Beiträge von SuperECN

Zitat von -PSY-

Ist die Sache mit Kuhn noch nicht aufgearbeitet?

Oder findet man das Verhalten des Fans so in Ordnung?

da möchte ich mich der Antwort von a.-d. anschließen:

Zitat von a.-d.

Nein, ich hätte es gut gefunden, wenn damals vom ECN etwas gekommen wäre. Es wurde damals tatsächlich auch angekündigt, warum es dann nicht dazu kam, weiß ich nicht.
Was soll ich nun tun? Nicht mehr Fan sein? Überall schreiben, ich bin zwar Fan, aber unser GF ist doof? Definitiv wurde es intern mit dem (bekannten) Fan aufgearbeitet, inkl. einer angemessenen Strafe, zudem hat, wenn ich mich recht erinnere, dieser Fans selbst sich entschuldigt. Im übrigen keiner, der in der Vergangenheit, bis zu diesem Tag, negativ aufgefallen war.

Meine Meinung zu dem Thema insgesamt, kannst du meinem Beitrag im entsprechenden Thema entnehmen.

Zitat von -PSY-

Die Diskussion ging unsererseits immer in eine Richtung. Es ging immer darum, dass man vom ECN erwartet das es Statements gegen Gewalt gibt und das scheiß Verhalten der wenigen Fans von den die nichts machen nicht noch verteidigt wird. Nur das wollt ihr ja nicht sehen und auch du fängst an Dinge hier mit rein zu ziehen, die mit dem Thema nichts zu tun haben. Wieso es also in verschiedene Richtungen driftet... Wirst du wahrscheinlich einfach nicht verstehen. Deswegen habe ich auch keine Lust mehr meine Zeit mit dir zu verschwenden. Ihr werdet es einfach nicht verstehen um was es hier geht, das zeigt ihr ja bereits über mehrere Seiten.

Daher... Ein schönes Fest.

Hier kann ich Chunk1X nur zustimmen. Ich glaube zu verstehen, was ihr sagen wollt, ich denke nur anders und Versuche euch dies darzulegen. Ich möchte euch aufzeigen, dass es auch Menschen gibt, die die Situation anders bewerten, um hier als ein Gegengewicht zu einem lauten Teil zu fungieren.

Zitat von Chunk1X

Ich glaube, du machst es dir hier etwas zu einfach. In einer Demokratie (jetzt kommt gleich wieder der eine um die Ecke, der sagt, dass wir in D schon seit Jahren keine Demokratie mehr haben) muss man auch andere Meinungen anerkennen. Du setzt eine andere Meinung zu haben gleich mit „nicht verstehen“. Ich denke, dass SuperECN durchaus deine Meinung versteht, aber eine andere Ansicht zu dem Thema hat. Darauf mit einem „du willst das nicht verstehen“ zu reagieren, bietet sich zwar an, ist aber nicht zielführend.

Ansonsten wünsche ich dir, als auch allen hier im Thema, schöne Feiertage und einen guten Rutsch in das neue Jahr. 😊

Zitat von CasiNator

An keiner Stelle wurde behauptet, dass es solche Vorfälle ausschließlich in Nauheim oder mit Nauheimer Beteiligung geben würde.

Zitat von CasiNator

Warum eigentlich immer in Nauheim?

Dieses Zitat hast du zwar später entschärft, aber die Rhetorik auch einiger anderer geht in die gleiche Richtung.

Das es gerade bei Derbys einen größeren Polizeiaufwand benötigt, würde ich mit dem gesellschaftlichen Problem, welches ich angesprochen habe, begründen. Warum das Trennen der Gruppen nicht funktioniert hat, wurde hier ja auch schon angesprochen, kann ich aber nichts zu sagen. Klingt aber so, als hätten Gruppen von Menschen eine andere Route genommen als von Polizei und Sicherheitsdienst angenommen. Ich denke, dass das leider passieren kann.

Zitat von CasiNator

Und Fakt ist, dass inzwischen viele Kasseler Fans nicht mehr zu den Derbies nach Nauheim fahren, weil sie Angst vor Übergriffen haben. Und leider zeigt sich die GmbH in ihrer Außendarstellung auch in dieser Hinsicht nicht so, dass diese Ängste abgebaut werden.

Meiner Meinung nach eine Überreaktion, wenn das denn der Fall ist. Ich möchte behaupten, dass kein vernünftiger Mensch (das reicht von Erstbesuchern bis Fanatics) und schon gar nicht ganze Gruppierungen im dunklen Kurpark darauf lauert, wehrlose Frauen/Kinder/Familien und ganz normale, unauffällige Sportfans zu attackieren. Ich laufe da, seit dem ich ein Kleinkind bin, alleine durch, als auch an Spieltagen ohne irgendwelchen Merkmalen, an den man erkennen könnte, zu welchem Verein ich gehöre, häufig mit sämtlichen Gästefans vom Parkplatz am Teich. Ich habe diese Erfahrungen nicht gemacht.

