Ich weiß ja nicht ob man das Thema hier ansprechen darf, aber kann es sein, dass es Unstimmigkeiten zwischen Trainer und Team gibt?
Meiner Meinung nach sind die Ergebnisse viel zu knapp, um solche Thesen zu stützen, deshalb halte ich da nichts davon. Heilbronn war ein Offenbarungseid, aber danach haben wir gegen gute Mannschaften gespielt und knapp verloren. Ich glaube es ist eher eine Kopfsache und ein Sieg wäre die beste Medizin.
Willst Du etwa damit sagen, dass Mayr und Gschmeissner ein gleichwertiger Ersatz fuer Haase und Messing sind?
Ich glaube zunächst einmal, dass die beiden Spieler in eine ansonsten funktionierende Mannschaft problemlos integriert werden könnten und ich bezweifele ganz stark, dass die beiden Spieler der Grund dafür sind, dass wir nicht punkten und ich bezweifle wiederum ganz stark, dass die Situation mit einem Haase und einem Messing eine anders wäre.
Trotzdem hört man ständig und an allen Ecken die Namen Messing und Haase. Der Haase ist bei keinem anderen DEL2 Club untergekommen und der Messing ist zwar ein Kämpfertyp, hatte aber in der letzten Hauptrunde ständig mit seinen Defiziten zu kämpfen. Er ist weder ein guter Aufbauspieler, noch sonderlich agil, also keiner der Beiden muss glorifiziert werden. Auch die letzten Ergebnisse 2:3 2:3 2:4 weisen nicht auf ein Defensiv-Problem hin. Da klemmt es schon wo anders.
Aber die Gleichung mit Messing wäre alles wieder ok, finde ich bei einem Team, welches im Schnitt 2,3 Tore pro Spiel erzielt nicht plausibel. Da hinken gerade in der Offensive doch einige den Erwartungen hinterher. Die nominell 1. Reihe hat bisher 10 Tore geschossen, die Reihen 2-4 zusammen 6 Tore und in diesen Reihen spielen 2 Ausländer und 2 Neuzugänge aus der DEL.
Richtig, die Fragestellung war viel zu schwammig. Und ich denke man hat sich auch genau überlegt was man in die Frage schreibt. Bei DEL-Tauglich wäre aber vielleicht auch ein anderes Ergebnis herausgekommen. Was wäre wenn die Kosten mehr Leute abgeschreckt hätten, dann stünde der Verein jetzt ohne Stadion genau wo? Das wird man zum Glück nicht mehr herausfinden.
Wenn man die Frage im richtigen Kontext sieht, nur lassen einige immer gerne die Punkte weg, die ihre Thesen nicht stützen, dann ist der Begriff gar nicht so schwammig.
Es gab am 27.09.2014 einen Stadtratsbeschluss für ich zitiere:
"Die Stadt Kaufbeuren errichtet am Standort „Trainingsplätze des Parkstadions“ unter der
Beachtung der Beschlüsse des 01.07.2014 eine auch für die Ausübung von Profieishockeysport geeignete geschlossene Eissporthalle mit einer Zuschauerkapazität von maximal
3.500 Zuschauern und geschätzten Kosten von 19,5 Mio. Euro (Preisbasis 2014, Preisvariabilität (+/ - 20%.
Dieser Beschluss wurde mit 27 zu 12 Stimmen gefasst.
Die Initiative "Neues Kaufbeuren" sammelt Stimmen, um den Stadtratsbeschluss zu stoppen und durch einen Bürgerentscheid zur Frage: Soll die Stadt Kaufbeuren ein auch für den Profieissport konzipiertes Stadion bauen lassen? zu ersetzen. Die Stimmen haben sie zusammen bekommen.
Der Bürgerentscheid geht für ein profitaugliches Eisstadion aus,der Stadtratsbeschluss vom 27.09.2014 bleibt bestehen und der Bau kann beginnen.
