Beiträge von Ex-Linesman

Es ist immer schwierig, Situationen zu bewerten, die man nicht gesehen hat. Aber grundsätzlich gibt es keinerlei Anweisungen/Direktiven, die sich auf die Maskentreffer der Torhüter beziehen. Grundsätzlich wird abgepfiffen, wenn es 1. ein harter Treffer war und 2. keine Torchance der Angreifer besteht.

Ganz was anderes ist es, wenn der TW keine Maske mehr auf dem Kopf hat. Hier muss sofort abgepfiffen werden, um den TW zu schützen. Warum das in Erding nicht passiert ist, kann ich natürlich nicht sagen.

Richtig ist auch, dass es entsprechende Strafen gibt, wenn ein TW sich absichtlich die Maske vom Kopf zieht.

Wichtig ist, wann der Ellbogen hochgeht. Meines Erachtens erst im Laufe der Aktion, das lässt sich nicht vermeiden und schaut schlimm aus, ist aber kein Check mit dem Ellbogen. Dafür müsste er den Ellbogen schon vorher oben haben.

Das zu erkennen ist aber sehr schwierig, ich hab mir die Zeitlupe auch mehrfach ansehen müssen.

Folglich keine Strafe, Bandencheck fällt auch aus...

Hmmm, warum wartet der Linesman nicht....

1543: Das habe ich meinen Linesman auch gefragt...weil es einfach verdammt schwer ist, in der Kürze der Zeit die 6 Mann zu erkennen und dann auch noch den Angriff des anderen Teams zu erkennen. Normalerweise müsste er warten....und wir haben gehofft, es hat keiner gemerkt

Aus der Kameraperspektive schwer zu erkennen, aber ich würde sagen, ein gültiges Tor. Scheibe ist drin, dann wird das Tor verschoben.

Zitat von red deer

So jetzt ist auch das Video des EC online.

Die Aktion von Liesegang ab 12:19
Die Aktion von Firsanov beginnt etwa ab 16:40

Spielzusammenfassung

Was meinen die Experten?

Edit: Bei der Aktion mit Firsanov bin ich mir jetzt nicht mehr so sicher, ob er hätte auch bestraft werden müssen. Breiter ist schon von sich aus sehr angriffswillig, sah live deutlicher aus.

Interessante Szene, warum hat Breiter 10 Min. bekommen? Wegen Ausziehen der Handschuhe?? Ich schau jetzt nicht im Regelbuch nach, aber lt. meiner Erinnerung, gibt es die Diszi für Handschuhe ausziehen nur im Zusammenhang mit einer Auseinandersetzung....und die sehe ich nicht. Firsanov provoziert gewaltig, da es sich aber offensichtlich schon um eine recht hektische Situation handelt, würde ich hier nicht auch noch eine Strafe geben, sondern nur verwarnen.

Zitat von red deer

Vielen Dank schon mal für die Weiterbildung an euch

Hier mal die Situation vom Liesegang: https://www.facebook.com/rheinmainsport?ref=stream

Dort ist der Beitrag von Rhein-Main-TV zum Spiel und ab etwa 1:50 kommt das Schlagen an die Plexiglasscheibe.
Ex-Linseman, hättest du da eine Strafe ausgesprochen? Aktion war vor den eigenen Fans, nicht der gegnerischen Fans.

Also red deer, ich würde das als Torjubel durchgehen lassen. Da es vor den eigenen Fans stattfindet, sehe ich da kein Problem.

Unsportliches Verhalten kann jederzeit geahndet werden. Während dem Spielverlauf oder nach dem Schlußpfiff. Das Verlassen der Spielerbank bezieht sich nur auf den Zeitraum während dem Spiel.

Im konkreten Fall bedeutet das, dass die SR eine Strafe wegen Unsportlichem Verhalten gegen den Trainer aussprechen könnten. Dies müsste dann aber normal im Spielbericht auftauchen.

dersepp: Locker bleiben, solche De... gibt's immer. Das Regelforum funktioniert trotzdem sehr gut.

Nun zur Aktion: Sehr schwierig, wollte gerade schreiben, kein Foul, hab mir aber die Situation jetzt noch paar Mal angeschaut. Es ist definitiv nichts im Bereich Hoher Stock oder Unkorrekter Körperangriff. Allerdings sind die von "FloKo" genannten 2 Minuten wg. Behinderung durchaus gerechtfertigt, dann aber unbedingt auch den anderen wegen Unsportlichkeit. Durch seine Reaktion möchte er einen Check gegen den Kopf "rausholen", das darf nicht sein.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass in einem flotten Spiel, bei dem die Spieler mitmachen, solche Aktionen nicht geahndet werden (müssen), das nennt man dann wirklich Fingerspitzengefühl....