Zitat von CasiNator

Dass du das nicht brauchst, mag ja sein.

Das ist richtig, ja. Ich versuche hier aber auch nicht für alle zu sprechen, ich spreche hier ausschließlich für mich selbst. Davon gehe ich bei dir auch aus, weswegen wir hier halt einfach unterschiedliche Ansichten haben.

Zitat von CasiNator

dass der ECN sich hier öffentlich auf die Seite der Eishockeyfans stellt

Primär sollte sich der ECN öffentlich auf die Seite der eigenen Fans stellen, sekundär auf die Seite aller Eishockeyfans. Ich kann für mich sprechen, ein Statement, was da alles passiert ist und dann eine entsprechende Einordnung, halte ich auch für wichtig, mir ist nur eben das jetzt und sofort nicht wichtig.

Zitat von CasiNator

Wo wollen wir das denn? Wo genau steht das?

Die Rhetorik einiger Kommentare hier geht definitiv in diese Richtung, wobei ich natürlich fairerweise sagen möchte, dass du mindestens hier so etwas nicht gefordert hast, wie auch, dass ich mit dir bisher relativ sachlich diskutieren kann.

Zitat von CasiNator

was die anderen User hier wirklich wollen.

Hier spricht jeder für sich und ich bin eben der Meinung, dass es einige User hier gibt, die das, was ich unterstelle, tatsächlich wollen.

Zitat von CasiNator

Dann nenn' mir doch mal einen guten Grund, warum man sich nicht wie oben vorgeschlagen äußern sollte. Was hat der ECN davon, zu schweigen, statt sich einfach gegen die Gewalt im eigenen Stadion zu positionieren?

Man möchte mit allen beteiligten im Vorfeld die Situation aufarbeiten und begleitend zum Statement auch direkt ankündigen, wie man so etwas in Zukunft vermeiden möchte. Nur ein Beispiel, bitte nicht für Bare Münze nehmen. Die Positionierung ist meiner Meinung nämlich eben schon oft passiert.

Zitat von CasiNator

Wo genau wird hier denn ein "lebenslanges Hausverbot" für die gesamte Gruppe gefordert. Hab jetzt einige Seiten des Threads durch, aber irgendwie werde ich nicht fündig...

Um das in deinen Worten zu beantworten:

Zitat von CasiNator

Sorry, aber was können wir jetzt dafür, dass du die Beiträge hier nicht richtig verstehst

Einige sagen das direkter, manche weniger direkt:

Zitat von ZweiPi

Ab mit dem Hühnerhaufen auf die Außenfläche

Zitat von Oberlausitzer

Am besten wäre es, dieses Gesocks nirgendwo mehr reinzulassen. Wird wahrscheinlich nicht immer funktionieren. Aber solange sich der Pöbel in Nauheim die Fresse poliert, soll es mir recht sein.

Zitat von Miles

Sie mögen ihre "fanatischen" doch.

Sonst hätten die schon lange gehandelt...

Also jedes Wort umsonst.

Zitat von ALemmy

dieses Gesocks aus den Stadien verschwinde

Zitat von -PSY-

Aber schaffen es nicht ein klares Zeichen gegen diese 1% Kids zu setzen?

Zitat von -PSY-

wegen den idioten dort und weil man dort nichts gegen die idioten macht

Zitat von -PSY-

Ihr habt ein Problem mit einer Fangruppe!

Es wurde oft genug erwähnt, dass Personen die sich etwas zu Schulden kommen lassen tatsächlich auch bestraft werden. Wenn mehr gefordert wird bleibt eben nur noch ein Gruppenverbot.

Zitat von CasiNator

Nach drei Tagen in diesem Thread bin ich aber tatsächlich so weit, dass Nauheim als Standort für mich gestorben ist

Das ist natürlich Schade zu hören, aber man kann es eben nicht allen recht machen. Solltest du oder Menschen, die dir wichtig sind, zukünftig uns in Bad Nauheim besuchen, biete ich mich an, euch durch den Kurpark zu begleiten.

Da die Diskussion aktuell eine andere Richtung nimmt und wir da glaube ich auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden, möchte ich dir anbieten, dass wir uns darauf einigen, dass wir uns nicht einig sind und werden. Damit bin ich hier auch erstmal wieder raus.

Zitat von Mäcks

Herrlich!

Haltet durch und seht ein, dass Ihr falsch denkt, liebe Kasseler. Man kennts...

Vielleicht ist das überspitzt ausgedrückt, aber sobald irgendwas passiert ist, erheben sich sofort die Rufe, auch ohne kläre Sachlage, dass man die entsprechende Gruppe alle mit einem lebenslangen Hausverbot aus dem Stadion werfen soll. Ich sehe da die Verhältnismäßigkeit nicht und sehe das mittlerweile sogar eher als Hetze.

