Genau da liegt ein weiteres unserer Probleme. Volleyball hat eine eigene Halle, die Basketballer bekommen eine Sanierung. Der THC ist mittlerweile fest in Bad Langensalza verankert. Da bleibt dann nicht mehr allzu viel ...
Sehr bitter für euch...das wusste ich nicht..denn genau die drei Vereine hatte ich im Sinn...vielleicht zwischendurch noch ne Gastmannschaft aus Jena oder Eisenach für 1-2 Jahre weil die ihre Hallen modernisieren müssen...da wäre was möglich gewesen..
Erfurt hat 15 U22 (incl. 3× Föli aus Dresden). Wobei 5 schon länger im Verein sind und diverse Nachwuchsteams absolviert haben.
vor Erfurt zieh ich immer wieder meinen Hut...was euch eigentlich fehlt ist endlich ne neue Halle mit ca.3000 Plätzen...ich hoffe stark ihr seid nicht wie andere Vereine und schaut mal wer da noch so alles in anderen Sportarten ambitioniert ist und schafft es gemeinsam ne Mehrzweckhalle hinzustellen...ich würde es euch gönnen...
Dann frag mal bei den Indians nach, wie viel Geld da ist.
Genau so viel dass man nix von dort hört wie..."wir haben uns mit den Zuschauern verspekuliert"...oder "wir müssen Spieler abgeben weil..."..oder "können uns den Nachwuchs nicht leisten"...oder "es fehlt gelt im Etat den wir eigentlich haben müssten"...oder..."einige Sponsoren sind kürzer getreten"...oder..."wir gehen mal n Jahr runter um uns neu aufzustellen"...usw....und das obwohl sie dieses Jahr ne eher durchschnittliche Saison bisher haben
Alles anzeigenAlso Rosenheim war nur einmal Pleite (EV Rosenheim - im Jahr 1978). Im Jahr 2000 in der DEL war Rosenheim nicht Pleite, sondern der damalige Alleingesellschafter der Star Bulls Rosenheim GmbH verkaufte die Lizenz nach Iserlohn und der Hauptverein Sportbund Rosenheim e.V. hat seine Eishockeyabteilung rausgeschmissen, weil man kein Eishockey mehr haben wollte. Daher musste 2000 ein neuer Verein, ein reiner Eishockey-Verein, die Starbulls Rosenheim e.V. gegründet werden.
Seit 1978 bis jetzt gab es keine Pleite in Rosenheim. Der Sportbund Rosenheim hatte bis zum Jahr 2000 keine Schulden durch die Eishockeyabteilung. Die Kosten wurden immer durch Sponsorengelder und Zuschauereinnahmen getragen.
Seit letztem Jahr wurden von Sponsoren großzügig in Mannschaft und Stadion investiert.
Daher war endlich der Aufstieg möglich und jetzt wird der Kampf um den Klassenverbleib angegangen. Der hoffentlich gelingt.
Danke für die Info...
und genau da sehe ich das Hausaufgaben gemacht wurden...Ihr wurdet quasi zweimal "verraten" und habt es selbst in die Hand genommen...den Lohn bekommt ihr dafür jetzt...auch bei euch ist es viel mehr als nur ein paar Großsponsoren...eher viele verschieden(Groß und Klein)...Umbau/Modernisierung der Halle...Zusammenhalt des Clubs und der Fans
in der DEL vielleicht...kann ich nicht beurteilen aber mir auch nicht vorstellen wenn ich ehrlich bin...es geht ja nicht nur um das was Zuschauer zahlen...was glaubst du wo RED BULL und co. lieber investieren...in ner Halle für 4500 oder in Arenen von 13 - 18000 Fassungsvermögen die dann im besten Fall auch gefüllt sind??? Da geht's um Sichtbarkeit..
aber in der DEL 2 und noch viel mehr in der Oberliga ist es ein riesen unterschied ob du unter 1000 hast oder wie die Indians im Schnitt 3500
Letztendlich spielt es doch auch gar keine Rolle, woher die Kohle kommt. Hauptsache sie ist da! Wünschenswert natürlich langfristig. Aber Entwicklungen kann man nicht immer vorher sehen.