Wer jetzt behauptet, man hätte nach dem Bürgerentscheid auch eine DEL-Arena für 30 - 35 Mio. EURO bauen können, oder sogar müssen, biegt sich die Dinge einfach so zurecht, wie es ihm passt.
Und genau das ist die Art, warum selbst Teile der eingefleischten ESVK-Fans einige Dauernörgler nicht mehr hören können und das ist auch der Grund, warum teilweise berechtigte Kritik bspw. die Sichtverhältnisse im allgemeinen Dauernörgeln untergegangen sind.
Alles anzeigenLaut heutiger Tageszeitung sagte der Gesellschafter Petrich, die Debatte sei "absolut schädlich" für den ESVK. Gesellschafter Kielhorn offenbarte, er fühle sich von der Faninitiative zudem überrollt, weil diese das Vorgehen nicht mit dem Verein abgesprochen habe.
Ich persönlich nehme vielleicht eine Zwischenstellung ein, weil ich mit meinem Platz relativ zufrieden bin, aber es sehr bedauere, dass so mancher nun fernbleibt. Die Sichtproblematik war ja im Vorfeld klar, so dass ich prinzipiell kein großes Verständnis für langjährige Hardcorefans habe, die jetzt gar nicht mehr ins Stadion gehen. Das würde ich gar nicht aushalten. Und Sprade ist ein schlechter Ersatz. Kann einen Stadionbesuch niemals ersetzen. Aber wenn ich diese Sportart und meinen Verein liebe, dann tu ich doch gerade als langjähriger Dauerkarteninhaber alles, dass ich im neuen Stadion gute Sicht habe. Klar, nicht jedem ist es die Mehrkosten wert, die z.B. durch einen Sitzplatz entstehen. Und Umlaufplätze sind rar! Aber dass gerade die allergrößten Fans (dazu würde ich mal Cam Neely und auch den Kaufbeurer Forenleiter zählen) zu den Verweigerern zählen, das ist schon ein wenig seltsam. Zumindest nach meinem Empfinden. Ich denke, wenn man unbedingt einen guten Platz will, dann hat man den auch bekommen. Siehe Lukas.
Deshalb rechne ich es Lukas auch hoch an, dass er sich trotz gutem Sitzplatz diese Mühe macht. Nun zum Vorwurf des Vereins, dass diese Aktion nicht abgesprochen war: dazu muss man wissen, dass die Aktion den Verein eben nicht "überrollt" hat. Ich weiß jetzt nicht, wieviel Kontakt Lukas vorher mit den Gesellschaftern hatte. Aber die wussten natürlich Bescheid, was kommen würde. Man kennt sich doch auch - und Lukas ist mit dem einen oder anderen auch per Du. Wenn ich als Gesellschafter also die Diskussion für absolut schädlich halte, dann greife ich doch ein bevor das Thema in allen Zeitungen steht. Das ist aber offensichtlich nicht geschehen. Dass man beim ESVK Bescheid wusste, zeigt auch mein E-Mail an einen Gesellschafter vom 21. August, hier ein Auszug:
"Meines Erachtens solltet ihr euch als GmbH auch mal zu dem Thema äußern. Jetzt wollen die Fans (z.B. Lukas und Cam Neely) ja ein Gutachten zum Stadion, welches sie selber bezahlen würden.
Irgendwas ist nötig, um die Fanbasis wieder zu erreichen. Was genau weiß ich auch nicht, aber die Fans sollten schon das Gefühl haben, dass man sie schätzt und wichtig nimmt.
Ich persönlich würde nie zu Hause bleiben, auch wenn ich zweite Reihe stehen müsste. Ich wollte ja nie hinterm Tor stehen, sondern Seite, möglichst mittig. So wie früher. Weil die Schwierigkeiten absehbar waren, hab ich mir ja die Sitzplatzdauerkarte besorgt. Seit dieser Saison nun Umlauf-Stehplatz.
Meinst du nicht, ihr solltet mal ein Statement abgeben?"