Zitat von Schon VfL-Fan

Die WZ wird damit keinen Erfolg haben. Die Krefelder Fans in Fan-Kleidung, die Schläge abbekamen oder gestürzt sind, wie auf dem Video zu sehen, werden die WZ nicht lesen.

Den Nachweis, dass dieses Verhalten der GF dem ECN schadet, wird man nicht führen können, da Menschen schlicht und einfach nicht in das CKS kommen werden.

Zum letzten Satz: Ich bin auch davon überzeugt, dass die GF im Interesse des ECN handeln --->will<---. Hier hat sie es aber nicht getan, Zu den Zustimmungen hier im ESBG Forum zählen auch 3 weitere ECN Fans. Du solltest langsam merken, dass Du Dich hier selber zur Zielscheibe machst.

Am Montag habe ich morgens den ECN über das bekannte Video informiert.

Vor wenigen Minuten bekam ich einen dankenden Einzeiler, dass der ECN das Video bereits der Polizei zur Verfügung gestellt hat.

Ach was? Das es dieses Video gibt und von der Polizei verwendet wird, stand bereits im Polizeibericht in der FNP

Alles anzeigen

Warum soll die WZ damit keinen Erfolg haben? Zeugen sollen sich melden, das beinhaltet der Situation kritischen Menschen aus dem eigenen Verein. Geschädigte brauchen hoffentlich kein Zeitungsartikel, um sich entsprechend bei den Behörden/Verein zu melden. Gut, dass sich der Verein zu der Einsendung des Videos gemeldet hat, ich kann mir vorstellen, dass der Verein viele solcher E-Mails aktuell beantwortet.

Zitat von Schon VfL-Fan

Ich und einige User der TeufelskuEChe sehen das anders als Du.

Das muss ich auch hinnehmen, dass das einige anders sehen, so ist das Leben und das ist auch völlig okay. Deine Kommentare (auch in der TeufelskuEChe) bzgl. Deutungshoheit kann ich zumindest in diesem Fall nicht mittragen. Der Verein hat sich ja schon oft bzgl. Gewalt positioniert und vielleicht wird ein Statement noch folgen. Die WZ bittet im Namen der Polizei Friedberg sich mit Hinweisen zu melden. Aber auch hier wieder: "Etwaige Geschädigte haben sich bei der Friedberger Polizei bislang nicht gemeldet."

Zitat von Schon VfL-Fan

Mit ihrem Verhalten schadet die GF des ECN den eigenen Interessen.

Ich bin nicht der Meinung, dass die GF des ECN den eigenen Interessen schadet. Vielleicht wirst du mir in 10 Jahren sagen können, dass du Recht hattest, vielleicht nicht.

Zitat von Schon VfL-Fan

Dann wäre dieses Thema schon Montag Abend hier und in der TeufelskuEChe durch gewesen.

Ein Statement hätte hier vielleicht die Seitenzahl der Diskussion um 0,5 verringert, das ist meine Sicht auf die Dinge. Ich unterstellen den entsprechenden Personen hier, das die Hetze auf Anhänger der Fanatics hier mit oder ohne Statement stattfindet.

Zitat von Schon VfL-Fan

In Zeiten des Internets und der sozialen Medien ist es unmöglich durch Schweigen Unangenehmes klein zu halten.

Vielleicht gibt es aber auch aktuell gute Gründe, noch kein Statement oder gar kein Statement zu dem Vorfall zu veröffentlichen, das können wir beide nicht wissen. Ich glaube jedoch daran, dass die GF im Interesse des Vereins handelt.

Zitat von -PSY-

Ich war nicht der der sagte "immer nur Nauheim"

"Immer Nauheim" war so der Grundtenor, denn ich aus Nordhessen vernommen habe, wenn du das nicht so siehst, dann möchte ich das natürlich nicht behaupten. Ich habe hier an keiner Stelle das Verhalten der entsprechenden Personen gerechtfertigt, maximal nüchtern festgestellt, warum sich an der Situation im Sport nichts ändern wird. Ich habe hier nur die Kritik am Rest und wie mit der Situation umgegangen wird zurückgewiesen. Und das besonders im Vergleich mit anderen Standorten der Liga.

Wie gesagt, ich bestreite nicht, dass es zu Gewalt kommt, ich möchte eher sagen, dass es sich hier um ein gesellschaftliches Problem und nicht ein alleiniges Problem des EC Bad Nauheims handelt. Diesem versperrt man sich auch nicht in Nauheim, nur kommuniziert man das nach außen vielleicht anders. Für mich ist diese Art der Kommunikation aber nicht problematisch, da ist mir ein "sauber aufarbeiten, kein Quatsch kommunizieren" wichtiger. Ich möchte kein Statement "Wir wissen nicht wer, wem, wann, was angetan hat, aber es tut uns echt Leid".