Seh ich absolut anders...entweder man lernt aus Fehlern und macht es besser...oder man schafft sich auf die immer Gleiche Weise irgendwann ab!
Wenn ich (wie an anderer Stelle) höre...ist doch egal wenn ich weit unter dem Zuschauerschnitt der Liga liege in der Ich spiele...Hauptsache ich hab wen der Kohle rein pumpt
oder wir liegen im unteren Drittel der Ligen-Infrastruktur aber darum kümmern wir uns erst dann wenn wir aufgestiegen sind
dann aber rummotzen wenn andere das machen...und so das eigene/gesamte Konstrukt anfängt zu wanken oder gar zusammenbricht... 
genau da muss die Oberliga einen Rigel vor schieben...auch in der DEL 2 konnte/darf lange keiner Aufsteigen wenn bestimmte Punkte nicht erfüllt sind...und das kommt nicht nur von der DEL...sondern immer mehr auch intern...was glauben manche denn warum da tatsächlich um die TV Rechte gepokert wird..?
doch nicht weil die sehen...ah ist grad n Jahr wo jeder jeden schlagen kann...
Stellen wir dochmal eine ganz einfach frage. Welche vereine in der DEL1 oder DEL2 stehen ohne ihre gesellschafter und mäzäne gut da?
wir haben doch gerade aktuell mit tölz und bayreuth zwei beispiele was passieren kann. wie wurde Der Ehliz gefeiert. und wenn einer es wagte den herrn selbst und sein geschäftsmodell in frage zu stellen war man ein völlig ahnungsloser der die grandiose zukunftspläne nicht verstanden hat.
Welche vereine, na sagen wir mal die jeweiligen top5 vereine der OLS und OLN haben überhaupt mehr als wie 3 junge spieler unter 22 in ihren reihen die den nachwuchs des vereines ab den knaben durchlaufen haben.
Falls das an mich ging...
Ich bin mir nicht sicher...aber Bremerhaven, Straubing, Augsburg...haben die nur einen oder ein paar Mäzene??? Ich glaube nicht oder...da stimmt das Umfeld weil man dafür gearbeitet hat...und die haben oder spielen aktuell ganz schön Kräftig oben mit...waren sogar alle schon in der Königsklasse unterwegs...
Abwarten, die fett markierten waren ja vor nicht so langer Zeit auch mal wieder wegen finanziellen Problemen in der Oberliga oder sogar darunter, wurden in der DEL2 aber immer wieder schön durch aktuell gesunde Clubs aus der Oberliga ersetzt. Ist ja genau mein Reden, wo sollen denn in der Oberliga mehr als 3 bis 4 herkommen wenn immer gesunde Clubs von oben abgeschöpft werden und die wirtschaftlich gescheiterten runtergeschickt werden? Wie willst denn in der Oberliga was entwickeln wenn durch die zwei Ligen darüber der Rahm abgeschöpft wird und der Schimmel nach unten durchgereicht wird? Wenn da aus der Oberliga nur Ersatz für die sportlichen aber nicht wirtschaftlichen Absteiger zugelassen worden wäre dann wäre die DEL2 schon lange tot, genauso wie DEL wenn die DEL2 es gemacht hätte.
ganz einfache Antwort...die Aufsteiger kommen genau von den Vereinen die es nach der Pleite gelernt haben...da waren z.B. Rosenheim Regensburg Landshut Freiburg (bald wahrscheinlich Weiden und die Indians)...
und dann gibt's halt die die's jedes Mal auf die gleich Tour versuchen und scheitern...Bayreuth, Tölz, Riessersee, Duisburg, Essen, Herne, Hamburg,(Scorpiens bleibt abzuwarten)...da wurden einfach keine Hausaufgaben gemacht....kaum bis keine Infrastruktur verbessert...Nachwuchs vernachlässigt...Reiche Onkels und zu wenig Sponsoren...Hauptamtliche Trainer...und die Liste ist wahrscheinlich noch viel länger wo ich aber nicht drin stecke...und daran sind dann DEL % DEL2 also Schuld...???