Die Sache wurde dann an Kreitl weitergeleitet zur Bearbeitung. Dieser hat mir auch höflich geantwortet:
"Wenn jemand in diversen Foren mit einem Pseudonym irgendetwas postet, werde ich nie Stellung beziehen.
Letzte Woche kam eine offizielle Anfrage an das KU Kaufbeuren, diese wurde beantwortet und zu einem runden Tisch eingeladen. An diesem werden wir selbstverständlich teilnehmen.
Leider hat bis heute niemand mit uns gesprochen, daher frage ich mich schon zu was ich Stellung beziehen soll."
Ich kann nun nicht beurteilen, ob und wann die Faninitiative den direkten Kontakt gesucht hat, aber Bescheid wusste der Verein natürlich schon. Ob durch derartige Anschreiben oder das Mitlesen im Forum. Klar, dass die Verantwortlichen persönlich angesprochen werden wollen. Doch noch einmal: wenn ich persönlich Schaden für den Verein befürchte, dann versuche ich doch, diesen abzuwenden. Und da sich die handelnden Personen kennen, finde ich einfach, dass man unter dem Aspekt "Schadenminderung" auch mal über seinen Schatten springen könnte.
Du sprichst hier wie andere auch von den Fans. Wer sind denn „die Fans“? So langsam drängt sich der Verdacht auf, „die Fans“ sind 30 Hanserl und dafür wird ganz schön Wind gemacht. Fakt ist: die Fanclubs, welche primär auf den Stehplätzen zu Hause sind, halten sich aus der Diskussion raus. Bei der Aktion der Allgäuer Zeitung gingen nicht mal 20 Anrufe ein und bei der Infoveranstaltung am Montag war auch fast keiner da. Also so richtig sichtbar wird die große Masse an Unzufriedenen nicht. Einige gehen nicht mehr ins Stadion, kann gut sein, aber wie viele sind das? Der Zuschauerschnitt ist seit Umzug ins neue Stadion massiv angestiegen, wobei die sportliche Situation der Haupttreiber sein wird. Bei mir im Bekanntenkreis gehen auch ein paar nicht mehr ins Stadion, wenn man nachhakt, dann interessiert es einige auch nicht mehr so, andere wollen mehr Zeit mit der Familie verbringen, anderen gehen nicht mehr, weil der Kumpel nicht mehr geht, so ist es halt im Leben. Dafür kommen andere wieder zurück, weil sie sich im Winter den Ar... nicht mehr abfrieren, weil es besseren Sport gibt, weil die Sanitäranlagen wieder zumutbar sind. Also der vielbeschriebene Hardcore-Fan, der nicht mehr ins Stadion geht, weil er bei einer Handvoll Spiele in der Saison keine optimale Sicht mehr hat, dürfte in der Masse eine Erfindung sein, eine Erfindung der Fraktion, welche das Stadion bspw. auch ablehnt, weil es nicht DEL-tauglich ist.
Alles anzeigenSelbst bei "kleinen" Vereinen wie unserem ESVK ist es schon seit langem erkennbar, traurig aber war.
Zitat aus dem Fußball, Ulli Hoeneß:.......ihr mit eurer scheiß Stimmung.......Südkurve nicht bezahlbar mit 10€...........Gelder aus der Tasche ziehen..... usw.
Gespart wird am kleinen Mann, der zwar in Guten wie in Schlechten Zeiten sein Geld ins Stadion trägt. Anscheinend aber sind dies tatsächlich nur Peanuts im Vergleich zu denen, denen das Geld aus der Tasche gezogen wird.
Auch in Kaufbeuren wurde schon am Berliner Platz der wunderbare "Puck" geopfert für eine exklusivere VIP Louge.
Im Neuen Stadion konnte man gar ganz auf eine Kneipe verzichten, die VIP Louge ist hingegen recht groß ausgefallen. Gute Sicht muss denen gesichert werden die teure Sitzplätze bezahlen. Die die nur auf Stehplätzen sich aufhalten, die sollen ruhig mit Doppelstufen auskommen.
