Beiträge von EHF-MUC

  • Eishockey - Hallen

    Zitat von Paul_Juergen

    mir schon klar. Aber gerade diese kleinen privat betriebenen Hallen sind doch schon verstärkt von der Bildfläche verschwunden, weil die Bereiber auch hier auskömmliche Einnahmen benötigen. Wenn da die Kommunen nicht ordentlich Geld zuschießen zum Betrieb und auch Unterhalt, wird die Halle sehr schnell einem anderen wirtschaftlichen Zweck zugeführt und noch schnelle bei steigenden Energiekosten. Zuschüsse an private Betreiber stehen aber meistens auch ganz vorne auf der Sparliste der Kommunen, wenn nicht noch Verträge sie dazu zwingen, aber zusätzliches Geld - selbst wenn nötig gibts da nicht mehr.

    Wäre da wirklich Geld zu verdienen mit solchen Einrichtungen auf privater Basis, dann gäbe es sie auch

    Ich glaube in der Dump & Chase oder Bully Podcast gab es mal einen Bericht über eine privat geführte Eishalle, was sehr gut funktioniert hat.

    Aber man muss halt sagen, des sind halt alles uralte Hallen. Wenig energieeffizient, keine Photovoltaik, schlecht gedämmt und uralte Kältettechnik. Das man des privat nicht lukrativ betreiben kann, ist eigentlich logisch.

    Ich rede eher von sowas in der Art

    https://iss4u.de/cool-venues-eishallen/

    … und dann halt Investorenmodelle. Wo man aufzeigt, dass man sowas lukrativ betrieben kann. An jedem Standort hört man von Hobby-Teams die unter der Woche um 22:00 Uhr trainieren, weil des Eis so ausgebucht ist.

    Bei eine kommunalen Strategie muss man realistisch sein. Unterhalb DEL2 und teils Oberliga wird es schwer. Es wird keine Kommune geben die sagt, „hey liebe Bürger - was haltet ihr von einer Eishalle“ nie, nie und nochmals nie. Darauf zu setzen das Eishallen öffentlich erhalten bleiben, ist der Rohrkrepierer Nr. 2: Eishalle aus der 60gern - kostet ein Vermögen im Unterhalt. Dann gibts nen Bürgerentscheid-soll man 4 Millionen in eine Eishalle stecken für die 200 Eiskratzer in der Kleinstadt oder doch in die marode Schule investieren. Beispiele dazu hatten wir in den letzten zwei Jahren schon.

    Da bringt es auch nicht viel, dass München z.B. vier Eisflächen baut, es dürfen keine Eishockey-Standorte wegbrechen. Wie gesagt, ein bisschen Breitensport braucht man, woher soll sonst das Interesse für so einen Sport herkommen - und woher sollen Spieler kommen??? Da reichen die DEL, DEL2 und teils Oberliga nicht. Es gibt eh nur 20.000 Spieler und 160 Eishallen - das schrumpft mit jeder Halle die weg bricht.

    Das ist die bittere Wahrheit.

  • Eishockey - Hallen

    Zitat von Paul_Juergen

    in einer privat betriebenen Eishalle, hat aber der normale Vereins-Sport keine Bleibe. Es sei denn, der Betreiber erhält dafür für ihn auskömmliche Zahlungen

    Ich rede nicht von einer MuFu, ich rede von einer Halle mit 500-2000 Plätzen, die Ihre Einnahmen über Vereinsport, öffentlicher Lauf, Eisdisco, Gastro und Events erzielt. Ohne Vereine wird es aus meiner Sicht gar nicht gehen.

  • Eishockey - Hallen

    Aus meiner Sicht hat die Branche den „Knall“ noch nicht gehört.

    Eigentlich müssten DEL, DEL2 und DEB eine Taskforce oder gleich Gesellschaft gründen und ergebnisoffen und ohne Denkverbote Lösungen suchen wie man Eishallen betrieben kann.

    Was aus meiner Sicht eben unumgänglich ist, auf die private Schiene zu gehen. Von Städten und Kommunen betriebene Eisstadien wird es rasant schnell immer wenigere geben, vom Neubau ganz zu schweigen.

  • Eishockey - Hallen

    Zitat von TemplateR

    Ich lese hin und wieder eine Meldung, dass gewisse Eishallen geschlossen werden. Gründe nenne ich erstmal nicht, weil es verschieden ist. Aber ist es wirklich so drastisch?