Nö, kann gut verkraften wo wir sind. Ich kann blos nicht mehr lesen wie toll doch in der DEL/DEL2 alles funktioniert, man keinen Unterbau braucht und dann schaut man mal genauer und dann darf z.B. der sportlich solide wirtschftendde Verein aus der DEL2 halt auch nicht aufsteigen (das was dich ja so empört hat) sofern er nicht passt.
Edit: Im Gegenteil es wird ja so getan als ob es nur in der Oberliga scheixxe läuft, aber muß neben den eigene Problemen halt auch die der DEL/DEL2 auffangen weil sie deren Vereinspleiten mit auffangen muß indem sie gesunde Vereine zusätzlich abgibt.
stopp...ich habe nicht davon geredet dass das toll, gerecht oder sonst was ist...mich hat das genauso angekotzt...ABER wenn ich mir anguck was mit BiBi passiert (ist)...dann wurde da das ein oder andere Jahr vielleicht mit Absicht so ein Theater gemacht...oder meinst du nicht?
Ich habe geschrieben die können das so machen weil es funktioniert...! Ist n Unterschied oder???
Weißt du wann das was du gern hättest funktionieren würde...das hat nämlich die DEL 2 geschafft...wenn es über einige Jahre mal ohne riesen Querelen läuft...immer mehr Vereine nicht nur nach oben könnten...sondern wollen weil sie gut da stehen...und ich meine damit nicht drei vier...sondern mindestens die Hälfte bis 2/3...soweit sind sie nämlich mittlerweile in der DEL2 bald...
Krefeld Kassel Dresden (Bietigheim..ja erstmal nur Hallentechnisch) Rosenheim Regensburg Landshut Ravensburg Nauheim Freiburg...dass sind die Kandidaten die entweder schon soweit sind oder bald (wieder) sein werden...von14 Clubs sind das 10
in OL Maßstäben wären das von 25 Clubs 16 Stück die könnten oder in den nächsten Jahren soweit wären...
wie viele sind`s wirklich...3...4...???
Wobei ja zum Beispiel Hamburg (Basketball & Handball) und Stuttgart (Handball) das sicherlich etwas anders sehen. Also man sieht, dass es für andere Sportarten auch sehr erfolgreich neben dem Fußball geht... Aber ich stimme dir auch zu. Vor allen in Hamburg sieht man ja teilweise die fehlende politische Unterstützung.
Handball und Basketball haben dort aber auch keine derart verbrannte Erde hinterlassen...das muss man auch sehen...
und man sieht eben auch dass dort seit Jahren anders in den Unteren Ligen vorgegangen wird...das ist m.M.n. der gaaaaaanz große Unterschied
DEL hat das doch Jahren lang gemacht, wo ist das Problem?
Wie geschrieben entweder sportlich Auf-/Absteiger austauschen wäre ja ok, wirtschaftlich/sportlich nicht
DEL hat das ja sogar noch extremer gemacht, Aufsteiger nur wenn sie einen eigenen Verein verloren haben, ideal, selber immer voll die andern zappeln lassen bis wieder mal einer es nicht gewuppt bekommt. Bzw. machen sie es ja teils immer noch so: Wenn der Meister der DEL2 nicht passt bleibt der sportliche Absteiger in der DEL.
sorry wenn ich da jetzt mal n bissle blöd werde...kann es sein dass dein Ego nicht verkraftet dass Füssen und die OL eben nur 3. Wahl ist und nicht 1. Wahl wie eine DEL...die können sich das Leisten...weil.
- es nichts mehr drüber gibt
- sie im TV präsent sind
- größere Hallen + Infrastruktur haben
und vor ALLEM weil es funktioniert!!!!!!
Und jetzt stell dir mal die Frage...funktioniert die Oberliga???
NEIN....
wo sollte man handeln...????...genau...vor der eigenen Haustür...
Wenn sie wenigstens was zahlen würden...........................