Vielleicht wird ja auch bewusst gespart, damit auch der "Kleine Mann" einfach mehr Geld in die Hand nehmen muss. Der dies ja auch oft aus Leidenschaft dann eben in Kauf nimmt.
Klar könnte ich mir eine Sitzplatzkarte leisten, ich will diese aber gar nicht. Genausowenig wie ich nicht mitten im Fanblock stehen mag. Es gibt ja auch noch etwas dazwischen. Es gibt eben nicht nur schwarz und weiß.
Leider ist es ein Spiegelbild der Gesellschaft, der ESVK muss in diesem Strom mitschwimmen, ob man will oder nicht.
Langfristig sportlicher Erfolg ist eben nicht planbar. Gerade im Eishockey nicht.
Darum muss mitgenommen werden was gerade auf dem Markt ist, und dies muss ausgemolken werden.
Der "Normalo" kommt wieder. Auch wenn es eine anderen Person ist. Ganz natürliche Sache.
Wie überall und auch sportartenübergreifend fragt sich halt wie lange diese Rechnung aufgeht.
Um bei sportlichen Begriffen zu bleiben: Was ist das Wichtigste um Erfolg zu haben? - Konstanz!
Beim Fußball bin ich Löwenanhänger. Diese spielen endlich wieder im Grünwalder Stadion. Mir ist scheißegal ob die Bude irgendwelchen Standarts entspricht. Aber die meißten Löwenfans sind dies mit ganzem Herzen.
Ebenso verhält es sich bei mir im Eishockey.
Viele Stadien habe ich gesehen, die besten jedoch waren die Alten. Egal wie warm es in anderen war, ob sie einen Videowürfel haben oder nicht.
Keine Hacker Pschorr Arena wird es jemals mit dem alten Wellblechpalast inmitten von Bad Tölz aufnehmen können.
Keine Erdgas Schwaben Arena wird es jemals mit dem Stadion am Berliner Platz aufnehmen können.
Die Liste ist erweiterbar.
Da hast Du bestimmt mit vielen Dingen recht, aber den Begriff: „gemolken“ würde ich so nicht unterschreiben, denn das Preis- Leistungsverhältnis ist heute wesentlich besser als bspw. vor 5 Jahren.
Da war bspw. der Eintritt nur unwesentlich preiswerter und was wurde dafür geboten? Viele sind oftmals nur noch ins Stadion gegangen, dass der Verein überlebt und nicht wegen des gebotenen Sports.
Wir haben uns Jahr für Jahr mit einem Oberliga-Budget in der Hauptrunde abschießen lassen und darauf gehofft, das ein Verein noch mieser spielt als wir, um die Klasse zu halten. Hat dank Heilbronn auch oft funktioniert und wenn nicht, ist glücklicherweise für uns noch ein Verein Pleite gegangen.
Und heute? Zahlt man etwas mehr, sieht klasse Spiele, 3 x Halbfinale in Folge. Da interessiert es mich wirklich nicht, ob das Bier jetzt 1 oder 1,50 Euro mehr kostet, oder der Eintritt etwas teurer ist.
Also „gemolken“ galt eher für früher!
Das is mir egal ob Tölz gut oder schlecht gespielt hat. Aber ich finde es etwas Office Topic hier über die Leistungen einzelner Kaufbereurer zu lesen. Mich würde die Leistungen der Tölzer mehr interessieren.
Ist ja damit beantwortet: Tölz über weite Strecken des Spiels besser, aber nicht mit den Mitteln, eine indisponierte Kaufbeurer Mannschaft zu schlagen.
Ja Tölz heute vor allem spielerisch und vom Einsatz her über weite Strecken besser als wir. Aber es war auch das mit Abstand schlechteste Vorbereitungsspiel unserer Jungs. Einige Spieler wie bspw. Julian Eichinger hatten einen arg gebrauchten Tag. Trotzdem bleibt es dabei, wir sind schwer zu schlagen, auch wenn wir keinen Sahnetag haben. 
