Beiträge von Einmeter8und90

Zitat von Eishockeywirt

Schön, dass hier bisschen Bewegung reinkommt und mal die Situation im Südwesten beleuchtet wird.

Rein von der wirtschaftlichen Lage der Region und der Infrastruktur mit den vorhandenen Eisbahnen müsste hier im Eishockey deutlich mehr gehen.

Spätestens nach dem Rausschmiss aus NRW muss man sich in Hessen und RLP Gedanken machen, wie man den eigenen Vereinen eine vernünftige Heimat und Struktur gibt. Das kann auf Regionalligaebene nur mit Baden-Württemberg gehen, die mit ihrer 5er Liga selber kämpfen. Man sieht doch auch am Beispiel Stuttgart, das aus dieser jetzigen Liga ein Sprung nach oben so schwierig ist. Und eine Regionalliga Süd zusammen mit Bayern wird nie bekommen, wird zwar immer mal angesprochen, aber da hat Bayern einfach unterhalb der Oberliga einen zu großen Unterbau und bleibt zurecht lieber unter sich.

Die zweite Baustelle ist die angesprochene Diskrepanz von organisierten Verbandssport im Vergleich zum vorhandenen Eisbahnreservoir.

Andere Regionen wie der Norden und Osten machen sowohl im Leistungsbereich (Regionalliga) als auch Breitensport (z.B Berlin Liga, Landesliga Oldtimer) viel mehr. Evtl. könnte das Modell der Landesliga Nord Oldtimer ein Ligenmodell sein um Hobbyteams zu integrieren. Dort ist oder war es doch so, dass die Spielerpässe nur für diese Liga gelten, also kein Einsatz von Spileern anderer Teams U-20, 1.Mannschaft) möglich ist und auch kein lizensierter Trainer möglich ist. Die Liga ist mehr oder wniger eine Hobbyliga bloß mit Verbandsstatus.

Hast du dann aber nicht eigentlich das gleiche wie jetzt...bloß im Verband??? denn dann gibt es ja trotzdem nicht mehr Mannschaften für LL und RL...?? darf ja keiner aus dieser Liga aufsteigen...oder versteh ich das falsch???

Ich verstehe einfach bis heute nicht wie Standorten in DEL und DEL2 so egal sein kann was direkt um sie rum passiert...oder man sogar verhindert dass sich wo neue Mannschaften Bilden?!

Wie gesagt...im Gebiet Rhein/Main, Rhein Neckar, Großraum Stuttgart & Großraum Karlsruhe sollte man sich überlegen wie man eine RLSW hinbekommt und für Teams die weiter weg sind und Teilnehmen wollen eventuell über den Landesverband einen Ausgleichsfond (gibt es in anderen Sportarten) oder eben speziell Spiele am Samstag terminieren.

Das Problem ist immer diese Schnittstelle zwischen Profibereich und Semi.Profi/Amateur genauso wie wenn aus zwei Ligen in eine Aufgestiegen wird...selbst der DFB bekommt das nicht sauber und zur Zufriedenheit aller geregelt wie man sieht/liest und hört....

Den Profibereich kann man nicht noch weiter runter schieben in dem du eine DEL3 machst...

Zitat von Fan1974

Ich sehe momentan nur eine Möglichkeit: Die DEL2 wird ihre Anzahl an Teilnehmern nicht ändern.

Bleibt nur die Möglichkeit die Teams der 3. Liga zu verringern. Im Norden sehe ich eine gewisse Ausgeglichenheit, im Süden nicht.

Zwei Staffeln mit jeweils 8 Teams- Süd und Nord - Süd: mit Leipzig, Halle, Erfurt, Weiden, Heilbronn, Deggendorf, Memmingen, Bayreuth oder Riessersee - Nord: Hannover, Hannover, Essen, Herne, Hamm, Duisburg, Rostock, Tilburg oder Herford.

