Beiträge von crosser

so eine Nacht drüber geschlafen....

ja es war absehbar, leider war es mich gestern eigentlich keine Überraschung auch wenn ein Funken Hoffnung da war.....und ich

Dennoch möchte ich auch mal ehrlich sagen ich auch enttäuscht über unser Auftreten als Fans, vor allem die Supporter von Selb hatten erkannt um was es geht.... , die Liedtexte und Transparent passten zur Situation..... bei uns Choreos und Gesänge wie bei einem normalen Rundenspiel..... Vielleicht hätte man mal ins Neckarstadion die letzuten Monate/Jahre schauen sollen um sich zu inspirieren, insbesondere wenn es um Abstiegkampf oder darum geht zu zeigen was man von Verantwortlichen hält oder erwartet.....

Ich hoffe, dass wir aus der Situation oder wie Preibo gestern sagte aus der Scheisse wieder rauskommen.... ja dazu brauchen wir die richtigen Spieler, fähige Köpfe und das nötige Geld.

Aber wer hat uns dahin gebracht? Sollen diese einfach so weitermachen?

Schön, dass sich so viele mit den Gründen für die aktuelle Situation befassen. Sicher an so vielem überall was dran.....

An den Operativ handelten Personen auf der Geschäftsstelle kann man erst mal festhalten, für einen Wechsel ist es hier zu spät.... schon längst hätten aus meiner Sicht die Weichen im sportlichen und wirtschaftlichen Bereich für eine mögliche DEL2 Saison 2024/25 gestellt werden müssen....

Traurig, dass die dafür vermutlich mindestens vier Verantwortlichen(vielleicht gibt's auch welche im Hintergrund) nicht bereits persönliche Konsequenzen gezogen haben, dies Verhindert einen echten Neuanfang für die kommende Runde. Die verzweifelte Suche nach Gesellschaftern, die nicht über die notwendigen Mittel für eine Nachhaltige Entwicklung mitbringen macht keinerlei Sinn sondern die Lage im Falle eines Klassenerhaltes nur noch schlimmer.... zu viele kleine Gesellschafter sind auch nicht sinnvoll....

Was würde aus meiner Sicht helfen? Eingestehen der gemachten Fehler, sofortiger Rücktritt der (aller) Verursacher ein echter Neuanfang Vereinsseitig mit neuen unverbrauchten Köpfen, die ein wirkliches Interesse an Profi Eishockey in Bietigheim haben und sich anschließend mit Vergraulten oder neuen Interessenten über ein Gesellschaftergerüst für die Zukunft unterhalten, mit einem Solchen "Bündnis" würde ich im Falle eines Klassenerhaltes noch eine Chance sehen.

Aus meiner Sicht alternativlos

Bringt die nächsten 2 Wochen

Zitat von MP7

Ich hoffe nur, dass alle die, die Veränderungen Schaffen wollten, jetzt am Ziel ihrer Träume angekommen sind.

Ich wünsche mir dass wir es schaffen die Liga zu halten, sehe aber die Gefahr, dass die genannten sich dann auch noch bestätigt fühlen..... ich stehe klar für einen Neuanfang und erwarte, dass die Verantwortlichen den Weg für einen "echten" Neuanfang ohne Vorbelastung freimachen.

Zitat von Shawn

Aber man liest immer wieder Gehalt und Verantwortung von Meister.Es wird keiner genau wissen aber hier erweckt es immer den Aanschein als ob Meister ein Millionengehalt beziehe.Das kann doch nicht so eklatant hoch sein dass es wie hier oft beschrieben so massiven Geldmangel verursacht.Sicher wird es auch ein gewisse Rolle spielen aber die Leistungen waren oder sind ja bekannt so dass man die einkalkulieren muss

wenn er keine Verantwortung/Aufgaben in der GmbH hat was macht er dann dort???? würde vermuten, dass man für das Gehalt auch sicher auch mindestens einen Spieler mehr im Kader bezahlen könnte.....

ja, die Diskussionen zum Kader bringen nichts...., letzte Patrone Trainer wurde gezogen. Das Team, der Kader ist der uns bis zum Ende der Saison begleiten wird... und wie auch immer noch einen Abstieg vermeiden muss

Aus meiner Sicht gibt es jetzt zwei Szenarien: Abstieg --> Insolvenz??? oder Liga halten

Als Optimist gehen wir mal von aus wir halten die Liga.