    Ich glaube in Deutschland gibt es nur noch 160 Eishallen. 160 ! Es gibt 40.000 Fußballplätze. Jede Eishalle die wegbricht, ist eine Möglichkeit weniger, Kinder und Leute zum Eishockey zu bringen. Das ist in einer größeren Stadt schlimm, in einer Stadt/Ort wo es nur die eine Halle gibt noch schlimmer, denn da verschwindet dann nicht „nur“ eine Halle, sondern sogar ein ganzer Standort/Region.

  • Eishockey im TV

    Zitat von Bone02943

    EHF-MUC

    Klar, wohin die Reise letztendlich geht, werden wir wohl erst in ein paar Jahren wissen.

    Aber mal auf Eishockey bezogen sehe ich die DEL noch immer bei Magenta gut aufgehoben und wünsche mir dort in Zukunft auch die DEL2.

    Sollte wirklich mal Handball, Basketball, DEL und DEL2 + weitere Nischen bei DYN zu finden sein, wird es sicher für viele schwierig an einem Abo vorbeizukommen. Aber das sehe ich derzeit noch nicht. Und ehrlich gesagt würde ich mir die geballte Sportlandschaft auch lieber bei einem anderen Anbieter wünschen.(thema Springer)

    Danke für den konstruktiven Beitrag, den ich zu 100% so unterschreibe!

  • Eishockey im TV

    Zitat von Alter Schwede EHC

    Nix für ungut, aber 4 Podcasts, davon zwei mit Seifert (dem Gründer) und zwei mit seinem CEO sind mMn nicht wirklich objektiv sondern eher Marketing.

    Also langsam … :pfeif:

    Nix für ungut, aber hier geht es ja nicht um irgendeine Meinung, hier geht es darum was der Gründer von DYN vorhat, was das Business-Konzept ist und wie er DYN aufbauen will.

    Hier wird ja immer gesagt, die machen alles 1:1 wie Magenta, sind nur ein neuer Streamingdienst. Das sie keinen anderen Ansatz haben. Das wird da wiederlegt.

    Ob sie es schaffen, ob sie es gut machen, wie sie es machen, ob sie ihre Vorhaben wie geplant umsetzen (können), dass kann man objektiv bewerten und da zählt dann wahrscheinlich nicht die Aussage der Firma, die soll (wie bei jedem Unternehmen) nach außen immer gut klingen. Das wäre dann natürlich nicht objektiv.

  • Eishockey im TV

    Zitat von Arcanum

    Sorry, aber das kaufe ich dir nicht ab. Ich glaube, du gingst tatsächlich davon aus, dass die ARD Livespiele überträgt.

    Ja, nur welche neuen Wege? DYN ist ein Sportaboanbieter wie MagentaSport. Kein Unterschied. Beide haben Nischen-FreeTV-Partner. Kein Unterschied. Beide zeigen ihr Bewegtbildmaterial in Spartensendungen von ARD und ZDF, auf Websites von Newsportalen und Social Media, sowie in der lokalen Presse. Kein Unterschied.

    Weißt du was mich nervt - du stellst mich als den Blödi hin der sich die Welt hindreht wie er es braucht. Dabei hast du zu 100% Recht, weißt alles besser und deutest Aussagen so, wie es dir in den Kram passt.

    Live-Spiele sind angedacht auf ARD. Ob das klappt weiß ich nicht. Zudem bin ich nicht davon ausgegangen, dass jetzt regelmäßig Live-Spiele auf ARD kommen werden - so ein Quatsch. Aber ich gehe jede Wette mit dir ein das wenn es in den nächsten zwei, drei Jahren ein Liga-Spiel auf ARD geben sollte, auf jeden Fall ein Handball oder ein Basketballspiel sein wird, kein Eishockey-Spiel.

    Natürlich sind beides Streaming-Dienste. Aber der Ansatz ist ein anderer. Der Fokus liegt NICHT auf der Übertragung des Events sondern der Verbreitung von Handball, Basketball usw. Themen und Stories die man selbst produziert und Medien AKTIV zu Verfügung stellt.

    Ich hab dir mal vier längere Podcasts rausgesucht (und da gibt’s noch paar mehr), zwei mit Seifert (sehr hörenswert), die das auch bestätigen (auch wenn du es wahrscheinlich wieder besser weißt wie der Gründer selbst). Zwei weitere mit seinem CEO etc.:

    https://open.spotify.com/episode/4umqGDIR6VLOr9YRA83vHa

    https://open.spotify.com/episode/1shTQzMYY35EsxJSm8g8JK

    https://open.spotify.com/episode/5ffLZdqLSByT2WdXuCJXqr

    https://open.spotify.com/episode/2PfoeL0DMo4euNI2Tbuo81

    Und da gibts noch viel mehr, kannst ja selber googeln.