Zitat von Heiner1977

Auf der Facebookseite der Highlander Kassel gibt es ein Video vom 16.10.2016, wo man sieht, was nach dem Spiel abging. Und diese Szenerie wiederholt sich halt immer wieder.

Genannte Szene habe ich mir angeguckt, ist aber die gleiche Situation wie hier mit dem Clip vom So. Aus dem kurzen Video ohne Kontext lässt sich dazu nicht viel sinnvolles sagen. Einen Grund, dass Frauen und Kinder Angst in Bad Nauheim haben müssen, konnte ich dem Clip aber nicht entnehmen.

Zitat von -PSY-

Wie ich schon sagte, ich wiederhole hier nicht alles noch einmal.

Ich bitte dich ja auch nicht darum, dich zu wiederholen, ich bitte dich darum, dass du mir aufzeigst, wo der Verein sich so verhält wie unterstellt wird. Dass diese Unterstellungen nicht der Wahrheit entsprechen, sollte ich meiner Meinung nach unmissverständlich geschrieben haben.

Mir ging es bei dem Thema FFM auch nicht darum, was da genau passiert ist, sondern wie man im eigenen Fall oder wenn es nicht um den ECN geht, das Ganze sachlich und nüchtern betrachten sollte und erstmal relativiert werden muss. Sah für mich nicht nach dem geforderten Umgang mit Gewalt aus, ist ja aber nur meine subjektive Wahrnehmung.

Zitat von -PSY-

Ihr seht und versteht das Problem nicht! 1 mal euer Gehirn anschalten und ihr würdet verstehen das es hier nicht um Vergleiche geht!

Es findet definitiv direkt ein Vergleich statt, deshalb finde ich es angemessen, auch auf diese Vergleiche einzugehen. So heißt es von Anfang an und direkt "Warum immer Nauheim?". Ich nehme es so auf, als würde man Nauheim mindestens mit anderen Standorten der Liga vergleichen und herausstellen, dass es immer nur in oder mit Nauheim Probleme gibt. Auch sagt man, dass Nauheim einer der wenigen Standorte im Vergleich in der Liga ist, der nichts in solchen Situationen unternimmt und ebenso nicht kommuniziert. Meiner Meinung nach einfach eine Unterstellung, was ich dann auch entsprechend dargelegt habe.

Zitat von -PSY-

Das ist was ich jetzt geschrieben habe, wird für viele übrigens auch der Grund sein nur noch zu reagieren und nichts mehr zu schreiben. Aber auch das wirst du nicht verstehen... 2 Tage später eine Diskussion von neu beginnen wollen und dann wundern das alle nur noch den Kopf schütteln...

Mir kommt es eher so vor, als hätte man etwas zu laut gebrüllt und merkt nun, dass die eigene Position vielleicht doch nicht so richtig ist. Der letzte Post vor meiner ersten Aussage zu diesem Thema war eine Stunde alt. So wie ich es verstanden habe, gab es in dem Fall kein Ablaufdatum zu diesem Thema, klingt für mich eher, als würde es dir nicht passen, wenn deine Ansichten nach dem Äußern infrage gestellt werden. Diese Vielzahl an Unwahrheiten wollte ich hier öffentlich nicht unkommentiert stehen lassen.

Zitat von Schon VfL-Fan

Leider steht bei der Meldung kein Datum. Ich gehe davon aus, dass diese nach dem Corona-bedingten Saison-Abbruch Mitte März 2020 erfolgte als sich so gut wie niemand für Eishockey interessierte. Motto: Gras über die Sache wachsen lassen. Und das ist so auch geschehen. ich habe diese Meldung jedenfalls jetzt zum ersten Mal gelesen, obwohl ich sehr oft auf auf ec-bn.de bin.

Die Meldung müsste aus dem Februar 2020 stammen, jedenfalls ist das Statement von der Liga aus dem Februar. Nach dem Motto: Sauber aufarbeiten, kein Quatsch kommunizieren. Dass du die Meldung nicht gesehen oder gelesen hast, kann ich dir natürlich nicht erklären. Wie gesagt, ich spreche teilweise direkt mit betroffenen Personen und habe davon definitiv mitbekommen. Hier gab es meiner Meinung nach auch teilweise ungerechtfertigte und übertrieben Strafen gegen Personen, die nicht beteiligt waren.

Zitat von Schon VfL-Fan

Was der ECN hätte machen müssen, damals und jetzt, wäre, umgehend dazu aufzurufen, dass sich Zeugen bei der Polizei oder dem Verein melden und sein Bedauern gegenüber den Gästen zu bekunden sowie zu erklären, dass man die Polizei bei den Ermittlungen unterstützt.