Wie immer hat Maus Recht....

Es gibt diesbezüglich keine besondere Auslegung in dieser Saison, das ist/war schon immer so.

Zitat von tigermäuschen

na dann hätte ich gerne mal erklärt, warum Brust damals ne Spieldauer erhalten hat, als er hinter dem Tor den Puck wegschießen wollte und den Hamburger, der seinen Kopf auf ca. 50cm hatte, leicht getroffen hat....

Da erwartest du aber jetzt nicht ernsthaft eine Antwort, oder???

Zitat von red deer

Aber ein Treffer bei der Ausholbewegung ist doch ein "Unfall"?!?

Soweit ich weiß, ist ja nicht geregelt, wie hoch bei einer Schlagbewegung der Schläger ausgehlt werden darf, oder? Insofern darf ein Spieler doch ausholen so hoch er will und wenn er einen Spieler, der sich hinter ihm befindet, trifft, ist es ein Unfall. Oder ist das quasi "kalkuliertes Risiko"? Es ist zwar nicht geregelt, wie hoch der Schläger bei der Ausholbewegung geführt werden darf, aber wenn was passiert ist es sozusagen "auf eigene Gefahr"?

Was genau willst du jetzt sagen....Hoher Stock ist Hoher Stock....die Bezeichnung Unfall gibt es im Regelbuch nicht. Wenn er es absichtlich macht, dann geht das auch schon Richtung Matchstrafe...also ist es meistens ein Unfall, was aber nicht vor Strafe schützt.

Wenn du beim Autofahren einen Unfall baust, wirst du doch auch bestraft, wenn du den Unfall verschuldet hast...

Zitat von Roland

Blöde Frage, aber was ist ein "zufälliger hoher Stock"?

Wenn Spieler B1 den Schläger von A1 "hochlupft", um die Scheibe zu bekommen und der Schläger von A1 dann bei B2!! im Gesicht landet und B2 verletzt. Dann ist das hoher Stock von A1 und müsste aufgrund der Verletzung mit 5+SPD bestraft werden. Da es aber "zufällig", oder mit anderen Worten, ohne zutun von A1 passiert ist, wird nur die 2+2 ausgesprochen.

Absatz c darf normalerweise nur angewendet werden, wenn es sich um zufällig hohen Stock handelt. Früher wurde das als unabsichtlich hoher Stock ausgelegt. Das wurde aber geändert und kommt daher fast nicht mehr vor.

Maßgabe für SR: Der Spieler ist für seinen Stock verantwortlich, egal ob er schießt oder was er sonst damit macht...so wie Maus sagt, der Schläger hat da oben nix verloren. Das Strafmaß ist auch klar: Mit Verletzung ist es zwingend eine 5+ SPD. Und Blut ist nunmal eine Verletzung, oder??

Helium hat schon Recht....da fällt es schwer zu antworten....ich mach's trotzdem.

Fans fühlen sich fast immer benachteiligt, zumindest die Fans eines der beiden beteiligten Teams. Sollte es konkrete Probleme geben, so können die Vereinsoffiziellen Kontakt mit dem SR-Ausschuß. bzw. dem SR-Obmann aufnehmen, hier wird auch die Einteilung gemacht. Allerdings sollten diese Problemfälle stichhaltig sein und optimalerweise durch Videomaterial belegt werden können.

Ich spreche im Namen aller deutschen Eishockey-SR: Kein Verein wird benachteiligt oder vorsätzlich unfair behandelt. Es ist allerdings sehr schwierig alle Situationen zu sehen. Daher passiert es leider das eine oder andere Mal, dass Fouls nicht geahndet werden oder harte (faire) Checks als Fouls erkannt werden.

Jeder ist herzlich eingeladen, sich anzumelden und Schiri zu werden, dann seht ihr, wie schwer das ist.

So und jetzt wieder zu den Regelfragen....

Spielfluß ist hier genau das richtige Stichwort. Warum ständig abpfeifen?? Wir sind angehalten, den Spielfluß zu fördern und das auch "akustisch" zu untermauern, sprich wir rufen den Spielern zu, dass sie weiterspielen sollen. Und die Spieler wissen genau, wann sie definitiv ein Bully wollen/brauchen, ansonsten wird weiter gekämpft!!

