Beiträge von Arius

Das die Verteidigung umgebaut werden muss, daran besteht kein Zweifel. Das finanzielle Mittel da sind um etwas zu investieren haben wir mittlerweile auch Alle kapiert. Das heißt aber noch lange nicht, dass Gelder sinnlos verbrannt werden müssen.

Das Ziel 21/22 soll m. E. ein Platz zwischen 4 und 6 sein. Dazu benötigt man m. E. drei funktionierende Verteidigungspaare und evtl. eine viertes aus dem Perspektiv- oder Nachwuchsspieler. Wenn das finanzielle passt und davon gehe ich jetzt mal aus, dann kann Schreyer, Noe und Herbst jederzeit behalten werden. Die drei neuen sollten aber richtige Verbesserungen sein wie z. B. der genannte Kramer oder Kania.

Zitat von 17BDW

Der glückliche Aufstieg 2003 hat genau ein Jahr gedauert, weil vorher die Regionalliga und die Oberliga fusionierten. Vorher hat man es zwei Jahre nicht geschafft in die Oberliga zurückzukehren, nachdem Abstieg 2000. Das war damals die größte ‚Hau-Ruck-Aktion‘. Hat man ja bis jetzt an den Rückzahlungen des Schulden-Schnitts von 2011 gemerkt. Nur mal so am Rande.

Und ich fordere kein Platz 4, das macht schon der Verein selbst.

Ich geb zu, dass hätte ich besser ausdrücken müssen. Der Aufbau der Aufstiegsmannschaft hat drei Jahre gedauert. Beispielsweise wurde das Sturmduo Piskor/Blaha 2000/2001 verpflichtet und nicht zu vergessen Martti Hirvonen.

... und die Schulden sind nicht originär durch den Aufstieg in die 2. Liga entstanden sondern durch Betriebsprüfungen durch die Sozialversicherungsträger für die Vorjahre. (1995 bis 2000)

Zitat von danielsommer

Es ist aber ein Unterschied ob vordere Hälfte oder Platz 4 ausgegeben wurde... und dessen sollte man sich auch bewusst sein 🤷‍♂️

Für mich wäre die "Forderung" nach Platz 4 völlig übertrieben. Selbst Platz 6 ist aus meiner Sicht ein großer Schritt. Die BD sollten ihr Ziel verfolgen mittelfristig in die DEL II. Aber auf dem Weg dahin nicht abheben. Ein kontinuierlicher Aufbau ist besser als eine Hau-Ruck-Aktionen. Selbst der glückliche unplanmäßige Aufstieg in die 2. Liga (2002) hat drei Jahre gedauert.

Zitat von danielsommer

Das war aus dem Artikel, richtig 👍 wenn allerdings weder Latta noch Vodermeier für eine Stellungnahme zu erreichen waren, frag ich mich schon wie der Autor auf Platz 4 kommt? Genau das sind solche übertriebenen Erwartungen... 🤷‍♂️🤷‍♂️ ich denke auch, so im vorderen Mittelfeld mitspielen, wir wären doch alle zufrieden 😳😳😳👍👍

Am 17.03. wurde durch Ken Latta der Begriff "vorderer Tabellenbereich" verwendet. Dies heißt für mich in einer 12-er-Liga mind. Platz 6

Ich habe dieses Interview nicht gesehen. Heißt es, dass Ken Latta sowohl für Trainerauswahl als auch für die Mannschaftszusammenstellung verantwortlich ist?

Wenn dem so ist, dann ist er der Vater des Erfolgs oder Misserfolgs. Ausreden gibt es dies Mal keine mehr. Warten wir doch die ersten Spiele ab (dauert zwar noch) bis die Leistung der sportlichen Leitung bewertet wird.

Die Aussage zur mittelfristigen Zielsetzung DEL 2 ist aber nur ein Teil des Interviews. Es wird nämlich auch von einem mittelfristigen bis langfristigen Konzept gesprochen. In diesem Konzept sollen eigene Weidner Nachwuchsspieler integriert werden.

Für mich würde dies bedeuten, dass in der neuen Saison eine Mannschaft für die Plätze 4-6 zusammengestellt werden soll. Wobei, wenn alle Vermutungen zutreffen, der Sturm mehr oder weniger schon fix ist. Lediglich die Verteidigung und das Goalie-Gespann ist noch relativ fraglich.