Der Pressemitteilung nach hat man:

Zitat von EC Bad Nauheim Webseite

Durch intensiven Austausch mit den ermittelnden Polizei-Behörden sowie durch die Mithilfe von Zeugen konnten bisher zwei vermeintliche Haupttäter ermittelt werden. Als Konsequenz werden gegen die Beschuldigten bundesweite Stadionverbote in der DEL2 und DEL bewirkt.

sowie

Zitat von EC Bad Nauheim Webseite

Selbstverständlich haben wir ebenfalls umgehend den Kontakt zur Bad Tölzer-Geschäftsleitung gesucht und uns für diesen Vorfall als Club entschuldigt“, so EC-Geschäftsführer Andreas Ortwein.

Und wie oben schon angedeutet, waren das lediglich die kommunizierten Strafen.

Zitat von Schon VfL-Fan

Die GF des ECN lässt uns Fans hier im Regen stehen, während wir den ECN gegenüber Fans anderer Vereine verteidigen.

Ich fühle mich nicht im Regen stehen gelassen, vor allem nicht in einem Forum, ich entscheide mich selbst dazu, an diesem Gespräch teilzunehmen. Ich verteidige hier niemanden, der es nicht verdient hätte. Mein Hauptargument ist, dass hier einige Unwahrheiten angeführt werden und als Begründung für Bashing von GF/Verein/Fans/Standort genutzt werden. Ich glaube kaum, das AO am So in der ersten Reihe stand und mit der Tonne geworfen hat.

Zitat von Schon VfL-Fan

Totschweigen der Vorgänge schadet dem ECN in der Öffentlichkeit massiv! Und wer schweigt, macht sich selber mit schuldig!

Ich empfinde es halt nicht als schweigen, man muss nicht jedem öffentlichen Diskurs auf Twitter und ESBG direkt beiwohnen. Wenn man alles aufarbeitet, Strafen verteilt und auch (meiner Meinung nach) kommuniziert, macht man sich hier nicht "schuldig". Unterm Strich bleibt für mich dann nur übrig, dass es Personen gibt, die nicht kritisieren, dass der EC nichts macht, sondern dass man sich nicht gut genug, höchst detailliert und medienwirksam unterrichtet fühlt.

Zitat von Schon VfL-Fan

Innerhalb einer Stunde, und das am relativ frühen Morgen, bekam ich 3 Danke Reaktionen von Usern

Denke bitte über Deine Meinung nach!

Von den Gleichen die Ihre Meinung nur mit Facepalms kundtun und kein sachliches Argument von mir bisher aufgreifen und entkräften konnten.

Hier noch ein Beispiel zum RB Salzburg Fall, bitte auch genau den letzten Satz im zweiten Zitat lesen. Diese SVs hat es gegeben, mehr kann ich in diesem konkreten Fall nicht hier teilen, aber die GF hat definitiv Konsequenzen gezogen und diese bereits auch im Vorfeld angekündigt.

Zitat von WZ

»Wir verurteilen diesen Vorfall aufs Schärfste. Das sind Einzelne, die ein negatives Licht auf unsere Fan-Szene werfen«, sagt Andreas Ortwein, der Geschäftsführer der Spielbetriebs GmbH

Zitat von WZ

»Wir unterstützen die Ermittlungen. Die Verantwortlichen von Red Bull haben unsere Entschuldigung angenommen. Zudem stehen wir in Kontakt mit den Geschädigten«, sagt Ortwein. Sollten der oder die Täter ermittelt werden, drohen lange Stadionverbote.

Es werden "regelmäßig" (nicht, dass das jetzt ein Indiz für "regelmäßige" Vorfälle in Nauheim ist) Stellungnahmen zu ähnlichen Themen veröffentlicht. Ich brauche kein Statement zu jedem Becherwurf...

Ich habe leider das Gefühl, ohne damit jemanden persönlich angreifen zu wollen oder mich nur auf den Fall Krefeld zu beziehen, dass einige Standorte evtl. eine etwas "dünnere Haut", besonders beim Thema ECN, haben.

Zum Thema voreilige Schlüsse ziehen:

Zitat von -PSY-

Dieser [Vorfall] aber wohl garnicht so extrem war wie er dargestellt wurde.

Zum Thema Fernbleiben vom Stadion:

Zitat von -PSY-

Die Reaktion "Boykott", ist für mich einfach nur ein zicken!

Zum Thema, dass sich der Verein erstmal einen Blick über die Lage verschaffen sollte:

Zitat von -PSY-

Was hat man als Reaktion von Frankfurt auf den Vorfall denn erwartet? Eine Stellungnahme?

Eine entschuldigungs schreiben?

Vermutlich wusste man in Frankfurt nicht mal wie auch die meisten Kassler nicht was da überhaupt vorgefallen ist!

