Beiträge von rfranek

Zitat von Aloe Vera

Und das Gelaber (nicht von dir Key) das man den Stammverein einfach so wechseln kann, ist doch nur wieder Propaganda vom DEB (und leider fallen wieder welche drauf rein)! Was soll es für einen Sinn machen, wenn sich die GmbH einen Stammverein weit weg vom eigentlichen Standort aussucht?
Da schafft man sich doch mehr (logistische und finanzielle) Probleme, als das es Nutzen bringt.

Ich habe überlegt, ob ich mich gerade auf Dein Niveau herunterziehen lasse und antworte, auch wenn Du meinen Beitrag als Gelaber bezeichnest.

Ich würde mich freuen, wenn es nur Gelaber wäre. Fakt ist jedoch, dass es derartige Überlegungen bei einigen Clubs immer wieder gab. Und wenn der Stammverein kommt und mehr Geld z.B. für einen weiteren A-Trainer braucht, dann heißt es ganz einfach: Nimm was wir Dir geben oder wir suchen uns einen anderen Verein. Du erwähnst selbst das Beispiel Nürnberg. Auch wenn man nach 2 Jahren wieder zum alten Verein zurückkehrte, hat dieses Intermezzo beiden Vereinen mehr geschadet als genützt. Um derartige Sachen zu verhindern, braucht es streng einzuhaltende Richtlinien z.B. bei der Lizenzierung. Und im DEL II - Konzept kann ich davon nichts lesen. Antworten auf entsprechende Fragen gab es übrigens auch bei der Tagung am vergangenden Wochenende nicht, wie mir berichtet wurde (und das nicht aus DEB-Kreisen). Also doch nicht nur Propaganda.

Je mehr vom DEL II - Konzept an die Öffentlichkeit kommt, um so mehr bin ich der Ansicht, dass dieser Weg nicht der richtige ist. Schon vor ein paar Tagen hatte ich die Frage nach der Nachwuchsförderung gestellt und es zeigt sich, dass diese bei der DEL II letztendlich keine Rolle spielt:

Soweit dort von Nachwuchs überhaupt die Rede ist, sind lediglich die U23-Spieler gemeint, welche man an das Profieishockey heranführen will. Mal davon abgesehen, dass sich tatsächlich bisher die ESBG-Clubs gegen eine stärkere Verpflichtung des Einsatzes junger Spieler ausgesprochen haben, wird vollkommen übersehen, dass die Ausbildung im Kinderalter in der Laufschule beginnt und nicht erst im DNL-Alter.

Was es braucht, ist eine tatsächliche Verpflichtung der Clubs, die Ausbildung in ihrem Stammverein zu fördern und zwar so, dass dort die Kinder genügend Eiszeit und eine qualifizierte Anleitung von entsprechend ausgebildeten Trainern bekommen. Das ist aber dann Quatsch, wenn man den Stammverein einfach so wechseln kann und wenn dieser nicht einmal in örtlicher Nähe zum Proficlub gelegen sein muss. Das DEL II - Konzept führt zu einem Wettbewerb um die Jugend-/Junioren-/DNL-Spieler zu Lasten der Vereine, die bis dahin sämtliche Ausbildungsarbeit geleistet haben. Jedenfalls solange, wie in Deutschland keine Ausbildungsvergütung bei einem Vereinswechsel gezahlt wird.

Zitat von Jürgen1962

Vielleicht sollte man doch dann und wann auch andere Postings lesen, bevor hier solch ein Schmarrn verzapft wird.
... Und dieser Hinweis mit dem Konzept "wenn es denn überhaupt eins gibt" kannst Du Dir getrost schenken. Oder bist Du der Ansicht, daß der Prey nur das Wort zum Mittwoch der EHN gepredigt hat?

Oder Du solltest vielleicht mal genau lesen, ich hatte eine klare Ansage zur Nachwuchsförderung vermisst. Die Aussage "Nachwuchsförderung und damit mittelfristig die Stärkung der Nationalmannschaft sind eines der Hauptziele dieser Liga." ist doch überhaupt nichts konkretes. Lustig ist doch, dass die Fishtown Pinguins derzeit die Lizenzierungsvoraussetzungen der ESBG hinsichtlich der NW-Mannschaften usw. nicht einmal erfüllen würden.

Zitat von bone02943

Zitat von »rfranek«

Mir fehlt zum Beispiel von Seiten der DEL II-Befürworter eine klare Ansage zur Nachwuchsförderung.

Zitat von bone02943

Das Konzept wurde doch mit der DEL schon besprochen, die werden es schon öffentlich machen, wenn denn der richtige Zeitpunkt dafür da ist.

Super, weil die NW-Arbeit bei den DEL-Clubs ja auch so toll ist, z.B. in Wolfsburg, Hamburg.

Zitat von bone02943

Zitat von »rfranek«

Dass die Vertreter der ESBG-Clubs sich kaum an irgendwelche Prinzipien halten, haben wir ja in der Vergangenheit deutlich gesehen (z.B. Auf- und Abstieg fordern und gleichzeitig den sportlichen Absteiger doch nicht absteigen lassen usw.).

