Beiträge von Tatra
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ja,wir können uns heute bei Hungerecker bedankenGenau, Hungerecker wars. Der einzige deutsche Nachwuchs ist schuld, die vollständige Nordamerika-Mannschaft fein raus.
Manchmal frag ich mich ja bei den Kasselern wirklich, was sie rauchen.
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Ob das jetzt eine Auszeichnung ist, dass ihr mit 11 NA spielt soll jeder für sich entscheiden
Zumindest dort beweisen die Kasseler mal DEL-Niveau.. in ihren Beiträgen ja eher nicht
U20 Nationalmannschaft - reichlich DEL2, natürlich ohne den Spitzenreiter
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Vom Spielbericht gesehen liest es sich so, als wäre der Goaliewechsel der Kippschalter des Spiels gewesen. Würdet ihr das auch so sehen? Manchmal hat das ja auch gar nichts mit der unmittelbaren Leistung zu tun, sondern dem puren Signal..
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Mein Gott, es ging um die Qualität der Doppelflaggen. Und die Art, wie sie eingesetzt werden.
Die krude Auszählung hast DU rausgeholt, und obendrein noch extra so falsch gezählt, dass Kassel besser da steht. Und dann redest du was von Fakten verdrehen. Wow.
Fakt ist: Bei euch spielen die ersten 3 Sturmreihen ausschließlich ALs und Doppelflaggen, und zwar unter sich.
In Reihe 4 spielt ein junger Föli mit nem Urgestein und nem weiteren Deutschkanadier.
Verteidigung bis auf Tramm das gleiche Spiel. Und mit Scalczo (34, Kanadier, bald Deutschkanadier) offenbar der nächste in den Startlöchern..
Und ihr seid kein Standort, der nur so überleben könnte, ihr könnt mehr. Viel mehr. Ihr habt nen wesentlich höheren Etat, ganz andere Möglichkeiten.
Das ist der wesentliche Unterschied zu anderen Standorten, darunter Weißwasser, wo es weder viel Geld noch riesige Lebensqualität gibt, und ebenfalls viele "Ausländer" spielen, aber eben in erster Linie im Mix mit jungen Spielern und aus der Not heraus, dass du es dort auch schwieriger hast, jemanden hinzubewegen, finanziell wie nicht-finanziell.
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Also ich komme auch auf 12:10 (mit Bettahar und Karachun) nimmt man Shevyrin dazu steht es 12:11...
Am gestrigen Tag:
Füchse: alles inbegriffen 12, Kassel: alles inbegriffen 13. 4AL + 6 Deutschkanadier + 3 weitere Doppelflaggen
Soviel zu
man kann es sich legen wie man es braucht.
ZitatBei Kassel ist es schlimm, bei Weisswasser nicht? Ach jetzt geht es um die Qualität welcher doppelflaggen Spieler moralisch gut und welcher schlecht ist? An was kann ich dieses gut und schlecht den nun aus machen? Auch Ustorf ist nun mal einer dieser und selbst wenn du diesen abziehst weil er ja etwas besonderes ist im Vergleich zu den anderen sind es immer noch 11 bei Weisswasser und 10 bei Kassel... Selbst bei einem Verhältnis 9:10 wäre es jetzt nicht sooo krass wie es hier dargestellt wird. Ja Respekt vor den Mannschaften die es schaffen nur 4 ALs und keinen doppelflaggen Spieler aufzustellen... Wie viele Mannschaften gibt es da? Soweit ich weiss in der DEL 2 keine. Aber dreht ruhig weiter die Fakten so wie ihr sie braucht um Kassel als besonders schlecht in der Hinsicht stehen zu lassen
und nein! Es heißt definitiv nicht das ich diese Praxis gut finde! Im Gegenteil! Ich bin auch für weniger ALs und mehr Jugend!
Du lieferst dir doch selbst die Antwort.
Ja, Weißwasser hat in dieser Saison auch viele "Ausländer" (wenngleich immer noch weniger als Kassel, entgegen deiner Rechnung), aber man ist zugleich eben auch ein Ausbildungsstandort, der junge, einheimische Spieler weiterentwickelt. Im Kader stehen auch 17 Deutsche unter 22!
Da muss man dann, auch vor dem Hintergrund der wirtschaftlichen Möglichkeiten in der Lausitz, dem Club vllt auch mal zugestehen, auf der anderen Seite ein paar Doppelflaggen zu beschäftigen. Immerhin müssen die Jungen ja auch irgendwoher lernen und können allein kein konkurrenzfähiges Team aufstellen, zudem muss man bei so jungen Spielern mit stärkeren Leistungsschwankungen rechnen. Klar ist das auch nicht "perfekt", aber wesentlich nachvollziehbarer, als bei Kassel.