Die Teams der bisherigen Oberliga Süd Tölz, Füssen, Passau, Peiting, Höchstadt, Stuttgart, Riessersee oder Bayreuth und Lindau würden dann eine Regionalliga Süd mit den Topteams der Bayernliga wie Erding, Miesbach, Landsberg, Peissenberg und Klostersee z. B. bilden.

Für Teams aus dem Westen, wäre dann die Bene Liga eine Alternative bei Abstieg. Aus jeder Staffel ein Absteiger. Modus wie zu Corona Zeiten in der DEL. Gegen die eigene Staffel doppelt gegen die andere einfach

Schöne Träumerei...aber sorry auch wenn ich genauso gerne mehr Vereinen aus Städten als der Bayrischen Provinz in der DEL 2 sehen würde ist der Süden (Bayern) einfach stärker als der Norden...daher wäre diese Aufteilung ungerecht...sowas würde nur nach Ausscheidungsspielen gehen...und außerdem..wenn dann in den ersten Jahren nur Mannschaften aus dem Norden ausscheiden...was dann???

Zitat von Statistikfreak

In Heilbronn lag der Zuschauerschnitt die letzten Jahre immer weit über dem kalkulierten Schnitt. Die Probleme lagen hier eher bei Geschäftsführern, die nur aufgrund von Beziehungen ihren Job bekommen haben.

Mit was wurde denn so Jahr für Jahr kalkuliert...aber selbst dann sieht man dass es ein internes Problem war...oder nicht?

Ich seh das auch so, dass man mittlerweile über 2 Auf-/Absteiger nachdenken muss...Vielleicht auch einen direkten )letzter runter/Gewinner Finale direkt hoch...und Verlierer Finale OL gegen vorletzten DEL 2...

Auch sollte man sich in der OL und den Regios über Verzahnung zur Mitte der Saison Gedanken machen...

Beispiel:

OL spielt ne Einfachrunde...22 Spiele...

Danach Plätze 1-7 der jeweiligen OL zusammen und noch ne Einfachrunde...26 Spiele...Danach Playoffs

Die OL Plätze 8-12 (Nord & Süd) werden verzahnt mit der RL die bis dahin die Runde 1-1 1/2 gespielt hat,...

Die RL wird nach Stärke beurteilt

-im Süden Bayern stärken wie RLSW(z.b. 7 Plätze Bayern / 2 Plätze RLSW)

Also wieder 14 Mannschaften die um 5 Plätze für die nächste OL Süd Saison spielen...

Zusätzlich dürfen als Team 15&16 die beiden 1. der OL/RL-Verzahnungsrunde nach der Runde an den Playoffs teilnehmen...

Im Norden kenn ich die Unterschiede zwischen RLNRW & RLN RLO nicht...

Meines Erachtens macht das die RLs und die OLs deutlich attraktiver und machbarer für Vereine von unten sowie oben...

So...viel Spaß beim zerfetzen Aufgrund eurer eigenen Egos...

Zitat von Mika17

Im Interesse der DEL2 sollten aber solche unrealistische Kalkulationen verhindert werden und bei der Lizenzprüfung berücksichtigt werden. Klar haben die Vereine schlecht gewirtschaftet aber die DEL2 hat es mit Ihren regeln zugelassen. Es sollte ja im Interesse von allen sein, dass es solche Missstände nicht gibt.

Dumme Frage...was soll sie denn machen...sagen du böses HN oder Bayreuth hör mal...so kannst du aber nicht auf Zuschauer spekulieren??? Das macht mehr oder weniger jeder Verein...das Problem ist wenn da Träumer/Blender sitzen die mit aller Gewalt was reißen wollen...und total realitätsfern sind

Vielleicht sollte man mal nach Schweden schauen was da wie und ab wann zwischen Hockey Allsvenskan und Hockeyettan Ligen gemacht wird...

Und ja ich weiß..auch dort gab s schon Pleiten...und ja mehr Mannschaften und Spieler und...bla bla bla...

