War letzte Woche noch mit ihm zusammen auf dem Eis gestanden. Habe es ja schon geschrieben gehabt, ihn liegt ein Vertrag vor und er will in Limburg bleiben. Ich denke das sollte nur noch Formsache sein.
Er arbeitet, wie Julian Grund, bei einem der Sponsoren. Daher ist es naheliegend.
Sind da nicht Schulferien?
Aber ich glaube, blauer deifl geht es da mehr um die Zuschauer.
Ab 01. August gilt die Regelung, aber da müssten wirklich Ferien sein.
sollte es in Deutschland / Bayern keinen normalen Schulbetrieb geben ab September, kann es nur schwer vorstellbar einen Spielbetrieb im Eishockey geben.
wie soll man das verkaufen, dass der 15 jährige im 2-3 Wochen Turnus Präsenzphase in Kleingruppen in der Schule hat, aber am Sonntag mit 22 Leuten einen Ball/Puck nachjagt ?
schwer zu verkaufen
In Hessen darf ab 01. August 2020 sogar wieder Schulsport betrieben werden
Alles anzeigenUnd das ist doch das Problem: Wenn es Vereine gibt, die nach oben drängen wollen, dann befinden sie sich in einem absoluten Nadelöhr. Wie schwierig es ist einen Aufstieg zu realisieren, bemerkt ihr ja selbst.
Man kann sicherlich nicht verallgemeinern, aber ich erkenne schon, dass sich manche Standorte in den letzten Jahren deutlich professionalisierten, während vor allem die Teams mit strukturell schwierigen Gegebenheiten in Probleme geraten sind. Nur bleibt da die Frage, wie sehr da jetzt Profi xy schuld an Problemen ist?
Exemplarisch sehe ich hier Halle und Leipzig direkt vor meiner Haustür. Vor vielen Jahren hat sich Halle aufgrund der zerbröselnden Oberliga Nord damals in die Regionalliga zurück gezogen, wohlgemerkt aus einer zweigleisigen Liga, wo im Norden keine 5 Teams mehr übrig waren.
Nur fand seitdem eine Entwicklung statt: Die selbe Teilung mit gleicher Aufteilung bringt heute mehr Teams sowohl in Nord, als auch in Süd hervor! Es gibt einfach Standorte, die sich entwickeln und dazu zähle ich beispielsweise auch mein Team aus Halle. Die Probleme aktuell sind im Vergleich zu damals (Saison 08/09) noch relativ überschaubar, aber die Tendenz ist und war klar erkennbar in dem Moment, wo man Profiteams auf Amateurteams losgelassen hat.
Jetzt mal die Oberliga Nord in den letzten 5 Jahren betrachtet:
15/16 HSV (Torverhältnis -180) abgestiegen
15/16 FASS Berlin
abgestiegen
15/16 Neuwied insolvent, damit durfte FASS Berlin bleiben16/17 FASS Berlin - Rückzug
16/17 Fusion zweier Clubs aus Hannover17/18 Harzer Falken -
abgestiegen17/18 Timmendorfer Strand - insovent, damit blieben die Harzer Falken drin
18/19 EC Harzer Falken - insolvent18/19 ECC Preußen Berlin - Lizenzentzug
18/19 Aufstieg Krefeld - gemeldet (kein Aufstieg)
19/20 Moskitos Essen - Rückzug
19/20 EV Duisburg - Rückzug
19/20 Hannover Indians - Lizenzentzug
19/20 (Icefighters Leipzig - Lizenzentzug)
19/20 Aufstieg Hamm, Herford, NeuwiedStarbulls Fan : Liest sich das großartig anders? Aus 18 Teams wurden Stand heute 11 bei 2-Nichtabstiegen, 3 Aufsteigern auf einen Rutsch und ohne ein Team gen DEL2 zu verlieren (was in deinem Zeitraum schon hier und da vorkam)
Der Süden hat sich ja zwischenzeitlich auch schon reichlich in der Bayernliga bedient.
Neuwied spielt OL?