Wir können uns hier noch stundenlang unterhalten und kommen auf keinen grünen zweig. Fakt ist, auch wenn das keiner wahr haben möchte das es einfach nicht genug krümmel gibt um noch ne 3 profi liga in sachen eishockey zu instalieren. und wenn doch dann bitte so dass diese 3 ligen untersichbleiben und die regfionalligendarunter nicht zum auffangbecken für völlig überschuldete vereine werden die dannauch noch vieleicht mittenimjahr den betrieb einstellen. Wenn dann da eine rhopps geht dann richtig. nämlich ganz unten.
Dass muss endlich in unseren köpfen ankommen. Und es kann beim besten willen nicht sein dass in einer oberliga vereine sich so dermaßen aufrüsten das spiele gegendie schon fast zur farce verkommen. Dazu gehört auch dieses schwachsinn mit den spielen unter der woche. Die einzige zeit wo dass geht ist zu weihnanchten und da auch nur an den direkten feiertagen sofern sie nicht auf einen normalen spieltag fallen.
Ich habe dass schonoft geschriben das unser erstes jahr in der obeliga nach der pleite einwirklich gutes jahr war. Sportlich wie wirtschaftlich. Aber dann wurde begonnen geld in die hand zu nehemn und es war immer die gleiche begründung. Sonst können wir gegen die nordvereine nicht bestehen. Wenn es sich wenigstens im rahmen bewegt hätte aber dass was seitdem angeht ist für diese liga auf dauer nicht gesund. Wenn vereine mit einer an sich guten nachwuchsarbeit nicht einen einzigen aus dem eigenen nachwuchs in ihrem team installieren ist das schlichtweg lächerlich. Da könnne wir hundertmal was von altersbegrenzung fabulieren. Was die vereine wirklich zu diesen schritt zwingen würde wäre dass ein torhüter und ein kompletter block aus spielern vom eigenen nachwuchs gestellt werden muss. Ohne schlupflöcher opder ander hintertürchen.
Meine meinung
deine beiden letzten Sätze sind auch so eine Regel die unbedingt in die OL muss...da hast du recht...
also so langsam können wir doch glaub ich n Regelkatalog ausarbeiten...wer meldet sich freiwillig??? 
Du willst jetzt nicht ernsthaft Clubs die solide Wirtschaften oder bessere Voraussetzungen haben den Aufstieg verweigern weil sie den Wahrnehmen können???
Nur mal um das für ALLE nochmal klar zu stellen...die OL ist die 3!!!!!! Liga...nicht die 2....und schon gar nicht die 1....mit TV Rechten Riesen Arenen usw...
NEIN die 3....und du willst den Profiligen was vorschreiben??? 
Dortmund hat eine sportliche Monokultur, da sind 80000 beim Fußball und da tut sich jede Sportart schwer. Selbst 2009/10 in der eingleisigen Oberliga konnten wir zwar die Bayern und Bad Nauheim sportlich ärgern, aber die Zuschauer zogen nicht mit. Aktuell haben wir zwar einen Zuschaueraufwind, sogar mit 800 oder 900 Zuschauern, aber keine Großsponsoren. Wir haben zwar einen großen VIP-Raum, der mittlerweile komplett voll ist, aber sonst fehlt strukturell so einiges.
es ist halt bei euch genau wie in Stuttgart, Hamburg, Schalke, Bremen,...du hast n Fussballclub zu dem viele selbst dann noch rennen wenn der erbärmlichst abliefert und das 10fache pro Ticket kostet...zusätzlich teilweise mehrfach verbrannte Erde und miese Infrastruktur...plus dies Politik als neuen Faktor noch dazu...dann wird's eben fast unmöglich...
Der DEB müsste einfach bei der Lizenzierung konsequenter sein. Aber das kann sie sich stand jetzt nicht leisten, weil man ja eine gewisse Ligenstärke benötigt.
doch könnte/müsste man...nur eben nicht von 0 auf 100 in einer Saison...auch andere Sportarten hatten/haben immer wieder Probleme vor Allem in der 3.Liga bis in die Landesverbände...und die sind das eben langsam angegangen...