Zitat von danielsommer

Bin ich fast bei dir - wenn man sich die letzten Absteiger aus der DEL2 ansieht, dann sind die wirtschaftlichen Schwierigkeiten in dieser Liga entstanden - Tölz war/ist am Ende, Bayreuth kam aus dieser Liga mit 2 Millionen Verbindlichkeiten (die sicher nicht in einem Jahr entstanden sind) und auch bei Heilbronn hörte man erstmal, dass man ein wenig sparen muss… so golden wie immer getan wird ist die Prüfung der Unterlagen in der DEL2 anscheinend auch nicht … aber man kann halt nur prüfen was man zu prüfen bekommt 😬

Aber mal Hand auf s Herz...dir finanziellen Schwierigkeiten sind bei allen drei Clubs Hausgemacht...

HN hat jahrelang in der DEL 2 nichts gerissen...dann eine gute Saison und man spekuliert nach oben...

Bayreuth so ziemlich das selbe...und bei beiden hat man einfach total naiv eine Zuschauerschnitt kalkuliert der nicht erreichbar war...

Und in Tölz gab s diese Investorengeschichte...

Beid aller Liebe..aber das auf die DEL 2 zu schieben ist lächerlich...sorry

Bei Rosenheim und auch Regensburg ist das genau deshalb anders weil ein konservativer Zuschauerschnitt geplant wurde und man da jetzt um einiges darüber liegt...und dann kannst auch in die Vollen gehen

Zitat von Maus

Dann kann man ja gleih Oberliga spielen.

Du musst immer bedenken, dass das alles Amateurligen sind, vielleicht mal abgesehen von de Ausländern, wo auch schon mal ein (nicht erlaubter) Profi dabei ist, oder so Mannschaften wie Neuwied oder Diez-Limburg.

Da spielen die Entfernungen auch eine ganz große Rolle.

Und was du bei Eppelheim und Pforzheim als "geographisch auch nicht weit weg von Rheinland-Pfalz" beschreibst ist auf diesem Landesverbandniveau schlichtweg weit weg.

Dazu haben sich beide Mannschaften auch aus finanziellen Gründen aus der Regionalliga zurückgezogen, und dann soll es einfach so kein Problem sein in Rheinland-Pfalz zu spielen....

Sorry, aber dein Post geht deutlich an der Realität vorbei.

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Auch hier stellt sich wieder die Frage...warum z.B.so eine Liga im Basketball funktionieren...???

RL1 spielen Mannschaften aus BW Hessen RLP & m Saarland...

Ulm muss nach Saarlouis z.b....und Limburg nach Reutlingen...

Vielleicht sollte man sich überlegen diese Spiele mit langer Anfahrt grundsätzlich Samstags zu machen...dann muss keiner Freitags früher Schluss machen und hat Grundsätzlich Sonntags noch n Tag frei...

In der DPL gibt's Divisionen da muss Waldbronn nach Wiesbaden...geht also auch...

Zumindest wäre es erstrebenswert Rhein-Main, Rhein Neckar den Großraum Stuttgart und Karlsruhe irgendwie als RLSW hinzu bekommen...

Was ich halt auch als Außenstehender der nicht in irgendeinem Verein tätig ist komisch finde ist...warum gerade in BW Hessen und RLP so viele Hobbymannschaften den Verband scheuen...liegt es am Verband...dem Einfluss von höherklassigen Mannschaften/Gmbhs...oder einzelner Figuren im Verband?

WOW....Es ist schon fast lächerlich dass überall Hallenmangel für Vereine im Verbandsbetrieb ist und in RLP Hessen und BW 10 Hallen ohne einen Verein in Nutzung sind...

Entschuldigt die Frage...geht es hier um die Politik oder die Grünen(Weißen,Blauen) aus BiBi?

Naja...die Nachbarn stellen wieder ne Mannschaft in der BBL...also ganz so ohne top Sport ist es nicht...aber auch hier ist die Kombi RT & TÜ eigentlich auch ganz gut was die Einwohnerzahl angeht...

Zitat von BenSEC

Da spielt auch so ein bisschen die grünliche Farbe mit rein.