Auch zu Zeiten der Lahntal Ducks, der Limburger Wölfe/EG Limburg? Das STADION steht schon immer in RLP. Damit gehe ich überein.
Und bis vor kurzem war der Verein noch als hessischer Verein gemeldet. Bei aller Liebe, muss man auch sagen: Mit Limburg und der potentiellen Sponsorenlandschaft kann man sicher mehr anfangen, als mit der selbigen in Dietz, da wirds doch überschaubarer.
Zu Diez gebe ich Dir Recht. Ich meine die EGDL wäre seit 2004 in RLP gemeldet. Der ECDL damals auch.
Bis vor 3 Jahren glaube kam der selbe Club aber noch aus Hessen
Eigentlich war der Sitz schon immer in RLP
Irgendwie komme ich auf nen niedrigeren Wert:
€ 600000 / 20 Spieler / 9 Monate (übliche Vertragslaufzeit) = € 3333.
Um € 30000 Gewinn zu haben muss man aber € 50000 Umsatz haben, den von den Zuschauereinnahmen gehen ca. 40% an Steuern und Verbandsabgaben weg.
Vielleicht war 6 Monate etwas knapp gerechnet. In der RL laufen die Verträge in der Regel von September bis März bzw dann Ende der Playoffs, also irgendwann im April.
Rechnen wir mit 800000 und 8 Monaten dann passt es wieder 
Wobei auch 3333,00 Euro im Durchschnitt recht ordentlich ist. Dazu kommen dann ja oftmals noch Dinge wie Wohnung, Auto usw
Alles gut, ich versuche mir nur ein Bild zu machen, was realistisch ist. Bei 600.000 Euro Personalkosten und 22 tatsächlichen Heimspielen in 19/20 (plus geplanten aber nicht stattgefundenen PlayOffs) sind das immerhin im Schnitt so zwischen 20.000 und 30.000 Euro, die allein an Zuschauereinnahmen pro Spiel reinkommen müssen - oder eben durch Sponsoren aufgefangen. Bei den sonstigen Kosten (Miete, Energie, Fahrtkosten, etc.) ist das schon eine gewaltige Hausnummer.
Dass das viele Vereine nicht stemmen können, dämmert mir langsam...
Danke für Eure Antworten
Wobei 600000 sicherlich schon ordentlich gerechnet ist. Bei einem Kader von 20 Spielern wären dies, wie bereits geschrieben, im Schnitt 5000,00 Euro brutto pro Spieler. Die Topverdiener der OL haben sicher mehr, ein Spieler der 3. oder 4. Reihe ist davon wahrscheinlich weit entfernt. Aber trotz Allem kommt man mit dieser Rechnung auf einen Etat von 1 Mio oder höher, was bei einigen Vereinen der OL sicher nicht unrealistisch ist.
Neu im Forum, aber seit vielen Jahren HEV-Fan habe ich mal eine Frage zu den OL-Gehältern, da ich auch hier im Forum immer wieder wilde Zahlen zwischen 450 und 6000 Euro pro Monat lese. Könnt Ihr die Zahlen belegen oder sind das fiktive Annahmen? Wirklich, ich frage das ohne Hintergedanken, wie verlässlich sind diese Zahlen?
Julius Bauermeister ist vor das Amtsgericht gezogen, um gegen die Covid19-bedingte Kündigung vorzugehen. Zahlen zu den ausstehenden Gehältern wurden da auch genannt:https://www.halloherne.de/artikel/vorzei…eitet-45396.htm
Und vor allem: Sind dann Personalkosten von 600.000 bis 800.000 Euro pro Saison (neun Monate) bei ca. 20 Spielern und mehr realistisch oder ist das nicht viel zu hoch? Ich will hier keine Mittelberechnung bzw. Hochrechnung durchführen, aber es wäre schon interessant, wie hoch der Etat in der OL tatsächlich ist und wie viel davon über Sponsoren und Eintrittsgelder gedeckt wird.
Frag mal bei Liesegang bezüglich des Einkommens nach ?
