen. Ebenso muss sich auch die 2. Liga langsam an das Niveau der DEL heran arbeiten (die Basis der Clubs, die Erstklassigkeit anstreben und sich finanziell auch leisten können, muss wachsen). Nach ein paar Jahren sollte es aber möglich sein, einen oder sogar zwei direkte Auf- und Absteiger zu ermitteln.
Meiner Meinung nach ist es aber fundamental wichtig, dass es kommende Saison eine Aufstiegsmöglichkeit per Relegation gibt, denn ansonsten wird es doch eine sehr trostlose Saison für die 2. Liga.
Für Mannheim kann man den Zuschauerrückgang eigentlich sehr einfach erklären:
In diesem Club herrschen einfach höhere Erwartungen und Ansprüche, die angesichts der zahlreichen Titel in der Vergangenheit und des großen Budgets auch berechtigt sind:
1996 Meister, 1997 Meister, 1998 Meister, 2001 Meister, 2002 Vize-Meister, 2003 Pokalsieger, 2005 Vize-Meister, 2007 Meister u. Pokalsieger
Bis 2005 spielte man im Friedrichspark und hatte dort einen Zuschauerschnitt von ca. 5500. Der Umzug in die SAP-Arena hat einen gewaltigen Zuschauerboom ausgelöst, der Schnitt wurde auf über 10.000 Zuschauer erhöht, in der Double-Saison 2007 sogar auf 12.600.
Erst nach einigen Jahren sportlicher Bescheidenheit (man hat in den letzten Jahren als selbsternannter Titelkandidat desöfteren die Playoffs verpasst bzw. sehr früh die Segel streichen müssen) hat sich dies auch in den Zuschauerzahlen niedergeschlagen. Dazu kamen teilweise grottige Auftritte in der Vor- und Hauptrunde, und das bei einer Startruppe. Das das Zuschauerinteresse dann irgendwann rückläufig ist, ist normal. Deshalb ist der Schnitt von über 9.000 immer noch sehr respektabel, da es trotz aller sportlichen Widrigkeiten immer noch ca. 4000 mehr als im alten Friedrichspark sind. Ich glaube, man kann hier sehr wohl sagen, dass man es erfolgreich geschafft hat, die Fanbasis durch die neue attraktive Halle zu vergrößern. Wenn es sportlich wieder besser läuft, ist mit Sicherheit schnell wieder ein Schnitt von 11.000 erreicht.
Würde Mannheim nun um den Abstieg spielen, würde dies glaub keine Sau hinterm Ofen vorlocken, denn hier hat man einfach andere sportliche Ziele als den Klassenerhalt. Muss man auch, angesichts des Etats und der hervorragende Kontakte und Organisation des Clubs.
Deswegen bin ich natürlich trotzdem für Auf- und Abstieg, nur dass der fehlende Abstieg nun für den Zuschauerrückgang in der DEL verantwortlich ist, das kann ich nicht unterschreiben. Und wie bereits gesagt wurde, die letzte Saison war an sportlicher Spannung kaum zu überbieten, und trotzdem hat es sich bei den hinteren Klubs nicht in den Zuschauerzahlen widergespiegelt.
Und was genau hat das mit News zu tun???
Lese hier meistens nur mit, aber jetzt muss ich mich doch mal zu Wort melden.
@abi.serc: Indem du nahezu jeden Beitrag von W.W.1954 in der Luft zerreisst, ins Lächerliche ziehst oder sonst irgendwie als idiotisch abwertest, machst du dich langsam lächerlich. Mittlerweile haben wir alle mitbekommen, dass du eine persönliche Abneigung gegen besagten User hast, das ist auch dein gutes Recht, aber mich und sicher vielen anderen ist das völlig schnuppe. Mit deinen ständigen Stänkereien gegen W.W.1954 belästigst du alle anderen Forumsleser/-schreiber, die hier nur das machen wollen, wozu ein Forum da ist, nämlich UNTERSCHIEDLICHE Meinungen auszutauschen, zu lesen und oberhalb des Kindergarten-Niveaus zu diskutieren. Du beweist mit deinen provokanten Beiträgen nur, dass du eigentlich derjenige bist, der nicht in der Lage ist, vernünftig am Forumsleben teilzunehmen und andere, wenn auch konträre Meinungen, zu akzeptieren.
Das soll jetzt kein persönlicher Angriff sein, sondern nur die Sichtweise eines Außenstehenden, dem dieses "Bashing" gewisser User gehörig auf die Nerven geht. Ich hab echt nichts gegen dich und du bist sicher nicht der Einzige, aber diese "Diskussionskultur" oder besser "Unkultur" stößt mir schon lange bitter auf. Bitte nicht böse nehmen, aber vielleicht denkst du in ner ruhigen Minute ja mal drüber nach...
Und ob ein Beitrag in einem anderen Forum (hier z.B. Gerüchte) besser aufgehoben ist, dafür gibt es Mods, die genau dafür da sind, fehlplatzierte Beiträge an die aus ihrer Sicht richtige Stelle zu verschieben. Zumal es in diesem Fall, wie schon andere User bemerkt haben, nicht eindeutig ist, ob man mögliche Kadererweiterungen nun besser hier oder im anderen Thread behandelt. Auf keinen Fall war es aber angebracht, den User (wieder mal) so vorzuführen.