Stellen sich für mich folgende Fragen:

• wer hat alles den Arsch in der Hose und übernimmt endlich die Politische Verantwortung (Fanta 4) ???
• Trennung der Sportlich Verantwortlichen DN und RM ist aufgrund der Ergebnisse unabdingbar, wird es wirklich umgesetzt???
• Wer stellt den Kader für 2024/25 zusammen?
• Gesellschafter??
• Was kommt an Geld in die GmbH Budget für die kommende Saison?
• Welche Sponsoren sind nach der Saison weiter bereit? Soweit man hört, machen viele Ihre Engagements von weiteren klaren Veränderungen abhängig

Lasst uns das Team unterstützen, aber der Fisch stinkt vom Kopf lasst uns klar Zeigen, dass planloses Vorgehen im Gesellschafterbereich / Management nicht weiter akzeptiert wird

Zitat von Onkel Otto

Von Rustige war mir die Äußerung, dass Abstieg das Ende der GmbH sei, nicht bekannt.

Kann es sein, dass das von Anfang(1.Februar 23) an das Ziel war?

Die "Neuen" kamen ja intern von den Amateuren aus dem Verein.

Umso staunenswerter, dass sie doch irgendwie die DEL 2 hinbekamen, wenn auch mit einem miesen Kader.

Ich habe gerade ein bißchen im DEL Jahr 22/23 um den ersten Februar herum gelesen, als Schoch gegangen wurde, wie das einige befürchten.

D.h. bei Abstieg nur noch Verein und keine GmbH. Das könnte sogar bis zur Landesliga führen, also mit Gegnern wie Esslingen und Reutlingen? Bei dem geilen Stadion?

Oder ganz weg?

Oder wäre Oberliga als Verein stemmbar?

Ich hoffe, der "miese" Kader berupft sich irgendwie und hält doch die Klasse .

Oder alles nur der Mannheim Koop-Fluch .

Alles anzeigen

den Eindruck erweckt es bei mir auch... "Fanta4" und Ihre Unterstützer tragen dafür eindeutig die Verantwortung, in Nachhinein betrachtet auch für den Untergang in der DEL wäre an der JHV 2022 der Einstieg der Gesellschafter beschlossen worden, wäre kurzfristig Geld in die GmbH geflossen, Zukäufe wären somit im November/Dezember 22 bereits möglich gewesen, die Chance auf den Klassenverbleib eine ganz andere wie tatsächlich geschehen, selbst bei einem Abstieg hätte man aus einer anderen finanziellen Situation heraus die aktuelle Saison planen können....

Daher herzlichen dank!

Und das schlimme ist.... die Sache wiederholt sich, Planungen für die kommende Saison? egal Wo? Wieder mit den gleichen Kompetenten Leuten???

Ich hoffe das wir uns noch wie auch immer retten können, aber:

Es muss ein echter richtiger Neuanfang her, ich erwarte dass die "politische Verantwortung" von allen handelten dafür getragen wird!

ich finde die Abstiegsdiskussion alles andere als Zielführend..., bringt uns kein Stück weiter, habe eher den Eindruck, dass die die uns die Situation eingebrockt haben stur weiter auf den Eisberg zu fahren.....

Leider scheinen die Verantwortlichen wohl weder Charakter und Einsicht und die nötige Weitsicht zu haben nur. Entscheidungen müssen getroffen werden, dass schlechteste ist keine Entscheidung zu treffen oder wie derzeit untertauchen

Meine Erwartung wäre:

• Macht den Weg frei, gesteht die Fehler ein, Sofortiger Wechsel/Rücktritt auf der Bank,

• Leider kann man vermutlich einzelne Personen, die diese Entscheidungen getroffen/beeinflusst haben nicht haftbar machen aber die politische Verantwortung dafür ist ein Rücktritt fraglich ob die Herren den "Arsch" dazu in der Hose haben dafür einzustehen

Wir drehen uns im Kreis.... das geliebte Finanzproblem.... hätte, wäre, wenn..... bereits letztes Jahr fehlte und Geld um rechtzeitig (November 22) Nachzulegen....

Was wäre wenn wir zur DEL zeit schon eine ordentliche (finanzstarke) Gesellschafter Struktur und Geld für die GmbH eingebracht hätten? Vermutlich hätte man durch frühzeitiges Handeln und Zukäufe die DEL halten können....

Was war stattdessen? Machtspiele, Eigeninteressen.... Stichwort "Fanta4"... den Rest der Geschichte hatten wir im Forum oft genug....

Ergebnis: Wir sind nicht mehr in der DEL, haben dadurch an Marktwert für potentielle Gesellschafter verloren.... nach dem Motto 100% Verein alles ganz toll..... das sportliche und wirtschaftliche Ergebnis ist zwischenzeitlich ersichtlich...

Als Vereinsmitglied würde ich mir spätestens jetzt verarscht vorkommen....