Ich weiss nicht, ob ich überhaupt schon mal einen Scheibenwischer verteilt hab, aber hier konnte ich nicht anders.
Nebenbei habe ich lediglich gesagt, dass diese Zahl entscheidend ist und was ich für das gesamte Jahr vermute. Kommt es anders, dann habe ich mich getäuscht.
Alles anzeigenReicht dir die Info, dass es im Zeitraum 1. April bis 21. Juni
2020 4255 mehr Tote in Deutschland gab im Vergleich zu 2019
2020 5027 mehr Tote in Deutschland gab im Vergleich zu 2018
2020 10602 mehr Tote in Deutschland gab im Vergleich zu 2017?
Quelle:
Ich hatte mich hierauf bezogen:
Die Auswirkungen der Grippewelle im Jahr 2020 waren den vorläufigen Sterbefallzahlen zufolge im Vergleich zu den Vorjahren sehr gering ausgeprägt. Im Januar 2020 starben nach der vorläufigen Auszählung knapp 85 300 Menschen. Im Februar 2020 waren es etwa 79 800 Personen. Auch im März 2020 mit insgesamt etwa 87 200 Sterbefällen ist bei einer monatsweisen Betrachtung kein auffälliger Anstieg der Sterbefallzahlen im Vergleich zu den Vorjahren erkennbar. Im April lag die Zahl der Gestorbenen allerdings mit derzeit etwa 83 400 gemeldeten Fällen deutlich über dem Durchschnitt der Vorjahre (+9 %). Die Zahlen im Mai liegen im Bereich des Durchschnitts der Vorjahre.
Entscheidend ist am Ende nur eine Statistik. Wie viele Menschen sind 2020 gestorben. Das werden wohl nicht mehr als sonst auch sein.
Bei 600000 - 800000 reine Personalkosten ist man bei 20 Spielern immer noch bei grob 5000 Euro brutto im Monat pro Spieler im Schnitt. Da würde sich nicht so viel ändern. Die Topleute würden weiter gut bezahlt, ab Reihe 3 würde günstig aufgefüllt.
Aber im Ergebnis ist klar, auf was Du hinaus willst. Die reinen Personalkosten müssten nur geringer angesetzt werden.
Die Nord-Oberligisten haben noch im Frühjahr als Hauptargument gegen eine zunächst nach regionalen Gesichtspunkten spielende Oberliga Nord (es fiel ja auch der Begriff Oberliga West) das in den vergangenen Jahren aufgebaute sportliche Niveau genannt. Das mag so sein, aber eine echte und funktionierende Marke war die Oberliga Nord mit den vielen Vereinsabgängen schon lange nicht mehr.
Hätte man sich damals - auch mit Blick auf Corona - auf zunächst mehr Regionalität eingelassen, wären vielleicht Teams wie Essen und Duisburg einen anderen Weg gegangen. Auf Dauer bin ich davon überzeugt, dass dem drittklassigen Eishockey nur eine Gehalts-Obergrenze (Salary Cup) helfen kann. Personalkosten Mannschaft gedeckelt bei - kein Plan - 600.000 bis 800.000 (oder sogar weniger). Das stoppt den Wahnsinn, der zum Teil gezahlt wird oder gezahlt werden muss, schafft Chancengleichheit in der Liga und verhindert ein Wettrüsten, dem jährlich Vereine zum Opfer fallen
Salary Cup wäre fast für alle Sportarten die ideale Lösung, leider in Deutschland meines Erachtens nicht möglich. In der Praxis würde sich wahrscheinlich auch wenig ändern, weil die Spieler den Rest des Geldes dann wohl auf anderem Wege bekommen würden.
Die Oberliga ist die Liga, die an die DEL2 anklopft, daher wird sie immer eine schwierige Liga sein. Nach oben geht es in Richtung reines Profitum und nach unten in einen Mischmasch aus sehr ambitionierten Mannschaften bis zu reinen Amateuren, die just for fun etwas Hockey spielen.
die zweite tschechische Liga ist wahrscheinlich vom Niveau stärker wie unsere Oberliga. Vom spielerischen her sowieso.