Der "fertige" Sturm hat nur einige Schwachpunkte. Er funktioniert in der bisherigen Zusammensetzung nicht. Also könnte es sein, dass dieser Mannschaftsteil nochmals umstrukturiert wird. Da fallen den Verantwortlichen die eigenen Entscheidungen auf die Füße. Für mich wären solche Spieler wie Habermann, Schmidt, ZG, Latta, Samanski, Palka, Zawatsky, fraglich. Warum?

Fix wären für mich Rubes, Thielsch, Heinisch, Homjakovs, und mehr als 9 (Profi-)Stürmer würde ich nicht verpflichten, denn sonst gibt es keinen glaubhaften Ansatz für das mittel- bis langfristige Nachwuchskonzept.

... jetzt ein steile These. Weiden zieht in die PO ein, weil es noch ein Nachrücker gesucht wird

Seh ich so wie du. Das war schon eine Ansage vorm sportlichen Leiter. Mir ist wichtig festzuhalten, die Erwartungshaltung kommt nicht von den Fans. Daran muss er sich messen lassen.

Für mich ein interessanter Bericht auf der offiziellen Webseite: " Das Budget soll so groß sein, dass man mit den großen Vereinen annähernd mithalten kann." Damit legt für mich der aktuelle sportliche Leiter die Benchmark (Messlatte) fest. Man will in den vorderen Tabellenbereich. Heißt also mind. in die erste Hälfte der Tabelle. Die Botschaft hör ich wohl, ...

Zitat von Hedo

Ganz nebenbei: Palka war bis zu seiner Versetzung in den vierten Block (warum auch immer die stattgefunden hat???) bei den punktbesten Deutschen in der Oberliga dabei. Und das trotz seiner oftmals etwas unglücklichen Chancenverwertung.

Aber nun zum eigentlichen Thema: Es ist mit Sicherheit richtig, dass heuer die Nachverpflichtungen nicht wirklich funktioniert haben. Aber die letzten Jahre wurde eben genau das kritisiert, dass man bei Misserfolg nicht reagiert hat. Nun hat man reagiert, weil man wohl die finanziellen Mittel im Hintergrund hat(te). Wenn man solchen Aktionismus gleich bei den Verpflichtungen kritisieren würde, dann könnte ich deinen Eintrag verstehen Arius und würde dir großen Eishockeysachverstand unterstellen. Zum Zeitpunkt der Verpflichtungen habe ich derartige Kritik von dir oder anderen aber nicht gelesen. Im Nachhinein, und im Wissen dass es nicht funktioniert hat, das alles gewusst zu haben ist schon richtig stark. Da kann man sich auf die Schultern klopfen.

Gehen wir die einzelnen Nachverpflichtungen doch mal durch:

- Timon Bätge

Diese Verpflichtung wurde von den meisten am Anfang am kritischsten gesehen. Ich glaube mittlerweile ist jeder froh dass er da ist.

- Alec Zawatsky

Kam als größtes Fragezeichen, weil der vorher noch nicht im Seniorenbereich gespielt hat. Hier konnte man keine zu großen Erwartungen haben. Für mich ein junger Spieler mit Potential. Hat in der Reihe mit Palka und Homjakovs auch richtig gut gescort. Kämpft immer und ist bissig. Bei dem hätte ich nichts gegen eine Weiterverpflichtung.

- Lewis Zerter-Gossage

Wurde als Ersatz für Rubes verpflichtet. Und rein von den Statistiken her (letzte Saison AHL und ECHL gespielt und davor in der NCAA bei einem Topteam richtig gut gescort und mit dem C auf der Brust) hätte der Rubes eigentlich ersetzen müssen. Man steht auch nicht einfach so auf dem Zettel von DEL Clubs, auch wenn das natürlich nur mit deutschem Pass eine Option gewesen wäre. Rein von den Statistiken aus Nordamerika (AHL und ECHL) hatte der sehr ähnliche Werte wie Nick Latta. Auch die Statur ist ähnlich. Ich glaube keiner hätte was dagegen gehabt wenn Nick Latta in Weiden geblieben wäre. Wer hier von vorneherein weiß dass der in der Oberliga eher mäßig funktioniert, Hut ab! Das ist richtiges Fachwissen!