Wenn man ehrlich ist, hätte man schon allein wegen der EInwohnerzahl riesiges Potenzial.

Ich wollt s nicht erwähnen...hab s mir aber schon gedacht mit der Farbe...

Ja definitiv...auch mit den Firmen die s in LB gibt sind eigentlich gute Bedingungen gegeben...genauso wie in Esslingen auch...

Zitat von Silver Wolf

Da war richtig Wiederstand vom Rathaus aus am Anfang war Interesse und gute Gespräche, dann haben zwei Personen im Gemeinderat so lange gestänkert bis der Rest auch abgelehnt hat.

Da war alles fertig geplant, Etat für die ganze Saison gesichert, Sponsoren da, Leute die den An/Umbau Anpassung der Eishalle vorhanden, selbst der Bauausschuss gab OK

Und den zwei Nasen wünsch Ich für 2024 ganz dicke Hämorriden, die ständig nachwachsen

Haben die beiden Nasen etwas mit anderen Sportarten zu tun...oder waren das Anwohner?

Ist schon komisch in BW...wo man könnte will/darf man nicht...und anders rum..echt zum

Zitat von HeinzEAK

Reutlingen könnte auch mehr

Darf man fragen woran du das fest machst?

Danke für die Neue Infos...sehr interessant für jemanden der als Außenstehender nicht weiß was da so los ist...

Vielleicht hat man ja mit Stuttgart Glück und es tut sich was in der Region...hab mich immer gewundert warum in Ludwigsburg, Wernau und auch Adelsberg keine LL Mannschaften spielen...aber klar...wenn da zum Teil verbrannte Erde ist kein Wunder...

Und andererseits auch gut wenn Mannschaften aus der LL nicht auf Teufel komm raus probieren die RLSW zu stürmen und dann ganz verschwinden...

Also wenn sich da so viele Vereine in der RLSW übernehmen und sich andere Strukturen bilden die dann besser funktionieren muss man sich schon fragen was in den Landesverbänden vielleicht das Problem ist...oder?

Zitat von MP7

was macht Dich so zuversichtlich? Die einen dürfen nicht (Stadion zu klein 🤷‍♂️ usw.) andere wollen (noch) nicht, und der Rest kann nicht. Bietigheim als erster Aufsteiger war ein „Unfall“ der von der DEL nicht geplant war. In der 2. Saison konnte der Fehler von der Enz korrigiert werden (da war aber nicht die böse DEL schuld). Sollte es Kassel im April klarmachen, gibt es in der DEL2 nur noch Krefeld und den Absteiger 24, die künftig nach oben schielen dürfen. Das ist für mich wie „geschlossen“.

Bietigheim(ja ich weiß diese Saison wird s nichts ) Dresden, Kassel, Krefeld könnten ohne Hallen Diskussion hoch...Ravensburg versucht das Hallen Problem zu lösen...und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das Landshut Regensburg und Rosenheim mit den Hallen und der Tradition sagen...“nö machen wir nicht“...

Außerdem schau dir mal die Zuschauerzahlen in der DEL seit der Wiedereinführung an...das liegt auch an m.M.n

Zitat von Maus

Ich habe jetzt in den aktuellen Durchführungsbestimmungen noch nicht angeschaut, aber es gab über Jahrzehnte in den Durchführungsbestimmungen des EBW eine Klausel, dass eine 1b-Mannschaft bzw. 1. Mannschaft des Stammvereins auch ohne Aufstieg in der Regionalliga spielen darf wenn die 1. Mannschaft bzw. eine ausgegliederte Profimannschaft oberligaaufwärts spielt.

---> Nachwuchsförderung.

Ich könnte mir Eppelheim vorstellen, wenn die sich in der Landesliga wieder konsolidiert haben, das kann aber auch noch ein paar Saisons dauern.