Das dazu. Und es ging, wenn du dich erinnerst, eigentlich nur um das Statement, die Kassels "verkappte AL" hätten den Unterschied gemacht. Und da kann man einfach auf die Spielstatistik schauen, um zu sehen: ja, das war so.
Die Lausitzer Doppelflaggen stabilisieren den Kader vor allem, sind nicht auf AL-Niveau. Wie gesagt, auch hinterfragbar, aber der Club leistet eben auch aktiv etwas in der Nachwuchsförderung.
Bayreuth hat sogar noch mehr.
Macht insgesamt 13!
Kassel steht auch bei 13. Wenn man den ganzen Kader in Betracht zieht, wie du es hier für Bayreuth tust, dann sind es sogar noch Ledlin, Scalczo, Seeger und Nijenhuis, also schon 17.
Unpopulär, aber so ist es leider. Soviel zu den Fakten
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Zur Wahrheit gehört außerdem, dass wenn man es so rechnet, Weisswasser 12 und wir 10 Ausländer auf dem Eis hatten. Das macht dann wirklich einen Unterschied.
Ist doch nichts falsches, was er sagt. Kassel hat nunmal sehr viele Deutschkanadier auf etwa AL-Niveau. Willst du das bestreiten?
Die entscheidenden Tore gemacht/vorbereitet haben Kirsch, Moser, Mueller, Kuhn hat den Sieg festgehalten.
Stattdessen machst du dann eine krude Statistik auf, in der du bei euch nur die Kanadier zählst, und bei den Füchsen hingegen "alle". Also einen Ustorf (Sohn DES Stefan Ustorf!) als "Ausländer" und bei Shevyrin, Karachun, Bettahar großzügig mit anderem Maß
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Der Rücktritt von Barth ist aus meiner Sicht nicht mit höhnischem Applaus zu sehen, er hat viel im Nachwuchs bewegt.
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Die Frage ist halt auch, haben die Herren Gibbs und Kehler die Kontakte in dem Bereich? Wir reden da ja über Spieler mit einer anderen Kragenweite als Bödefeld und Schirmacher bzw. muss man sie dann auch richtig einsetzen und sie nicht nur als Trainingsslalomstange nutzen.
Allerdings glaube ich wiederum auch, das in der DNL durchaus genug Spieler da sind, vielleicht auch mit "Stallgeruch" wie z. B. ein Paul Kranz von den Jungadlern. Aus der eigenen Jugend wären es evtl. Leontjev oder Langnese.
Also wenn die Kontakte fehlen, muss man sie sich eben suchen. Oder worauf willst du hinaus?
Ich kann doch auch nicht keine Steuern in meinem Unternehmen zahlen, weil ich mich damit nicht auskenne.. überspitzt gesagt
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Bettaher
Der heißt Bettahar
Ich denke, die von dir aufgezählten Spieler sind aber eben nicht gleich. Einige, wie Karachun, Bettahar, Shevyrin sind zwar im Ausland geboren, aber in Deutschland aufgewachsen und sprechen auch die Sprache perfekt. Zudem wären sie (zumindest teilweise) für die DEB-Mannschaft(en) spielberechtigt und konnten deshalb überhaupt Fölis sein.
Das ist bei dem Bulk an Nordamerikanern schon anders, die sind ja wirklich rein wegen des Sports hier, und unterschieden sich von normalen Kontingentspielern allein durch ihren Pass (der berühmte deutsche Schäferhund).
Und diese Spieler machen in der Masse in den Augen vieler Fans eben schon den Sport bzw. die Nachwuchsförderung kaputt. Wenn man so durchzählt, hat Kassel schon nen beträchtlichen Stamm inzwischen, davon kann man leider nicht ablenken.
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Siehts denn da besser aus?
Im Tor steht Kanada
In der Verteidigung 2x Kanada
Dazu Maskottchen Heinrich, Müller
Dinger, ok.
Positiv sind dort Shevyrin (der sich als Russe sieht, mit seiner Heimat St. Petersburg) und Tramm.
Macht summa summarum 2 Deutsche im Sturm, einer davon 30 und nur auf Wunsch eines Sponsors noch da, und 4 in der Verteidiigung, 3 davon über oder nahe 30. Und einen Auf der Bank.
Wir möckten wirklick deutsch lerne next saeson, but let me continue in english now since I actualy dont care about german hockey at all
Also, das kannst du so nicht sagen......
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Kuhn ist Amerikaner
Ich weiß wirklich nicht, was du mit deinen Postings uns sagen möchtest.
Offenbar, dass Kassel massiv das Kontingent umgeht und nichts für den Nachwuchs tut?