- Dennis Thielsch

War nie in der Kritik. Spielt eine überragende Saison bis jetzt. Diese Nachverpflichtung muss in der Bewertung "blinder Aktionismus" aber dann auch Berücksichtigung finden. Auch bei ihm hoffe ich dass er bleibt.

- Neal Samanski

Ein 22jähriger Spieler mit über 50 DEL Spielen (ohne Förderlizenz, also fest in der DEL) in denen er auch einigermaßen gepunktet hat. Soll man da erwarten dass der die Oberliga nicht drauf hat? Die Verpflichtung über zwei Jahre hätte ein richtiger Glückgriff sein können (und ich will das auch noch nicht ausschließen). Auch hier wieder: wer hier von vorneherein weiß dass der in der Oberliga nur so mitläuft, der soll das bitte dann auch bei der Verpflichtung kund tun.

Ganz abgesehen davon dass ich persönlich die ganzen Nachverpflichtungen (mit Ausnahme des Kontiersatz wegen Verletzung) kritisch sehe und gesehen habe, weil die einfach die Plätze für die Nachwuchsspieler und die Weidener Spieler wegnehmen, und das hab ich seinerzeit auch mal kurz hier gepostet, sehe ich hier keine sinnlose Verpflichtungen ohne Hintergedanken. Im Nachhinein, bei Misserfolg lässt es sich aber recht leicht "anonym" posten dass das alles Aktionismus war...

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Deine persönlichen Angriffe auf mich kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen. Trotzdem will ich dir gerne anhand eines Beispiels sachlich antworten.

Einen Vergleich von Nick Latta mit ZG, auf Grund der ähnlichen körperlichen Statur zu machen, ist gewagt. Und eins war Nick Latta in Weiden auch nicht, der Spielmacher der eine Reihe lenkt.

Dies war aber das Anforderungsprofil für ZG als Ersatz. Es geht nicht um die Qualität von ZG in seiner Gesamtheit sondern um die spezielle Rolle die er erfüllen soll. Und hier setzt meine Aussage mit dem "Aktionismus" an. Es wurde verpflichtet - aber war er die richtige Wahl für die Aufgabe? Diese Frage scheint entweder nie gestellt worden zu sein oder sie wurde falsch beantwortet. Vielleicht wurde sie aber beim DEL-Club richtig beantwortet?

Deine Meinung über die Einsatzzeiten des Nachwuchs kann ich aber teilen. Für mich wäre der richtige Weg zwei überdurchschnittliche Reihen zusammenzustellen. Die dritte und gerne auch vierte Reihe an ambitionierte Spieler (eigener Nachwuchs) zu vergeben. Gestern wurde vom Aufstiegsjahr geschwärmt - da wurden gefühlt 80 % der Tore von einer Reihe erzielt. Die konnte den Leistungsabfall in den hinteren Reihen leicht kompensieren. Und als es zu Ausfällen kam, wurde aufgabengerecht nachverpflichtet.

Zitat von danielsommer

Wenn ich etwas schön reden wollte, dann hätte ich gestern noch geschrieben: „Mit Latta kam der Erfolg zurück!“ 😂 Nein, ich glaube wir sind alle realistisch genug um zu sehen, dass das wahrlich nicht das Gelbe vom Ei ist... wobei zum Beispiel Latta mit Homjakovs und ZG schon funktionieren könnte, aber dafür bräuchte ZG den deutschen Pass... Rubes dann in Reihe eins mit Thielsch und Heinisch... es würde sich alles so gut lesen, aber naja wir werden sehen was passiert... sowohl Freitag als auch nach Saisonende 👍

Darf ich dann deine Meinung so interpretieren, dass du auch die eine oder andere "Verstärkung" oder Zusammenstellung nicht nachvollziehen kannst? In deiner Aufzählung fehlen z. B. der groß angekündigte Palka oder Samanski. Ich denke sie passen einfach nicht zu den ihnen zugedachten Rollen.