12 Monate später.... Finanzproblem.... plötzlich werden Gesellschafter gesucht.., mal schauen was sich findet, sicher werden die in der aktuellen Situation ein vielfaches des Geldes einbringen wollen als in der Vergangenheit, wäre Interessant zu wissen wie hoch der Verlust des Marktwert ist der durch die handelten Personen in dieser Zeit entstanden ist

Zitat von Dinamo

In meinen Augen ist zwar die Oberliga ein Haifischbecken, aber den Verein konsolidieren und für die Zukunft aufstellen kann man darin.

Es stellt sich dann aber auch die Frage, ob es die GmbH überlebt, oder wie es dann juristisch aussieht mit dem e.V.

was für ein Bullshit...., ein Abstieg ist sicher das aus der bestehenden GmbH.... Profieishockey wäre aus meiner Sicht über Jahre in BiBi Geschichte.....

Zitat von astra

Sportlicher Leiter und Trainer in einer Person ist völlig sinnfrei und wäre mal wieder eine schwäbische Lösung weil billig und das im wahrsten Sinne des Wortes.

Wie schon angesprochen, fehlt einem Trainer die Zeit für den Full Time Job Sportlicher Leiter.

schwäbische Lösung??? eine Schwäbische Lösung wäre:

• ein GF mit Eishockey Verstand(Profi Erfahrung), Sympathie bei Sponsoren, etwas Einblick in Betriebswirtschaftliche Dinge.....
• Ein Trainer und Sportdirekter in Kombi (hat dann auch einen GF als Sparring)
• Einen Aufsichtsrat (Besetzt mit Experten aus Eishockey, potenten Sponsoren, Netzwerker)

Was haben wir derzeit? Wer trägt die Verantwortung dafür?

Schade nur ein Punkt gestern aus Rosenheim, mit voll besetzten Reihen wäre sicher mehr drin gewesen.... so verlieren wir mehr und mehr an Boden....., hab diese Durchhalteparolen satt.... Was macht eigentlich RM trägt er auch einen Teil zur Weiterentwicklung des Kaders bei? Man hört nichts von Ihm, was ist aktuell sein Aufgabe in der GmbH, das Geld ist aus meiner Sicht sinnvoller auf Kräfte aufm Eis zu investieren.

Bin mal gespannt wann die/der neue(n) Spieler tatsächlich auflaufen.... schlimm genug erst im Dezember das Geld zu sammeln und dann noch nicht mal klar zu sein mit möglichen Spielern...., echt klasse, dass sich so viele Beteiligen, aber ist euch bei der Liste der Möglichmacher auch aufgefallen, dass kaum eines der "größeren Unternehmen" im Bereich der Sponsoren sich beteiligt hat?

Positiv finde ich von GR zu sagen wir planen nicht für die Oberliga.... aber jedem dürfte klar sein, dass ein Abstieg vermutlich das aus der GmbH bedeuten wird.....

Ok, gehen wir mal positiv ran..... wir wollen die Liga halten... Ist bereits ein neuer Trainer der den Kader zusammenstellt gefunden? Aus meiner Sicht macht eine Kombi Trainer und Sportdirektor in einer Person sinn.

das Wochenende hat uns leider wiederholt gezeigt, dass wir zurecht dort stehen wo wird stehen.....

Aussichtslos ohne deutliche Verstärkungen in der Abwehr und im Tor... ich habe nicht den Eindruck als würden alle unsere Spieler mit der nötigen Einstellung ins Spiel gehen

by the way.... ein Fantalk ist eher eine nette Veranstaltung für Presse und Neugierige zum sportlichen Bereich.... die angesprochenen Themen gehören unter Gesellschafter die das nötige Kapital haben besprochen oder in den Gremien bzw. auf der JHV des momentan einzigen Gesellschafters als oberstes Gremium

vielleicht kommt ja bald die große Überraschung und es wird ein Investor z.B. aus Katar oder so aufgetan..... kann mir kaum Vorstellen, dass regional genügend Finanzmittel aufgetan werden können.

Zitat von SCBler

Welche Kosten wurden verschoben?

Welche Aktionen in der GmbH helfen dem Verein?

Hab garnichts darüber vernommen bei der Versammlung. Warst du da? Wenn ja, hast du das Konstrukt mit deinen Stimmen unterstützt. Jetzt hier auf die Kacke hauen, aber bei der Versammlung den Mund nicht aufbekommen. Das zeigt mir, das man dich nicht wirklich ernst nehmen kann.