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Die Löwen Frankfurt kooperieren mit den Krefeld Pinguinen
Erstmal herzlichen Glückwunsch! Allerdings sind mir zwei Passagen in Fritzmeiers Statement aufgefallen, die Kopfschütteln und doch auch den ein oder anderen Lacher ausgelöst haben:
„Die Zusammenarbeit funktioniert nicht nach dem Förderlizenz-Modell, mit dem wir in der Vergangenheit gearbeitet haben. Stattdessen werden wir einen eigenen, vollständigen Kader stellen und diesen je nach Bedarf und Verfügbarkeit mit jungen Krefelder Talenten ergänzen.“
Die Formulierung ist echt unglücklich gewählt. Zum Einen handelt es sich ja nach wie vor um ein Förderlizenz-Modell, zum Anderen hat Frankfurt bisher sicher auch nur Spieler vom Partner bekommen, die dieser abstellen wollte und konnte und für die auch die Löwen eine Perspektive im Kader gesehen haben.
„Unser Ziel ist es, in Zukunft unabhängiger zu sein. Die neue Kooperation bietet uns genau diese Option.“
Also wenn es um Unabhängigkeit geht, wäre keine Kooperation die beste Option gewesen... den Trick verrate ich gerne und unentgeltlich!
Ich habe das Gefühl, dass man hier versucht, eine Notlösung noch positiv zu verkaufen. Krefeld hat durch das neue U23-Team eigentlich keinen Bedarf an einer Kooperation. Folglich wird man vermutlich in Frankfurt selten bis gar nicht Krefelder Spieler sehen. Und FDF versucht halt jetzt, diese Situation gut darzustellen...
Kann ich nicht erkennen. Man hat Krefeld in der Hinterhand, macht aber größtenteils sein eigenes Ding.
Schönrednerei und unglückliche Formulierungen zum Thema Föli hat man in der letzten Woche wohl eher bei deinen Farben lesen können
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Wäre wäre Fahrradkette.. wir wissen doch alle, wie schnell Dinge in nem Spiel drehen können.
Wie dem auch sei, ich find die WM wirklich schön anzusehen, das deutsche Team macht mir schon Freude!
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Auf die ersten Saisonspiele gebe ich nichts mehr. Da hat man schon Bratislava besiegt und Anfang letzter Saison Nauheim in deren Stadion spielerisch vorgeführt, die auch erst später in die Gänge kamen. Entscheidend ist wie es nach den Weihnachtsfeiertagen aussieht.
Mit der Vorbereitung finde ich schon in Ordnung, wenn die Jungs gescheite Trainingspläne für den Sommer erhalten und die Dauer der Einheiten nicht selbst bestimmen dürfen. Da vertraue ich einfach mal Kehler.
Liegt evtl. daran, dass die anderen Teams da gerade mächtig Kondition bolzen und somit erstmal weniger frisch sind, als ne Truppe, die sich gerade warmmacht?
Dass die benannten Teams unter der Saison dann besser performen muss ja nicht von ungefähr kommen
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In der Tat. Keine schlechte Verpflichtung von Crimmitschau
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Gutes Management ist, wenn man nicht pleite geht.. genial
Ganz ehrlich: Ihr seid in Kassel in ner absoluten Luxusposition, oder besser gesagt euer Chef..
Ne Menge Leute sind dem Eishockey so verbunden, dass sie quasi unabhängig von Leistung, Preis und Sauberkeit dort hin gehen.
Da kann man sich scheinbar deutlich mehr drauf ausruhen als in anderen Standorten.
Ich für meinen Teil bin jedesmal geschockt, wenn ich 1-2 pro Saison diese Halle sehe.
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Kann man jetzt aber auch streiten ob das wirklich für gute Arbeit spricht, es ist ja nicht so, dass sich der Stammgoalie verletzt hätte, etc.
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Die Ineffizienz ist schon auffällig. Großer Etat, viele Fans, viele Spieler, viele Ausländer, wenig Ertrag.