Während der "boykottierte" Verein folgendes zum Kassler Umgang mit dem Vorfall sagt: (leider Bild)

Zitat von Bild

Al­ler­dings liegt bis heute keine An­zei­ge bei der Po­li­zei vor. Lö­wen­spre­cher Matt­hi­as Schol­ze: „Wir ver­ste­hen vor allem nicht, dass sich von den Ver­ant­wort­li­chen der Hus­kies kei­ner mal bei uns ge­mel­det hat, um über das Thema Ge­walt zu spre­chen.“

Und dann das große Statement der breiten Anhängerschaft: (leider immer noch Bild)

Zitat von Bild

Ku­ri­os: So rich­tig ernst schei­nen die Kas­se­ler Fans den Boy­kott nicht zu neh­men. Schol­ze: „Der Gäs­te-Sitz­platz­block K ist aus­ver­kauft.“ Die paar feh­len­den Fans im Gäs­te-Steh­platz­block fal­len nicht ins Ge­wicht. Die Löwen rech­nen mit über 6600 Zu­schau­ern.

Zitat von ALemmy

dass euch die Ultras das Leben schwerer machen als es ist.

Welchen Profi-Sportverein soll das nicht betreffen?

Das einzige was ich übergreifend bei allen Außenstehenden lesen kann ist, dass man sich in solchen Situationen mehr Kommunikation vom Verein wünscht. Taten sagen mehr als Worte und der Verein zieht regelmäßig Konsequenzen. Da ich den Verein als auch die Szene beobachte und einige Personen kenne, informiere ich mich mehrseitige über solche Themen und weiß dann natürlich auch, welche Strafen ausgesprochen werden.

Natürlich hat nicht jeder Kontakte in die Szene. In diesem Fall kann man die sachgemäße Aufarbeitung aber dem Verein überlassen und wenn ein Statement der richtige Weg ist, dann wird schon noch eins kommen.

Ich weiß auch nicht mehr wo es war, aber habe hier öfter gelesen, dass bei der Tölz Sache auch nichts vom Verein zu kam. Hier der entsprechende Link zum Statement:

https://ec-bn.de/stellungnahmeecn_fans/

Zitat von EC Bad Nauheim Webseite

Darüber hinaus haben wir entsprechende interne Sanktionen gegenüber der betreffenden Fangruppierung verfasst, um deutlich zu machen, dass wir solche Verhaltensweisen nicht tolerieren

und weiter

Zitat von EC Bad Nauheim Webseite

Wir haben bewusst mit einem clubseitigen Statement gewartet, um nicht ohne ein voll umfassendes Bild der Vorfälle, Kommunikation zu betreiben.

sodass man sich abschließend positioniert

Zitat von EC Bad Nauheim Webseite

Damit schließt sich der EC Bad Nauheim, den jüngsten Meldungen der DEL2 an und zeigt auch ganz klar auf, dass solche Vorgänge nicht toleriert, sondern sanktioniert werden mit entsprechenden Stadionverboten.

Deswegen meine Frage, was soll noch passieren? Soll man verdächtige ohne Ermittlungen öffentlich zur Schau stellen? Soll der Verein einen Liveticker zu dem Sachverhalt auf der Webseite einrichten? Ich verstehe die Kritik nicht. Man positioniert sich klar, man spricht Strafen aus und man kommuniziert das Ganze, solange angemessen.

Zitat von -PSY-

Lies die letzten 3 Seiten, auf denen du übrigens auch mit Emojis reagiert hast und du wirst, wenn du clever genug bist, feststellen das wir dir nicht das gleiche noch mal schreiben müssen. Denn genau das wären die Antworten auf deinen geistigen Erguss.

Ihr seid die ersten Fans den ich sportlich und Club technisch absolut nichts gutes mehr wünsche. .. mit den Frankfurter Hools fällt euch das Verhalten ja grade schon auf die füsse aber selbst das realisiert ihr nicht. Ihr seid der arme kleine Dorf Club der total liebe tolle Fans hat, die nie etwas falsches machen würden. Es sind ja immer die anderen.

An meinen Reaktionen siehst du, dass ich das Ganze leider schon gelesen habe. Ich find halt schwach zu sagen, dass es immer in Nauheim zu solchen Situationen kommt, dass der Verein nichts macht, dass man in Nauheim als Gäste-Fan unsicher ist. Das sind alles einfach nur Unterstellungen. Und leider kommen die alle nur aus einer gewissen Richtung, die weder Krefeld noch etwaige Ballsport-Standorte ist.

Ich verstehe auch, dass wenn so etwas frisch passiert ist, dass einem das Thema sehr aktuell und besonders gravierend vorkommen kann. Ich bin halt nur der Meinung, dass man nicht unbedingt direkt ohne irgendwelche Fakten zu haben, direkt mit dem Finger auf die bösen Buben zeigen muss. Mir kommt es so vor, als würde ein SV für eine ganze Gruppe Sportfans gefordert werden, die vermeintlich damit erstmal "nichts zu tun hat" bzw. wenn dann wenige Einzelpersonen.