Der Verein hat die GmbH im Frühjahr mit 50k unterstützt. Darüber verlierst du kein Wort. Wäre das nicht passiert, würden wir uns hier über ganz andere Dinge unterhalten.

Vielen Dank für den Bericht aus deiner (einseitigen) Sicht

Gerne möchte ich die Gelegenheit nutzen und Anmerkungen aus meiner Sicht (kein Vereinsmitglied und werde sicher auch keines werden) anbringen.

Ich möchte nicht beurteilen wie deine Management Kenntnisse sind. Aber vielleicht einige Hinweise, welche man als Gesellschafter, Vertreten durch die "Fanta 4" bei denen ich eigentlich aufgrund Ihrer jeweiligen beruflichen Vitas davon ausgehen müsste, dass man über Management wissen verfügt..... besser bedenken sollte. Ähnliche Führungswechsel gehören in der Wirtschaft zum Tagesgeschäft (ggf. kann mich sich dazu wenn selbst nicht in der Lage auch Experten für solche Interimsprozesse dazu holen) und dafür gibt es Gesellschafter die in der Verantwortung sind diese Einzuleiten und umzusetzen..... GF sind nur angestellte der Gesellschaft. Auch bei einem AR bin ich als Gesellschafter nicht aus dieser Verantwortung. Auch entsprechende Rechtsmittel sind dazu ggf. auszunutzen.

Nachdem du ja Vereinsmitglied bist hättest du gerne an der JHV konkretere Fragen stellen zum Beispiel können:

- Veränderung der Personalkosten im Verein Q1/2023 zu Q3/2023, welche Personen haben keine VZ Stelle Mehr im Verein stattdessen in der GmbH?

- wie werden Dienstleistungen zwischen Verein und GmbH und in welcher Höhe verrechnet?

- wie viele Plätze werden durch Vereinsvertreter in der Saison 2023/24 im VIP Bereich kostenfrei belegt, wer bezahlt (der Verein?) der GmbH wenn überhaupt die üblichen rund 3000 € je Platz?

- Interessant wäre auch die Frage(wenn kostenfrei oder vergünstigt) welche Aufgaben nehmen sie dort wahr? Sicher gibt es Berichte zu Sponsoren Gespräche(welche zusätzlichen Mittel wurden durch die Vereinsvertreter dadurch generiert?) die dort geführt werden oder aus welchem Grund sitzen die sonst im exklusiven Bereich, während wir auf den billigen Plätzen sitzen und unser Essen und Getränke extra zahlen

- wie stellt der Verein die Einhaltung der Jahresbeitragsgrenze für Zuwendungen in diesem Kontext an einzelne Vereinsmitglieder sicher?

Grundsätzlich wenn ich als Gesellschafter Maßnahmen angehe die solche Veränderungen wie einen Wechsel des AR inkl. GF angehe hätte ich einiges an mehr professionelle Vorbereitung im Hintergrund erwartet. Daher jetzt zu sagen am Tag der Machtübernahme war nichts mehr da, mag richtig sein. Dennoch ich wiederhole im Januar 2022 (und sicher auch schon die Wochen davor absehbar) war klar was kommt. Also spätestens ab da und eigentlich schon bevor ich das ganze Mitte Januar eskalieren lasse muss ich einen klaren Plan haben den im im Hintergrund fahre.

Danke für den netten Hinweis, aber als 100% Gesellschafter von einer GmbH, die einen Etat von über 3 Mio. plant ist es eine Selbstverständlichkeit, dass eine Liquiditätsüberbrückung(50TEUR) durch den Gesellschafter in ein solchen überschaubaren Höhen geleistet wird, dafür gibt's nun Gesellschafter. Wenn man sich, dass nicht leisten kann/möchte sollten man wie in der Wirtschaft üblich Anteile verkaufen.

Ich bitte um Verständnis, dass ich jetzt keine weitere Zeit opfern möchte um hier machen die Wirtschaftswelt zu erklären.

Ich bin für eine volle Trennung GmbH vom Verein - die Anteile müssen so verteilt werden wie die Gesellschafter bereit sind Geld einzubringen.

Zitat von Steelers1973

Gibts schon neues von der JHV?

Was solls da schon geben? Für den Verein alles bestens, aus Vereinssicht:

- konnte sich im Machtkampf durchsetzen

- durch Kostenverschiebung in die GmbH verbessert man die Ergebnisse im Verein

- Zunehmend mehr Aktionen in der GmbH die dem Verein helfen.

Klar, dass bei solchen tollen Ergebnissen alles Einstimmig weitergeht.... was besseres kann ja im Hobbybereich nicht passieren.......