Ein Vorteil bei Eppelheim, es gibt im Großraum Mannheim sehr viel Nachwuchseishockey, auch auf Bundesliganiveau bzw. DNL, aber von denen schaffen es aber nur die wenigsten ins Profieishockey bzw. versuchen es erst gar nicht, weil sie sich lieber für eine sicherere Lebensplanung mit Studium oder Ausbildung entscheiden, aber trotzdem weiter Eishockey spielen wollen, und da bietet sich auch Eppelheim an.

Es gibt da aber auch den große Konkurrenten DPL (Die Players Liga), eine sehr gut organisierte "Hobbyliga" außerhalb der offiziellen Verbandsstrukturen des DEB/EBW im Großraum Mannheim (auch Eppelheim), aber bis hin nach Zweibrücken, Mainz/Wiesbaden, Darmstadt, und Waldbronn.

Und da spielen auch wirklich namhafte Spieler, die man auch schon oberligaaufwärts gesehen hat.

Ohne diese Liga würde es sicher ein paar Mannschaften mehr im EBW geben.

Bei Freiburg weiß man nicht, wo die Reise hingeht, auch die könnten evtl. dank der Wölfe in der DEL2 direkt in die Regionalliga, aber die haben sich in den letzten Jahren zu einer "On-Off-Mannschaft" entwickelt, die Mannschaft wurde mehrfach zurückgezogen, auch während der laufenden Saison, dann lieber sicher in der Landesliga spielen als dann wieder in der Regionalliga zu zerfallen, außerdem scheint es da aktuell auch nicht vom vorhandenen Spielermaterial für die Regionalliga zu reichen.

Bei Pforzheim könnte ich mir vorstellen, dass die auch wieder wollten, aber es gibt schon Gründe, warum die ihre Mannschaft vor der Saison aus der Regionalliga zurückgezogen haben.

Auch da geht es erstmal um Konsolidierung, und der klar fußballorientierte Hauptverein wird da ein wachsames Auge auf die Eishockeyabteilung haben, da es dort in den letzten Jahren ein paar finanzielle Harakiri-Aktionen gab, bei denen allerdings auch der Hauptverein teilweise voll in der Verantwortung stand.

Leider sind die Standorte in Baden-Würtemberg begrenzt, dazu dann teilweise recht weite Entfernungen, weshalb z.B. Ravensburg nach Bayern und Herrischried in die Schweiz abgewandert sind.

Dazu sind dann auch noch von den 16 Mannschaften in der Regional- und Landesliga 8 1b- bzw. sogar 1c-Mannschaften, was die Ambitionen einschränkt bzw. einen Aufstieg in die Regionalliga ausschließt.

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Das mit der DPL wusste ich tatsächlich nicht...ist natürlich mit den 4x8 Mannschaft ordentlich was da an Spielern fehlt für den Liegenbetrien der Landesverbände in Hessen RLP & BW...

Ich kann mir bei Eppelheim und Pforzheim zur Zeit nicht vorstellen dass die wieder un näher Zukunft hoch gehen...

Was ist denn eigentlich mit den Fire Wings...stimmt es dass die wollen aber nicht können weil Unterstützung auch vom SERC fehlt???

Und wie sieht s denn in Balingen Reutlingen und Esslingen aus???

Zitat von MP7

Also die Schwenninger Fans (die ich auch sehr schätze) hätten genau 1 Jahr um die rote Laterne gekämpft und dann wären sie wieder in der DEL2 gewesen. Aber die Liga war ja nach unten dicht.

Und man kann nicht jahrelang für den sportlichen Auf und Abstieg kämpfen und dann bleiben noch Frankfurt und Kassel als einzige Aspiranten über. Allerdings ist sowohl der Auf- als auch der Abstieg nicht sportlicher sondern finanzieller Natur. Kassel und Frankfurt hoch, Iserlohn runter-dann kann man wieder zusperren.

Zum Glück wird dieser feuchte Traum einiger so schnell nicht mehr in Erfüllung gehen mit dem wieder zusperren

Gibt es denn aus der LL von überhaupt einem Verein Bestrebungen hoch zu wollen/können?...denke mal der SEC wird seinen 1b hoch ziehen wollen...aber sonst...???