Ich habe auch nicht gesagt, dass es immer die anderen sind, aber ich sage, dass zumindest in diesem Fall wohl eine Auseinandersetzung gesucht wurde und es bei knapp 3000 Menschen sich wohl welche finden lassen, die darauf eingehen. Das passiert nicht exklusiv in Bad Nauheim. Auch zieht der Verein ja auch entsprechende Konsequenzen, was einige anders darstellen.

Dann bin ich aber froh, dass unser abschneiden nicht von deinen Wünschen für uns abhängig sind. 😊

Ich finde auch das Muster äußerst interessant, aus welchem Lager hier am lautesten gebrüllt wird. 🤔

Ich kann mich an etliche ähnliche Szenen aus anderen Standorten und Sportarten erinnern. Da mit dem Finger auf Nauheim zu zeigen und zu sagen, dass wir ein Gewaltproblem haben, finde ich generell falsch. Ich habe schon vor dem ersten Heimspiel gegen Krefeld von einigen gehört, dass sich da einige im Gästeblock angekündigt haben. Da war die Information aber wohl schon im Vorfeld zu öffentlich. Das dieses Mal etwas passiert, wundert mich also nicht, Krefeld scheint sich wohl von der Unterstützung in Bad Nauheim (was man hier wohl Mal erwähnen sollte zu einem größten Teil von den Fanatics ausgeht) eingeschüchtert zu fühlen und wollte den eigenen Stand innerhalb der Liga aufzeigen. Ich habe schon genug gesehen und gehört aus anderen Stadien dieser Liga und kann sagen, dass hier keine Unschuldslämmer unterwegs sind. Nur echauffiert man sich nicht in BN so wie in anderen Standorten.

Dass sich Gäste in Nauheim unwohl fühlen müssen, ist auch völlig übertrieben. Kein normaler Fan hat etwas in Nauheim zu befürchten. Einen Rückgang an Gästefans aufgrund von einer bedrohlichen Atmosphäre in Bad Nauheim habe ich nichts gehört oder gesehen und man kann mit den Zuschauerzahlen nach Corona eigentlich sehr glücklich sein. Wer pöbelt, provoziert und attackiert, und damit möchte ich Gewalt keinesfalls gutheißen, muss am Ende mit der entsprechenden Antwort, von Leuten, die sich bei sowas nicht einfach fernhalten, rechnen.

Zu Thema Stellungnahmen vom Verein:

Meiner Meinung nach geht der Verein richtig mit der Thematik um. Zu laufenden Ermittlungen muss man nicht unbedingt jedes Detail teilen. Die aktuelle Sachlage zeigt ja auch ganz gut, dass man vielleicht mit dem Fingerzeigen 1-2 Tage warten sollte. In allererster Linie muss meiner Meinung nach die Liga hier eingreifen und genau das passiert auch. Ich weiß von genug Leuten, die in Bad Nauheim als auch ligaweit ein SV erhalten haben. Was soll man noch mehr machen? Öffentlich zur Schau stellen? Die Betroffenen haben ihre gerechte Strafe erhalten. Teilweise weiß ich auch von viel zu übertriebenen Strafen sowie von ungerechtfertigten Gruppenbestrafungen. Wenn Fehlverhalten festgestellt und zugeordnet werden kann, dann gibt es auch in Bad Nauheim Konsequenzen. Wenn sich jemand nichts, mit einem SV Bestrafbarem, zu Schulden kommen lässt oder diesem zweifelsfrei zugeordnet werden kann, dann kann man dieser Person auch kein SV geben, ganz einfach. Und SV nach Sympathie verteilen, sollten wir auch nicht anfangen.

Edit: Das man hier mit Emojis statt Argumenten antworten, zeigt mir, dass ich wohl mit einigem Recht habe. Danke.

Ich finde, dass hier die meisten, egal von welcher Seite, die ganze Sache sehr emotional angehen.

Erstmal muss ich sagen, dass mir in der Kindheit von Eltern und Gesellschaft immer gesagt wurde, dass man auf Worte nicht mit Gewalt antworten darf, dass es nie gerechtfertigt sei. Natürlich wurde das auch nicht immer vorgelebt. Ich gehe Mal aber davon aus, dass sich da die meisten wenigstens für Aussprechen. Deshalb geht das Verhalten von Jerry für mich absolut gar nicht. Ich habe hier auch viel zu oft gelesen, dass es ja verständlich sei, da er ja der Vater sei. Wie gesagt, für mich lässt sich das absolute Fehlverhalten von Jerry gar nicht entschuldigen. Trotzdem hat er es gemacht...