    Zu Free-Tv Spielen habe ich eine ganz eigene Meinung. Ich halte sie für unwichtig, sofern sie nicht bei einem großen Player/Sender mit entsprechender Ausdauer gebracht werden.

  • Eishockey im TV

    Man könnte meinen, dass alle hoffen, dass es DYN nicht schafft.

    Das der Mann, der die Fußballbundesliga zur vorläufigen Endstufe von Reichweite und Medienerlösen geführt hat, scheitert. Das der völlig waghalsig sein eigenes Geld aus dem Fenster schmeißt.Das der kein Business-Modell durchgerechnet hat, obwohl er bisher eine 4 Milliarden Liga geführt hat.

    Aber er sagt ja selber, er weiß nicht ob DYN es schaffen wird,- aber er wird alles dafür tun, dass es funktioniert.

    Man kann es allen Sportarten außerhalb von Fußball nur wünschen. Und ich finde es gut, wenn man mal versucht neue Wege zu gehen.

  • Eishockey im TV

    Achso - das mit dem Live-Partner war blöd geschrieben. Das gebe ich zu.

    Aber was man immer in meinen Posts lesen kann, ist, dass ich von den Medienkooperationen und eigener Redaktion angetan bin.

    Von dem Ansatz, das DYN sich nicht als reiner TV Plattform, sondern als eher als Verbreiter und Vermarkter von Randsportarten sieht und eben nicht als Stream Platttform. Seifert sagt ja selbst in einigen Podcasts, dass die Übertragung eher zweitrangig sind, Hauptaugenmerk ist die Verbreiterung von Randsportarten.

    Und da wiederhole ich mich auch nochmal, kein Mensch geht davon aus das Feldhockey jetzt das Thema in der Sportschau ist. Aber höchstwahrscheinlich wird Feldhockey in 5 Jahren deutlich mehr Reichweite haben als heute. Und genau so wird es bei Handball und Basketball sein.

    Dann kann man sagen, welche der Top 3 nach Fußball mehr gewachsen sind.

  • Eishockey im TV

    Die Zahlen sind super! Eine Mega Entwicklung. Aber man muss schon sagen, es gab in unserem Sport bis 2016 nicht alle Spiele bei einem Anbieter, also wie Sky/Premiere seit den 90igern. Man hat quasi bei NULL angefangen. Die Preise sind günstig und nach und nach hat man die DEL- und Eishockeyfans eingesammelt, erfolgreich stetig und leicht gewachsen bei Magenta. Dann kam in der Corona-Zeit ein Boom bei Magenta und jetzt denke ich nach 6 - 7 Jahren hat man die EishockeyFans halt eingesammelt, die haben alle Magenta.

    Jetzt kommt man langsam in die Phase, wo man eben den nächsten Schritt machen muss.

    Zitat von Arcanum

    Ich habe in meinem Beitrag grad nichts von Springer geschrieben. Ich bezog mich rein darauf, dass du ServusTV als Nischensender bezeichnet hast (was er ist), gleichzeitig aber DYN gelobt hast, deren FreeTV-Partner halt NOCH SCHLECHTER ist, von den Marktanteilen her, als der FreeTV-Partner von MagentaSport.

    Ja, richtig. Wie der Partner von DYN. Nein, DYN hat sogar den schlechteren Partner. Aber klar, mit noch kleinerem FreeTV-Partner bekommt man sicher mehr neue Leute zum Basketball! Das Ziel wird DYN mit BildTV sicher erreichen, ganz im Gegenteil zu MagentaSport mit ServusTV. Klar.

    Vergleichbare Antwort wie "Google doch selbst". Du hast ne Behauptung aufgestellt, damit bist du für die Belegung der Behauptung mit Quellen zuständig.

    Wieviel Live ist bei der ARD jetzt nochmal?

    Naja, wir kommen nicht auf einen Nenner.

    ABER ich kann aus meiner Sicht sagen.

    Mir wäre es LIEBER wenn Magenta und DEL eine Redaktion aufbauen würden, die Berichte, Stories, Clips und Porträts schreibt und produziert und ein Vertiebsteam hat, die damit konsequent auf die mehreren tausend Medien im Land zugeht und denen diesen Content anbietet - als dies eben NICHT zu machen.