Ich hab einfach das Gefühl, dass die Situation oftmals "Verschlimmbessert" wurde. Den Ausfall von Rubes sollte auf der Konti-Stelle ZG ersetzen. Beide sind aber völlig andere Spielertypen. Wäre es nicht besser gewesen 1:1 zu ersetzen, also einen spielstarken europäisch geprägten Spieler zu suchen?

Gefühlt wird oftmals Aktionismus betrieben anstatt zu analysieren - oder muss das "Netzwerk" bedient werden?

Liebe Vorschreiber,

reden wir uns jetzt nicht wieder die Leistung der Nordamerikafraktion schön? Natürlich ist immer die Hoffnung auf Besserung dabei. Aber in den letzten Jahren haben wir doch schon mehr Spieler aus Übersee gesehen, denen wir immer wieder (mit viel Hoffnung) eine Steigerung zugetraut haben. Keiner ist mehr da! Ich will es nicht verallgemeinern, aber vielleicht passt auch deren Spielstiel und -philosophie nicht in die die Oberliga. Hier wird einfach mehr "gespielt" körperliche Attribute sind nicht so stark gefordert. ZG kann m. E. am ehesten überzeugen, da er auch spielerisch mithalten kann. Aber als Konti würde er vermutlich keinen Vertrag mehr bekommen. Latta mag ein guter dritter Mann in einer funktionierenden Reihe sein. Das Konstrukt funktioniert so nicht, und damit sind die drei Profis in dieser Zusammensetzung verschenktes Potential (Geld)

Zitat von blauer deifl

die finanziellen Probleme begannen bereits zum Ender der 90er hin, der Aufstieg und die Jahre in der 2. Buli haben noch mal reingeschlagen.

und den Aufstieg in die 2. Liga haben die 5 Ausländer damals gerockt, der Rest war Füllmasse. da konnte man sogar Hefner und Kinateder mit durchziehen !

Strömberg, Piskor, Blaha, Johannson und Penk. das war das Beste in der Oberliga zu der Zeit. Leider halt auch nicht billig

Damals wurde anscheinend auf Klasse und nicht "auf Breite" im Kader geachtet. Denn neben genannten Spieler gab es m. E. nur noch fünf weitere "Profis" Janke, Kinateder, Haider, Martin und Plate. Die anderen Spieler waren mehr oder weniger Weidner oder bereits stark in Weiden verwurzelte Spieler. Zellner, Bartels, Gruhle, Göldner, Hendrickson, Hefner, Hagn, Kastner, Schopper, Überleg dir mal auf wieviel Spieler das Geld damals verteilt wurde und auf wie viele heute.

Aber die Möglichkeit der Bündelung der Gelder und damit die Qualitätssteigerung wäre auch in dieser Saison möglich gewesen. Man wollte aber lieber "Zwei-Wege-Spieler" und "Breite im Kader"

Aber lassen wir die Vergangenheit.

Zitat von Blauerteifl

Also Habermann ist halt eher der Kämpfer und kein Scorer und das macht er eigentlich gut

Das Habermann der Kämpfer ist kann jeder sehen. In den letzten Spielen hat er aber mind. eine unnötige Strafe gezogen. Und für mich kommt von einem Profi zu wenig.

Dass unsere Nachwuchsspieler besonders in der Abwehr noch Leergeld zahlen müssen dürfte eigentlich niemand überraschen. Ihnen sollte auch noch zeit gegeben werden. Wo ich richtig Bauchschmerzen habe ist, dass wir nahezu vier Angriffsreihen Profis haben und gerade Mal eine gefährliche Sturmreihe zusammen bekommen. Wenn dann der Kopf fehlt, (# 71) , dann sind wir wirklich fertig. Von Spieler wie Samanski, Latta, ZG, Palka, Schmidt und Habermann muss mehr kommen. Für mich stehen diese Namen nicht für eine Fortentwicklung in der neuen Saison.

Irgendwie ist jedes Wochenende gleich. Die BD verlieren die entscheidenden Spiele. Alle hier im Forum sind aufgeregt, fordern Konsequenzen oder hoffen auf die nächste Saison. Welche Konsequenzen helfen uns denn? Die handelnden Personen bleiben die gleichen. Mal mit weniger jetzt mit mehr finanziellen Mitteln. Ändert sich deren Sicht auf das Spiel oder deren Spielidee? Damit meine ich aber nicht Herrn Vodermeier. Der scheint das betriebswirtschaftliche in den Griff bekommen zu haben.