Natürlich
Also bei manchen hier scheint das Gedächtnis nicht ganz so zu funktionieren. Im Eishockey ist in Deutschland schon immer ein schwieriges Geschäft. Und fast überall alles von Ehrenamtlichen gemacht wird, haben manche Glück dass man mal Jahrelang eine paar wirklich fähige Leute am Ruder hat. Dann gibt es Vereine wo jemand das Ganze also Hobby betreibt. Und dann halt viele wo dann auch Fehler unterlaufen und die Rahmenbedingungen nicht so sind wie anderswo.
Mal wird hier gesagt, dass Zuschauerzahlen und Einnahmen nicht so wichtig sind, dann soll man aber bei den Indians quasi Vermögen anhäufen.
Und was für eine Aussagekraft hat es ob Diez nun die Lizenz für die OL bekommen haben mit einem Schnitt von 150 Zuschauern? Haben Sie die Saison wirtschaftlich überstanden ? Lizenzen haben viele der Pleitevereine auch bekommen, geholfen hat es nicht.
Waren dann doch 400 im Schnitt und wirtschaftlich auch die Saison überstanden.
Gute Frage flamie...
Ich weiß auch nicht ob jetzt einfach mehrere Vereine überhaupt sagen könnten wir spielen lieber Regio weil es finanziell in der OL nicht bzw schwer umsetzbar ist. Weiß noch nicht mal ob wir das so einfach könnten. Glaube aber mich zu erinnern das auch HH damals beim einreichen der Lizenzunterlagen für die OL ebenfalls schon angedeutet hatte man würde in einigen Wochen die Situation sicher nochmal bewerten ob es finanziell möglich ist mit der OL. Möge mich jemand aus HH berichtigen falls das so nicht stimmt...
Hamburg kann doch mit diesem Kader schon gar nicht mehr Regionalliga spielen. Man kann nicht einfach eine Etage runter gehen und plötzlich ist alles gut. Man würde komplett von vorne anfangen und würde einen komplett neuen Kader benötigen.
Weiß nicht ob der Smilie da so gut passt Salosar oder ob nicht besser der
Passen würde!
Bin mir auch gar nicht sicher das Antenne da richtig liegt und einfach nur Gerpchte aufnimmt die es seit Tagen in und um Hannover gibt!
Denke alle Vereine sind im ständigen Kontakt das hört man ja immer wieder und der Schritt über den vllt am Pferdetutm nachgedacht wird ist nicht nur für die Ondians eine Option. Man hörte ja vor Wochen ähnliches z.B aus HH! Ob das überhaupt noch geht da bin ich aber überfragt...
Ja, die Wahl der Smilies ist immer so eine Sache. Meldefristen waren doch eigentlich Ende Mai bzw Ende Juni. Vll wurde aber vorsichtshalber auch für die RL gemeldet, was ich aber nicht glaube.
Herne hat sich ja angeblich beworben...
Ich denke wenn Tilburg nicht darf, dann hat der erste im Süden recht auf den Aufstieg und danach Herne..
Wenn wir Scorpions für die RL melden.. Machen wir uns lächerlich.. Ich kann das fast nicht glauben..
Macht in meinen Augen doch auch null Sinn. Dann müsste auch Herne zurück ziehen, weil Essen und Duisburg weg ist. Die Ost-Vereine gehen in die RL, weil Leipzig weg ist. Ich wäre für eine große RL Nord ?
Die WHO rechnet aktuell mit Mitte 2021.
Ich bin bei Impfstoffen, die nach knapp einem Jahr auf den Markt kommen sehr kritisch.
Man hat bei Contergan, auch wenn es ein Medikament und kein Impfstoff war, gesehen, was passieren kann.
Einen wirksamen und sicheren Impfstoff gegen ein neues Virus herzustellen, dauert normalerweise viele Jahre, manchmal Jahrzehnte.
Man findet also entweder eine Lösung mit Corona oder verzichtet die nächsten Jahre auf Hallensportarten.