    Wenn du da andere Meinung bist und du meinst es ist erfolgreicher das nicht zu machen, dann kann ich das nicht verstehen. Muss ich aber auch nicht.

    Abgesehen davon zahlt sich so eine stetige Marktbearbeitung immer erst nach Jahren aus, da wird man die Ergebnisse erst in drei, vier, fünf Jahren sehen.

  • Eishockey im TV

    Zitat von Arcanum

    So wie Eishockey bei MagentaSport. Es ging hier um FreeTV-Anbieter. Und da hängt BB bei BILDTV, mit geringerem Marktanteil als ServusTV beim Eishockey, die du hier als Nische bezeichnet hast.

    - Ja, aber hier kam das Bild TV ja immer, weil es zu Springer gehört. Aber DYN ist kein 100% Springer-Sender. Es geht nicht um Übetragung der Spiele sondern um Berichte, Hintergrundstories rund um die Randsportarten.


    Warum meckerst du dann über DF1/ServusTV? Ist doch nach deiner Argumentation irrelavant?!

    - Ich meckere nicht über Servus TV. Fakt ist, es ist ein absoluter Nischensender, mit Marktanteil weit unter z.B. Sport1 - und selbst die haben nur einen Marktanteil von ca. 1% (TV - nicht Online-Medien und Social Media). Das Ziel neue Leute zum Eishockey zu bringen, wird man damit nicht erreichen


    Hast du da ne schöne Statistik für mich? Und wie siehts mit den Eishockeyangeboten aus? Nur 1000e Klicks?

    - lies einfach regelmäßig Quotenmeter, DWDL oder höre Podcasts wie Sportsmaniac oder Spobis, dann bekommst du ein Gefühl dafür. Abgesehen davon, wenn über ein Thema/Sportart mehr berichtet wird, oder präsenter erscheint, hast du automatisch mehr Klicks.


    Junge, DU hast hier davon geschwärmt, dass die ARD x Partien zeigen wird. Tut sie nicht. Wie bereits damals mehrfach gesagt.

    Die Sportschau sendet ebenso Eishockey. Als Zusammenfassungen. Nichts anderes als BB. Lokale Medien an den Standorten berichten auch seit jeher über die ansässigen Sportarten. Ich sehe keinerlei Verbesserungen.

    - Zeige mir bitte, wo ich das geschrieben habe. Es geht um Berichterstattung, NICHT um FreeTV Übertragungen. Es geht nicht um die Sportschau im TV, sondern auch hier vorrangig um die Berichterstattung. Lokale Medien, die in Schwenningen sind nicht das primäre Ziel, die sollen auch mit mehr Content versorgt werden, damit immer kleiner werdende Redaktionen, einfacher und zeitsparender mehr berichten können. Hauptaugenmerk liegt auf Medien die kaum oder wenig berichten.

    Zum Edit: Völlig egal. Wer es geht nicht um die Liga, sondern um die Sportart. Wenn die Sportart wächst, wächst auch die Liga. Es gibt auch nur EIN Eishockey, selbst wenn man sich für 90% NHL interessiert, hat man vielleicht doch 10% für DEL und DEL2

  • Eishockey im TV

    Zitat von Arcanum

    Wo läuft BBL nochmal? Achja, BILD TV. Deren Marktanteil ist geringer als der von ServusTV. Wieviele BBL Spiele liefen jetzt nochmal in der groß angekündigten Kooperation mit der ARD?

    Und die in deinem Link zu lesende Kooperation mit

    klingt jetzt auch nicht nach wahnsinniger Reichweite.

    Wieder nur Blabla - das mit extremsten Halbwissen.

    a) Die Sportarten wird beim neuen Streaminganbieter DYN übertragen

    b) Bild TV ist scheiss egal, weil es dafür kaum relevant ist.

    c) Die Webseiten und Sportteile alleine von den neuen Kooperationspartnern Sport1, Kicker, Süddeutsche haben pro Tag zig Millionen Klicks

    d) … und genau darum geht es. NICHT darum, dass (so wie du denkst) jetzt auf einmal die BBL jeden Samstag um 20:15 zu Primetime bei ARD kommt, sondern das die Sportarten von DYN in den Medien dieser Sender stattfinden. Sportschau (ARD) hat pro Tag alleine mehrere Millionen Klicks - da stehen Handball und Basketball jetzt im übrigen auf einmal schon vor Eishockey. … das ist das Konzept - das die Sportarten in diesen Medien mehr stattfinden oder überhaupt stattfinden, daher schließen die Kooperationen mit großen Häusern wie Süddeutsche bis hin zum Böblinger Bumsanzeiger, der im Sportteil auf einmal gratis was von Basketball mit Text und Bild hochladen oder drucken kann. Ziel ist, mit hunderten Medien, Zeitungen, Regionalsendern, Blogs, Internet-Medien Kooperationen zu schließen und denen Artikel, Stories, Bewegtbilder und Content zu liefern.