Zitat von Turmstar

Ein paar Herren wollten aber trotzdem ihren Traum DEL erfühlen mit dem Ergebnis daß jetzt die ganze Seifenblase geplatzt ist u.jetzt

ein riesen Scherbenhaufen zurück geblieben ist.

sorry, aber aus dieser Aussage lese ich nur Neid heraus, egal mit welchem Etat, wenn man die Möglichkeit hat in der DEL zu spielen tut man es..... , wenn man sportlich verdient wieder Absteigt ist es so.....

Über die finanziellen Themen in der Turmstadt(Zuschauerschnitt auch nicht gerade toll) lasse ich mich besser nicht weiter aus, aber ohne entsprechende Unterstützung, denke die Namen sind bekannt wären auch schon lange dort die Lichter, auch in der DEL2 aus... aber für den Traum von der neuen Arena reicht das finanzielle dann wohl leider nicht.....hoffen wir mal alle, dass die Punkteregelung zu den Spielstädten fällt.....

Ich bleibe dabei egal welche Liga es ist eine solide Finanzierung entweder durch Sponsoren ohne langfristige Sicherheit oder durch wirtschaftlich solide Gesellschafter (die auch fähig und bereit sind nachzulegen) erforderlich..... das Blabla mit der Jugend aufbauen usw....kann ich nicht mehr hören sowas ist sowohl im Eishockey als auch in anderen Sportarten Wunschdenken, sobald die was können sind diese ohne die finanziellen Mittel weg.... siehe die Kollegen aus Cannstatt...... nur da wo viel Geld in Jugend und Team gesteckt wird zum Beispiel beim Brauseclub aus Leipzig funktioniert sowas...

Daher Veränderungen Schaffen auch dieses Jahr wieder, Fehler der "Fanta4" oder eher ... 5 für das (nicht) geleistete eingestehen und dafür die persönlichen Konsequenzen ziehen. Wir reden hier von Profi Geschäft, Arbeitsplätzen und nicht von Selbstverwirklichung.

Ich bin für eine Trennung Verein und GmbH, es braucht Geldgeber und eine professionelle Gesellschafter inkl. Führungsstruktur ..... ein Blick nach Bremerhaven sollte zeigen, dass es keinen Verein mit Hobby-/Freizeitmanagern für einen erfolgreichen Profi Eishockeysport braucht

Na Leute mal ehrlich seht ihr uns finanziell gut aufgestellt? Keine großen Sponsoren mehr an Board, aktuell nur der Verein(mit üblen Zahlen) als Gesellschafter, versucht sich vermutlich durch Kostenverlagerung in die GmbH zu sanieren.

Was haben die "Fanta 4" erreicht? Aus meiner Sicht:

- Möglichen Gesellschafter und bislang größten Sponsor verärgert

- keine wesentlichen Sponsoren dazugewonnen

- die Auswahl der Leitungskräfte (DN + RM) insbesondere im sportlichen Bereich misslungen, von RM überhaupt nichts zu hören, warum auf der Payroll?

- in Folge Kader und Trainer Zusammenstellung zumindest fraglich, als Begründung auf die Vorgänger zu schieben für mich inakzeptabel da bereits im Jan. 23 Gerüchtweise klar war wer GF und SL werden wir, daher war für die Herren genügend Zeit sich damit zu beschäftigen

- Ebenfalls spätestens ab Jan. 23 hätten wesentlich mehr Aktivitäten zur Gewinnung von Sponsoren und Gesellschafter durch die "Fanta 4" erfolgen müssen, da zu diesem Zeitpunkt absehbar war was passieren wird

- die Chance den AR Posten einem Gesellschafter oder Sponsor mit Kapital anzutragen blieb ungenutzt, die aktuelle Lösung zumindest fraglich

Sicher könnte man noch weiteres anführen.

Was ist zu tun? Ich wünsche mir:

- Charakter Zeigen "Fanta4" Fehler eingestehen und finale Konsequenzen ziehen

- Rückzug des Einflusses Verein in GmbH erforderlich

- zwingend kurzfristig einen Top Gesellschafter an Board holen (GK der einzige unter den Sponsoren der derzeit die Kragenweite hat), frisches Kapital erforderlich

- mindestens Neuverpflichtungen im Bereich Tor und 2x Abwehr unausweichlich

- Kurzfristig Sportliche Leitung mit Kompetenz besetzen, Lösung für aktuelle Saison und Planung unumgehbar

- Deutlicher Push in der Vermarkung/Marketing zur mittelfristigen Absicherung

Mit weiter so, lässt sich aus meiner Sicht die Lage nicht verändern, es braucht einen Neuanfang jetzt um eine Langfristige Krise noch zu verhindern.