* Jedem Recht machen kann man es auch nicht
Darum geht's ja auch nicht...sondern wie erkannt wurde geht es darum aus Schrott von Oben und zu Klein von unten wieder was zu machen und das ohne übertriebene Vorstellungen von einigen wenigen die dadurch dann zwei Ligen ins Wanken zu bringen...
im ernst...vielleicht wäre eine Gehaltsobergrenze nicht für alle nötig...aber eben für die Vereine die "geschrottet" von oben kommen...für so lange bis sie sich konsolidiert haben...dann würde auch keiner auf die Idee kommen "wir steigen direkt wieder auf"
Mal zusammengefasst: 
Gefühlt 40:60 DEL 3 vs. 2 Oberligen
Verzahnungen sind auch schon ein paar mal gefallen (z.B.Modell Schweden)
Aus der DEL & DEL2 kommt nur wirtschaftlicher Schrott bzw.wird nur Gesundes aus der OL geklaut
Kein Verein der letzten Jahre seit es wieder Auf-/Abstiege gibt egal von wo nach wo steigt direkt wieder auf
Eher brauchen diese Vereine wieder 3-5 Jahre um überhaupt in der OL gesund mithalten zu können
Einzelne reiche Onkels mit Riesen Ego schaffen es auch in der OL noch Vereine an die Wand zu fahren und Fans zu verarschen
Die Schere zwischen Reich und Arm geht weiter auseinander
Die einen engagieren sich mega beim Nachwuchs...die Andern beim einkaufen genau dieses Nachwuchses oder Kontis
ABER...
alle sind sich einig bei...
“keiner will was ändern/begrenzen weil er sich benachteiligt sieht“
Haut ruhig drauf wenn ich was vergessen hab... 
Woraus speist sich deine Überzeugung? Ich bin da bei Nico (EVR) . Ich sehe in Deutschland schlicht keine 40 bis 42 Standorte um drei vollprofessionelle eingleisige Ligen wirtschaftlich vernünftig zu betreiben. Ich sehe auch keinesfalls die Entwicklung, dass sich die Zahl dieser Standorte in den letzten Jahren spürbar erhöht hätte. Sind wir doch mal ehrlich, die meisten Profiklubs in der Oberliga leben entweder über ihre Verhältnisse, von der Hand in den Mund, oder von wenigen Geldquellen für deren langfristige Verfügbarkeit oder z.T. auch Seriösität wohl kaum jemand seine Hand ins Feuer legen würde (positive Ausnahmen natürlich inbegriffen, aber die reichen eben nicht aus für eine DEL 3 oder vergleichbare Konstrukte). Dann gibt es noch Vereine wie etwa im Süden Peiting, Lindau und Füssen, die keinen vollprofessionellen Betrieb fahren aber genau deswegen auch niemals für eine bundesweite dritte Liga in Frage kämen.
Die Oberliga in ihrer jetzigen Struktur ist auf der dritten Leistungsebene aus meiner Sicht nach wie vor das richtige Konstrukt, wobei man freilich immer gezwungen sein wird an gewissen Stellschrauben zu drehen. Ein Kompromiss könnte etwa eine frühere Verzahnung der beiden Ligen im Saisonverlauf sein, z.B. eine den Playoffs vorgeschaltete Meisterrunde der besten Teams beider Staffeln. Wurde Anfang bis Mitte der 2000er bereits in der Oberliga in verschiedenen Ausprägungen praktiziert. Das Problem ist, was machst du mit den restlichen Mannschaften die diese Meisterrunde nicht erreichen, ganz ohne geregelte Verzahnung nach unten? Evtl. kann man ihnen die Chance geben (vergleichbar mit dem Modus der dritten schwedischen Liga) via staffelinterne Qualirunde noch einen Pre-Playoff-Platz zu erreichen.
Es ist und bleibt schwierig und ich verstehe das Bedürfnis von aufgrund ihrer finanziellen Möglichkeiten überqualifizierten Klubs dieses Konstrukt verlassen zu wollen, zumal der Flaschenhals nach oben bekanntlich eng ist. Allerdings gibt es auf dieser Leistungsebene eben ganz unterschiedliche Bedürfnisse die im Sinne der Entwicklung des deutschen Eishockeys nun mal mit berücksichtigt werden müssen.