Zum anderen habe ich gelernt, dass wenn von einer Situation oder Personen Gefahr ausgeht, dass ich diese bestenfalls meide, um mich, als auch meine Begleitung/Familie/etc. zu schützen. Damit Werte ich auch überhaupt gar nicht über das Verhalten der Provokateure. Ich wurde auch schon grundlos, ohne Provokation und ohne vorheriger Kommunikation oder Kontakt nachts körperlich angegriffen. Wäre das passiert, wenn ich zu diesem Zeitpunkt nicht an diesem Ort gewesen wäre? Ich denke ja. Sollte das einen Einfluss auf meine Freiheiten haben? Nein. Nehme ich Verlust einiger Freiheiten in Kauf für körperliche Unversehrtheit? Ja. Das machen übrigens extrem viele Leute, ich würde sogar behaupten jeder. Und ja, das ist unfair, aber das ist die Realität, die wohl so ziemlich jeder hier lebt. Aber jeder würde, wenn jemand eine Gruppe entdeckt, die potentiell die eigene körperliche Unversehrtheit bedroht, die Straßenseite wechseln. Natürlich sollte ich mich in einer perfekten Welt im Stadion positionieren können, wo ich möchte, aber warum stellt man denn nicht einfach die verschiedenen Ultragruppierungen nebeneinander oder noch besser in den gleichen Block? Weil man sich nicht der Realität versperrt und da ein Problem vorab erkennt, welches man vermeiden kann. In diesem Fall haben beide Gruppierungen die Schuld daran und beide Gruppierungen werden von Fans und Verein toleriert, sonst würden wir ja nicht in dieser Realität leben. Jetzt stellt euch Mal vor, dass ihr schon öfter im Stadion an einem Platz negative Erfahrungen gemacht habt und das ganze natürlich auch kommuniziert habt. Der eigene Verein sagt dann, dass die Lösung wäre, nicht diesen Platz zu wählen, der auch schon von vornherein nicht der beabsichtigte Platz war und stellt einen Platz, der nicht zu diesem Problem führt. Jetzt entscheidet ihr euch als erwachsene Person die hoffentlich gelegentlich mal rational denken kann, einfach aus Prinzip, weil wir möchten ja in dieser Utopie leben, das alle miteinander auskönnen, entgegen dem Rate aller(!) wieder diesen Platz einzunehmen. Und in diesem Moment entscheidet ihr nicht nur als mündige Person eure eigene körperliche Unversehrtheit aufs Spiel zusetzen sondern auch noch als Schutzbefohlener die eurer eigenen Kinder! Also unverantwortlicher geht's wohl nicht. Und trotzdem hat sie es gemacht...

Und zu guter Letzt haben wir die vermeintlichen Täter (vermeintlich nicht weil ich bestreiten möchte, dass das was hier beschrieben ist nicht, auch passiert ist, sondern weil ich mir davon kein eigenes Bild machen konnte und es hier nur Hinweise gibt, dass das Videomaterial, wonach ich 2 Stunden online gesucht habe, sehr leicht zu finden wäre). Ich denke das lässt sich relativ kurz zusammenfassen. Mir wurde ebenfalls seit meiner Kindheit vermittelt, andere zu respektieren und nicht anzugehen. Jemanden ohne Provokation oder trifftigen Grund anzugehen ist natürlich daneben und ich denke, da sind sich auch alle einig. Ich denke auch, dass das den betroffenen Personen bewusst ist. Das geht natürlich auch gar nicht! Trotzdem haben sie es gemacht...

Also ich sehe nur, dass sich alle Beteiligten hier komplett falsch Verhalten haben und damit auch alle zur aktuellen Situation beigetragen haben. Deshalb finde ich die Intensität wir hier manche Reaktionen gefordert werden überzogen.

Bevor sich einzelne durch meine Aussage auf die Füße getreten fühlen, versucht einfach Mal die Emotionen etwas zurückzuschrauben und reflektiert nochmal über das geschriebene. Hier wird nämlich viel zu sehr auf die emotionale Schiene argumentiert. "Hallo, das sind Frauen und Kinder!". Mit solchen Aussagen wird der Frau komplett die Mündigkeit entzogen und auf eine Stufe mit einem Kind gestellt. Das empfinde ich tatsächlich als ziemlich sexistisch der Frau gegenüber.

So und da ja schon Matchday ist, nochmal zum sportlichen:

Nauheim macht heute den Sack zu. Kassel wird mit der Leistung in den Playoffs angefressen und mit der Leistung ihres Teams enttäuscht sein und das Thema vom Freitag wird damit wieder hochkochen und das sportliche der Serie überschatten.

Deshalb an die Kassler: Nach eurem Start in die Saison habt ihr mehr geholt als ich erst Gedacht hätte, das solltet ihr ebenfalls bewerten.