Zitat von bone02943

Oh mann... der sportliche Absteiger wurde schon allein für den gerauchten 13. Platz benötigt, wenn der Meister nicht will hat er halt Pech gehabt, dann bleibt der Absteiger drin.

Warum benötigt man den 13. Clubs? Wegen der tollen Dienstagsspiele? Nein, wenn man gewollt hätte, wären 12 Clubs kein Problem gewesen.

Ich finde schon spannend, wie einseitig und flach teilweise diskutiert wird. Niemand kennt so richtig das Konzept der DEL II (wenn es denn überhaupt eines gibt), aber alle brüllen: "Das wollen wir unbedingt haben!"

Vielleicht sollte man die Sache einfach mal vom Standpunkt der Verbände (LEVs und DEB) betrachten. Diese sind verpflichtet, die Sportart als Ganzes zu entwickeln. Mir fehlt zum Beispiel von Seiten der DEL II-Befürworter eine klare Ansage zur Nachwuchsförderung.

Vor einigen Jahren haben sowohl DEL als auch ESBG das Nachwuchskonzept von Franz Reindl zum Bestandteil der Lizenzierung gemacht. Jeder Club muss einen Kooperationsvertrag mit einem Stammverein haben, dieser mindestens 5 Mannschaften in verschiedenen Spielklassen, eine Mindestzahl von Eiszeiten, fachkundige Trainer usw.. Wie stehen denn die DEL II-Clubs dazu? Wirkliche NW-Arbeit kostet Geld und ich befürchte, wenn nicht ein Verband Druck macht, sondern sich die Clubs allein verwalten, wird die NW-Förderung als erstes über Bord geworfen, wenn das Geld knapp wird. Dass die Vertreter der ESBG-Clubs sich kaum an irgendwelche Prinzipien halten, haben wir ja in der Vergangenheit deutlich gesehen (z.B. Auf- und Abstieg fordern und gleichzeitig den sportlichen Absteiger doch nicht absteigen lassen usw.).

Zitat von lutschers

Ungünstig ist eben nur der Zeitpunkt, weil es für die Kader-, Finanz- und Sponsoren

In diesem Business gibt es wahrscheinlich überhaupt keinen günstigen Zeitpunkt. Wenn allerdings MB angeboten hat, auch noch einen Monat länger tätig zu sein, sollte es jedenfalls normalerweise kein Vakuum im kaufmännischen Bereich geben. Bis zum 31.7. läuft der Vertrag sowieso noch, bis dahin sollte jedenfalls abgesehen von möglichen Try-Out-Positionen der Kader stehen.

Letztendlich werden die Verpflichtungen ja auch von TP vorgenommen, welcher dann loslegen kann, wenn ihm ein Kostenrahmen zur Verfügung gestellt worden ist.

Die entscheidende Frage ist m.E. derzeit, was der Jahresabschluss 2011/2012 ergibt und wie es mit der Lizenzierung ausschaut.

Zitat von 19Blueliner89

Ein Wort noch zu Norm Maracle. Habe ihn stets als guten, abgebrühten und ruhigen Torhüter gesehen. Doch was der heute abgezogen hat, ist unsportlich hoch zehn. Ninkov unterbrach das Spiel. Norm hatte den Puck und ohne Grund legt Maracle den Puck aufs Eis und schießt diesen mit einer "angemessenen" Höhe genau auf (glaube ich) Harry Lange und trifft ihn! Ohne Rücksicht auf Verluste. So etwas gehört sich nicht und provoziert wurde bis zu diesem Zeitpunkt der "kleine dicke" auch nicht.

Dazu muss man allerdings auch noch hinzufügen, dass Harry Lange nach dem Abpfiff den Puck ins Tor schießt/spielt. Dafür gibt´s nun mal eins drauf.

Zitat von Oyama

Noch ist noch nix verloren und am Ende gibt vielleicht gar keinen Absteiger.

Mit dem ersten hast Du Recht, immerhin ist die Wahrscheinlichkeit, in der Abstiegsrunde Letzter zu werden, mathematisch nur bei 20%. Darauf, dass es keinen Absteiger gibt, würde ich aber nicht wetten. Die ESBG kann nicht einerseits gegen die DEL wettern wg. der fehlenden Auf- und Abstiegsregelung und andererseits sich selbst zum "closed shop" machen. Da macht man sich dann doch lächerlich.

Zitat von zonk_1989

EN-Vorschau, Ausgabe 03.08.2010:

Dresden: Torhüter dringend gesucht
Wenig Hoffnung auf Briggs-Rückkehr – Gerüchte um Mastic

Frau Henselin-Rudolph schreibt doch für die EHN auch nur das ab, was offiziell verlautbart wird oder sammelt ihre "Infos" aus dem Forum. Das nenn ich mal journalistische Höchstleistung