Zitat von kell

und wenn ich mich recht entsinne,wird unter dieser Strafe auch das "Schubsen" von Schiris subsummiert. Sieht für mich aus, wie ein Spieler inRage, der den Linesman sehr unsaft beseite befördert. Oder sonstwie angreift.

Wir hatten aber mal in Halle einen Spieler, der nach einer Spieldauer völlig frustriert mit dem Schläger gegen das Plexi schlug....knapp neben dem Schiri. Der sah es aks Tätlichkeit und gab Matchstrafe. Ende des Liedes: 1 Jahr Sperre. Hat dann in Frankreich gespielt.

Witzig an der Königsborner Strafe ist, dass es 2x2 für Stockcheck gabm aber dann plötzlich 20 + 5allein für Check gegen den Kopf. Zur gleichen Zeit. Also grober Stockcheck (2+2) und dann noch vor dem Abpfeifen ein Check gegen den Kopf hinterher? Klingt nach ein wenig Frustabbau beim Spielstand von 1:10 oder so

Nachdem das hier ein Regelforum ist, ein kurzer Hinweis: Einen "groben" Stockcheck gibt es nicht, es gibt auch keine 2+2 für Stockcheck. In diesem Fall hat der Spieler 2 Min. Stockcheck und danach nochmal 2 Min. Stockcheck bekommen. Die Matchstrafe(n) danach kommentiere ich jetzt mal nicht. Aber leider gibt es das....und ist auch durchaus regelkonform, mehrere Vergehen -> mehrere Strafen

Zitat von Moe

Weitere Anschlussfrage: Wie lange können Zusatzberichte geschrieben werden? Wenn sich die Mannschaften nach dem Umziehen auf dem Parkplatz prügeln? Wenn beide Teams nach dem Spiel zufällig in die gleiche Richtung fahren müssen und sich auf ner Autobahnraststätte treffen (wo der Schri natürlich zufällig auch gerade Pause macht )? Ab wann ist eine Schlägerei sozusagen "Privatvergnügen"?

Normalerweise endet die Frist für Zusatzmeldungen 30 Min. nach Spielende, außer eine Mannschaft meldet an, dass sie noch eine Zusatzmeldung abgeben möchte. Dann kann man auch mal länger warten, das ist situationsbedingt.
Wenn sich die Mannschaften auf dem Parkplatz prügeln und die SR bekommen es mit, dann können sie das entweder in eine Zusatzmeldung schreiben, oder in eine separate Stellungnahme.

Wenn sich die Mannschaften, unrealistischerweise, auf einem Autobahnparkplatz treffen und sich klopfen....dann sollen sie das bitte machen. Ich würde mich da als SR raushalten, ich könnte ja auch die Spieler gar nicht unterscheiden in zivil.

Zitat von Bugsbunny

Was bedeutet "nach" dem Spiel ?
Solange die Spieler noch auf dem Eis sind, oder wenn es z.b. im Kabinengang nach dem spiel noch zu ner Rauferei kommt ?

Nach Ende der regulären Spielzeit, sprich nach den 60 minuten oder der Verlängerung oder dem Penaltyschiessen. Dazu gehört dann die Verabschiedung auf dem Eis aber auch der Kabinengang.

Zitat von RedWingsFan

Mich würd an dem 4 Mann System interessieren wie die Paare gebildet werden.

Gibt es feste Schiedsrichtergespanne wie in den nordamerikanischen Ligen oder werden diese jeden Spieltag neu gebildet?

Eine Entscheidung darüber ist noch nicht gefallen, es wurde aber in Betracht gezogen, ähnlich wie bei den LSR mit festen Gespannen zu arbeiten. Ich denke auch, dass es Sinn machen würde, aber lassen wir uns überraschen.

Ansonsten bin ich natürlich wieder dabei in diesem Forum...."solche" Fans wie ihr machen richtig Spaß

Folgende Situation:

Tor fällt, HSR sieht es nicht, Spiel läuft weiter. Dann erfolgt ein Unterbruch, ein LSR unterrichtet den HSR vom Tor. Das Tor wird gegeben, die Uhr wird zurückgestellt auf den Zeitpunkt des Tores (Aufgabe des LSR). Alle Strafen, die in dem Zeitraum zwischen Tor und Unterbruch aufgelaufen sind, werden zum Zeitpunkt des Tores ausgesprochen!

Sollte ein weiteres Tor zu dem Unterbruch geführt haben, wird dieses Tor nicht anerkannt, da es in einem Unterbruch nur ein Tor geben kann.

Ich hoffe, jetzt ist alles klar Falls nicht, fragt einfach...