    Wie schon geschrieben habe ich meine Meinung etwas geändert, die DEL hat einen guten Deal, kann sich die Entwicklung in Ruhe anschauen und hat im besten Falle in 5 Jahren ein Wettbieten um die TV Rechte. Magenta ist für mich persönlich eh die beste Lösung.

    Abschließend - außer einer Verbesserung des Produkts und einer Social-Mediastrategie (was alle Sportarten und Ligen machen) sehe ich kein Konzept um die Reichweite der DEL zu erhöhen.

  • Eishockey im TV

    Wie Magenta veröffentlicht keine Zahlen?

    Es gab auf der Telekom Presse Seite schon des Öfteren Artikel und Zahlen.

    Die DEL gibt diese ja zudem ebenfalls jährlich preis. Letztes Saison haben bei Magenta fast 25 Millionen Leute die Spiele gesehen.

    Zu den Donnerstags-Spielen gab es schon mehrfach die Info (EishockeyNews, DEL, Dump&Chase) das die Donnerstags-Spiele überdurchschnittliche Einschaltquoten haben. Was aber nicht verwunderlich ist, da ja eigentlich ganz Eishockey-Deutschland zu Hause ist.

    Für ein Free-TV Spiel eignet sich das Donnerstags-Spiel aus meiner Sicht nicht, da die Besucher-Zahlen in den Stadien da immer unterdurchschnittlich und auch kaum Gästefans da sind. Also wäre eher keine gute Werbung.

    Wo ich immer schmunzeln muss, sind die Plakate der ganzen Möchtgern-Ultras die sich alle vom Fußball abschauen. Wir haben eine 52 Spieltage Vorrunde, mehrere Wochenspieltage usw. aber gegen dieses eine Donnerstagsspiel, das jeden Club 1-2x die Saison trifft, wird protestiert… :pfeif:

  • Bayernliga

    Erstmal finde ich es Wahnsinn was in Erding passiert. Da sieht man mal, was möglich ist, wenn sich ein paar Leute finden, die was bewegen wollen.

    Es gab jetzt ganz aktuell so einen neuen Video-Podcast, da wurde gesagt das man einen langfristigen Plan hat und nur hoch geht, wenn die Kohle passt.

    Auf Sicht von 10 Jahren könnte es sogar bis in die DEL2 gehen, wenn alles sich super entwickelt. Vom Potential her sollte es möglich sein.

    Spannendes Projekt, ich drücke die Daumen das es gelingt Erding zur Eishockey-Stadt zu machen.

  • Zuschauerzahlen der 2.Liga

    Zitat von KEV_User

    Der gestrige Spieltag hat mal wieder gezeigt, Dienstagsspiele sind Gift für den Zuschauerschnitt. Überall weit unter dem Durchschnitt, an einem Standort keine 1000 Zuschauer. Gibt es da keine andere Lösung, während der PO ist es ja noch nachvollziehbar, aber zum Beispiel Ende November, da fehlt bei vielen die Motivation für englische Wochen.

    Eishockey wird nie checken, dass weniger mehr ist. Da rechnet die jeder Verantwortliche vor, wie Geld wegen 4-5 Heimspielen weniger fehlt.

  • Zuschauerzahlen der 2.Liga

    Andere Ligen kann ich nicht beurteilen.

    Der Fußball in Deutschland befindet sich aber mindestens in einer Seitwärtsbewegung, eher in einer leichten Abwärtsbewegung. War aber klar, irgendwann ist halt ein Maximum erreicht.

    Das ist eine Chance für Sportarten wie Handball, Basketball oder Eishockey. Für Eishockey entwickelt es sich im Moment ja ganz gut.

    Aber letztendlich muss allen klar sein, wenn Fußball von den Zuschauern, Einschaltquoten und Erlösen um 20% schrumpfen und Eishockey um 25% zulegt - ändert sich in der öffentlichen Wahrnehmung/Standing in den Medien kaum was.

    Ich hoffe sehr das die DEL2 die 3.000 knackt und den positiven Trend die nächsten Jahre fortsetzen kann - Eishockey braucht Wachstum und man kann auch in der Nische absolut erfolgreich sein.