Es dürfte recht sicher sein, dass Billich noch nicht gesund ist. Das besagen nicht nur die Gerüchte, es steht heute auch so in der Zeitung (Manuel Weis, also eine gewisse Vorsicht ist damit schon angebracht).
Was bei uns auffällt: früher, also zu Setteles Zeiten, haben wir uns immer an der Resterampe bedient und den Kader sehr spät zusammengestellt. Meist als letzte. Es blieben also die Spieler, die kein anderer Verein wollte und somit wohl die billigsten waren. Heute ist das genau andersherum. Wir haben den Kader als erstes DEL2-Team komplett. Dieser neue Weg hat sich auf jeden Fall bewährt und sollte uns auch in der neuen Saison nicht enttäuschen!
Das hatte aber nicht viel mit Herrn Settele zu tun. Wir haben uns damals halt den Klassenerhalt auch immer als letztes Team gesichert. Spiel 7 gegen Heilbronn 
Auch den Etat von damals kann man ja gar nicht mit heute vergleichen.
Alles anzeigenLieber ABK, lass bitte hier im Forum jeden seine Meinung vertreten.
Natürlich hat Max Schmidle seine Verdienste, die habe ich niemals in Abrede gestellt. Nur sollte man wissen, wann man aufhört. Für mich ist er mittlerweile zu langsam, oft auch viel zu eigensinnig, verzögert schnelle Spielzüge.
Manchmal wirkt er wie ein Fremdkörper im Spiel. Mit dieser Meinung stehe ich keinesfalls alleine da.
Andererseits weiß ich, dass der Max eine langwierige Schulterverletzung hat(te). Er war übrigens noch nie ein Spieler, der sich zerrissen und bis zum Umfallen gekämpft hat. Allerdings hat er andere Vorzüge. Als Kapitän wären andere Spieler sicherlich eher geeignet.
In meinen Augen passt er nicht in das Spielsystem von Andi Brockmann.
Wie lange möchtest Du ihn denn noch beim ESVK spielen sehen?
Ich für meinen Teil möchte ihn solange spielen sehen, solange er von Andi Brockmann und Michi Kreitl ein neues Vertragsangebot erhält, weil beide offensichtlich der Meinung sind, er passt in unser Spielsystem.
Also das Thema Tölz und die Finanzen, wird hier wahnsinnig hoch gepusht und ich frage mich zunehmend warum? Die Situation ist doch eindeutig, die Tölzer haben mit Wee einen Sponsor, der den Standort sportlich weiter nach oben bringen will. Um dieses Ziel zu erreichen, erhöht er seinen Investitionen. Das höhere Budget, ermöglicht Tölz einen besseren Kader und gut ist. Was in 2 Jahren ist, interessiert doch heute keine Sau, Hauptsache das Geld fließt auch wie zugesagt. Wenn es Wee bspw. in 2 Jahren nicht mehr gibt, werden halt wieder kleinere Brötchen gebacken. Das wäre an jedem anderen Standort auch so, oder wer würde einen Sponsor wie Wee ablehnen, weil man nicht weiß, was in 2 bis 3 Jahren ist. Den Standort gab und gibt es in Eishockey-Deutschland nicht. Also eigentlich alles ganz easy.
Nein, die Differenz zahlt wee...
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Ah OK, dann ist das natürlich eine Top-Sache!
Ja, hat es gegeben. Angebot ( Aktion 2000 ) war aber nur bis 2 Tage ( 02.04. )nach Saisonende gültig.
Normalpreis Sitzplatz ist 622 € für Nicht-Mitglieder.
Puh, da bin ich mal gespannt, ob die Aktion aufgeht. Da geht dem Verein ja unter Umständen eine Menge Kohle durch die Lappen. Es ist ja davon auszugehen, dass sich die langjährigen Dauerkarteninhaber alle preiswert eingedeckt haben.
Bei Euch gibt es für 399 Euro eine Sitzplatz-Dauerkarte inkl. allen Play-Off-Heimspielen? Oder habe ich da etwas übersehen? 