Dann war mein Gedanke gar nicht so abwegig den ich hatte...schön dass das noch jemand so sieht 
Warum werden hier eigentlich immer wieder die gleichen Themen an den Haaren herbei gezogen???
Es sind fast über all mehr als ein zwei Faktoren...
Wer noch nicht mitbekommen hat was so mit dem Geld passiert und wie es manchen (Fans/Sponsoren) so geht verweigert genauso die Realität wie diejenigen die die Hausgemachten Probleme nicht sehen wollen...
Wenn ich so Sätze höre wie...nur Fans die ins Stadion gehen sind richtige Fans...oder welche wo bei Spendenaktionen Geld liegen lassen...
Oder die Zuschauer bleiben einfach weg weils nicht läuft...
Oder wir machen Nachwuchs ihr nicht...
Könnt ich 
Diese Ligen funktionieren deshalb nicht weil sie stagnieren was Regeln angeht
Weil Vereine ihre Fans mit Lügen und abgezocke vergraulen
Weil einzelne Egomanen meinen sich profilieren zu müssen
Und fast überall mit Geld um sich geschmissen wird das nicht da ist...
meine Meinung zu dem gejaule hier...
Egal wer die Meisterschaft holt...bloß niemand,mehr aus Schweden/Finnland in den nächsten Jahren 
..sonst wird sich am Interesse nichts ändern... 
Wenn ich das im Falle Bietigheim <-> Ludwigsburg verstanden habe dann war in Ludwigsburg doch alles aus eigener Kraft aufgestellt ohne dass BIBI da was zu tun musste...den Rest haben dann zwei Vögel im Stadtrat erledigt die das als Konkurrenz gesehen haben statt als Chance...und das wird nicht nur dort so gewesen sein...
und wenn doch dann in den RL, VL, LL & BL nur Amateurvereine spielen wie von fast allen so zitiert...dann sollten die sich durch Vereinsmitglieder und Zuschauer doch eigentlich tragen...denn wie machen das denn die Hobbyclubs in den Hobbyliegen???????? Frag nur für n Freund
interessieren würde das so fast jeden hier - Eishockeyfans lieben Zahlen - die können gar nicht genug davon bekommen - da sind viele sogar richtige Zahlenjunkies
Und kein Problem, ich kann mit meinem Klub locker mit unter 1000 Zuschauern kalkulieren und auch DEL2 spielen, wenn ich die benötigten Einnahmen aus anderen Quellen generieren kann oder sogar mit eigenem Geld mein "Hobby" unterstützen kann - würde das aber niemand jetuzt unbedingt auf die Nase binden.
Das seh ich anders...denn dann ist an diesem Standort die Attraktivität bzw Nachfrage (warum auch immer) nicht gegeben...das wurde auch BiBi wie man sieht zum Verhängnis...aber ...nur meine Meinung
kalkulierter Schnitt ist immer ungenau, sehr wenn er wirklich korrekt nach aussen kommuniziert wird.
Die Zuschauerzahl ist immer brutto, also auch inklusive der Freikarten und weiterer unbezahlter Karten.
Ebenso geht daraus auch nicht die genaue Einnahme hervor, da aus der Karten/Zuschauerzahl nicht zu ersehen ist, wieviele der Karten überhaupt vollbezahlt wurden - ermäßigte Karten, Dauerkarten, Aktionen und Vergünstigungen. Kein Klub gibt - falls überhaupt - bei der Zahl der nach Kalkulation benötigten Zuschauer den pro Karte angesetzten Preismix und Durchschnittspreis bekannt. Aus der Zuschauerzahl auf ein Plus bei den kalkulierten Einnahmen zu schließen hat schon ein bisschen was Ratesendung
Stimmt..an sowas hab ich gar nicht gedacht...danke!!!
und trotzdem würde mich interessieren was da kalkuliert wurde...? Hat man mit 1000 im Schnitt kalkuliert??? Dann wäre selbst das grob fahrlässig wenn man in der DEL 2 bestehen will...da man weit unter dem Schnitt der Liga wäre...sowas kann doch nicht als gesundes Wirtschaften gelten??? 