Nach wie vor werden eher große kräftige Spieler verpflichtet, Zwei-Wege-Spieler so wie Habermann. Die letzten beiden Spiele ist er mir nur durch zwei Strafzeiten in Erinnerung geblieben.

Ich denke heute hat man gesehen, dass uns die Kreativität fehlt wenn ein einziger Spieler fehlt. Die Trefferquote der sportlichen Leitung ist zu niedrig. Wir brauchen Führungsspieler und keine Mitläufer. Thielsch hilft uns. Wie viele weitere Verstärkungen haben wir heuer schon vorgenommen? Auf einen Treffer kommen drei bis vier Mitläufer. Thielsch hat alleine mehr Punkte gemacht als die ganze Nordamerika Fraktion zusammen. ... und wer heute das Spiel gesehen hat kann dies auch nur bestätigen. Sorry das ist rausgeschmissenes Geld.

Ich will nicht schon wieder auf Ken Latta einhauen. Ich denke er muss aber erkennen, dass in der Oberliga allein durch Kampf kein dauerhafter Erfolg gewährleistet wird. In der Oberliga wird noch mehr gespielt. Körperliche Präsenz ist hier noch nicht so gefragt. Dazu braucht es eine andere Mischung in der Mannschaft wie vielleicht zu seiner Zeit in Heilbronn

Jetzt möchte ich doch noch etwas zu den Äußerungen zum User BDW1920 sagen. Seine Äußerungen hier im Forum sind m. E. nicht immer gelungen. Ihn aber "aus dem Verein zu werfen", wie schon einige Mal gefordert, wird ihm sicherlich nicht gerecht. Wie sagt man in Bayern so schön:" die Kirche im Dorf lassen". Wie gesagt nicht immer wird der richtige Ton getroffen, aber ich denke er ist auch mit Feuereifer dabei, wie wir Fans auch.

Zitat von BDW1920

Den Spitzenreiter in einem sehr guten Spiel besiegt.

Aber keinen interessierts anscheinend hier in diesem Forum.

Es ist viel schöner, sich hier auszuko....., wenn sie verloren haben und kräftig draufzuhauen.

Warum wusste ich, dass dieser Post kommt?

Nach langen Wochen mit eher schwachen Leistungen und ohne jeglichen Post ,dann sowas. Gegenfrage: Warum gab es da keine Äußerungen während dieser Phase?

Wäre nicht ein wenig mehr Demut angebracht? Es gibt Fans die haben mal locker 400 € abgedrückt um dann ein "wenig zu streamen". Bisher kam kein Dankeswort. Als Verantwortlicher, und so stufe ich dieses Profil (BDW1920) nach den gemachten Posts ein, seine eigenen treuen Fans zu provozieren, ist nicht gut.

Natürlich hat sich die Wichtigkeit der Fans durch die Ziegler-Group verändert. Die Fans sind die Kunden der GmbH, sie tragen auch ihren Anteil. Ohne Fans verlieren auf Dauer gesehen auch die Sponsoren die Lust am Eishockey. Statt der Angriffe wären Dankbarkeit für die Treue während der schlechten Zeit die besseren Inhalte für einen Post gewesen. Ich denke die GmbH braucht auch weiterhin Kunden - diese sollten nicht vergrault werden.

Gestern konnte man eine ausgewogene Mannschaftsleistung bewundern. Die Mannschaft ging mit der richtigen Dosis Aggressivität zu Werke. Herausheben möchte ich Homjakovs mit seinen tollen Moves (vielleicht konnte er jetzt seine Kritiker überzeugen ) Luca Endres für Ruhe und tolle Saves und Enk der seine Sache im Derby mehr als ordentlich gemacht hat. Bitte weiter so !

... ein kleiner Nachtrag zu Homjakovs. von 4 Toren an drei beteiligt, den einzigen Penalty souverän verwandelt. Ironie: Wer braucht schon so einen Konti