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Also, wenn wir die Tabelle jetzt nach dem Etat aufstellen wollen...... gut, dann würde ich sagen, beenden wir das ganze hier doch ganz einfach, da der Sport dadurch quasi ad absurdum geführt wird....... seit dem Neustart 2010 ging es eigentlich sportlich nur bergauf. Das sind jetzt neun Jahre...... neun Jahre ! Und das ist jetzt ernsthaft mal EIN Jahr dabei, wo so gar nix läuft - und selbst das ist für andere Teams, die nur gegen den Abstieg spielen, Luxus ! Zumal wir immernoch bis zuletzt Play-Offs spielen können. Da Zweifel ich ehrlich gesagt weniger an der Mannschaft, sondern eher an der sportlichen Einstellung einiger Zuschauer...... siehe Oben. Und wenn ihr schon die (angeblichen !) Fehltritte der sportlichen Leitung anmahnt, dann vergesst nicht die Namen derer aufzuzählen, die uns Dank dieser Herren bereichert haben: Mike Collins, Braden Pimm, Jamie MacQueen, Mirko Pantkowski, Markus Keller, Mika Järvinen, Phil Hungerecker, James Wisniewski, Thomas Merl, Leon Hungerecker, Jens Meilleur, Sebastien Sylvestre, das erste Mal überhaupt eigene Junioren im Kader, die auch Spaß machen...... Die Quote ist überragend. Angesichts von nur vier Ausländern pro Team hast du immer ein höheres Risiko. In der DEL kannst du zwei oder sogar noch drei mitschleppen, hier geht das nunmal nicht. Das Einzige, was mich wundert: Warum es nicht früher oder häufiger passiert ist ???? So schlecht kann das nicht sein. Und nur, weil in den Augen einiger, Kassel immernoch der Nabel der Eishockeywelt zu sein scheint (was es nie war und ist), stehen nicht die Spitzenspieler in Kassel Schlange. Genauso, die Sache mit den Fölis. Kassel von Mannheim (leider !) total verwöhnt. Natürlich erhebt der höherklassige Club Anspruch auf diese Spieler, wenn er selbst kein Personal hat. Das ist man in Kassel nur nicht mehr gewohnt. Erinnert sich noch jemand an Köln ? Richtig, auch die sollten damals Fölis an Kassel abstellen - das war nicht anders, als jetzt mit Wolfsburg. Mannheim war ein Ausreißer - im positiven, nach oben. Das ist aber nicht die Regel, dessen sollte man sich schon bewusst sein. Und weder Wolfsburg noch ein Rossi wird sich hingestellt haben und gesagt haben: Nun verletzt euch mal alle, damit keiner von den Jungs in Kassel spielt.......
Und dann nochmal ne nette Anekdote: Vor einiger Zeit war in der örtlichen Tagespresse mal ein Artikel über Frau Denk, die nun im Ruhestand ist. Frau Denk war lange auf der Geschäftsstelle der MT Melsungen und Mitte bis Ende der Neunziger auch bei den Huskies (wer sich erinnert). Da ist sie gefragt worden, was sie mit den Herren Profisportlern so alles erlebt hat. Bei den Huskies waren u.a. einer dabei, der allen Ernstes ein Insektenspray für seine Wohnung vom Club bezahlt haben wollte, ein Anderer wollte weg, weil seine Wohnung komplett dunkel sei - dabei war nur eine Glühbirne defekt ! Mag sich alles lustig anhören, aber was ich damit sagen will: Niemand weiß, was in den peniblen Sportlerköpfen so vorgeht, womit wir wieder beim Thema wären, das auch Gibbs und Rossi den Spielern nur bis vor den Kopf schauen können. Wir werden nie erfahren, was diese Saison in der Mannschaft los ist, und ich will es auch ehrlich gar nicht wissen. Aber es ist einfach viel zu viel, um es an einzelnen Personen festzumachen.
Sorry, aber was ist das denn für ein Beitrag?
Natürlich stellt sich die Tabelle immer irgendwie nach dem Etat auf. Wäre im Gegenteil absurd, wenn nicht. Mag mal Ausreisser geben, aber im Grunde ist es so. Deswegen stehen Bietigheim, Frankfurt, Kassel seit Jahren eher oben und zb Bayreuth, Deggendorf, usw. unten. Und deswegen ist es kein Luxus, wenn ein Team wie Kassel "nur einmal" gegen den Abstieg spielt.
Was an Spielern wie Merl (der weggeschickt wurde), Meilleur, Wisniewski (der augenscheinlich viele Probleme gebracht hat), Pantkowski (der einfach als Föli da war, was man nun nicht als "gutes Näschen" des Managements auslegen kann), jetzt so hervorhebenswert ist
Eigene Junioren hatte Kassel zB. auch schon 05/06 im Kader (Klinge, Heinrich,..), wohlgemerkt in der DEL, soviel zu "zum ersten Mal". Und welche Quote ist da genau überragend?
Bergauf geht es nach eurem Bekunden und den objektiven Zahlen seit 2016 nicht mehr.
Dass man als Kassel Huskies aus der Hessenliga relativ mühelos aufsteigen kann, ist wohl keine Überraschung. Wenn ich richtig informiert bin, besteht die GmbH mit dieser Führung aber erst seit Sommer 2014. Mit überdurchschnittlichem Etat hat man im ersten Jahr ne gute Huptrunde, aber schwache Playoffs erreicht, im zweiten Jahr andersrum.
Aber wo geht es seitdem bergauf in deinem 9-jahresplan?
In der Tabelle rutscht man von PO-Heimrecht über PO auf Pre-PO, evtl. sogar PD ab, und das, obwohl in der Liga Bremerhaven, Landshut und Riessersee ausgeschieden sind und durch Bayreuth, Deggendorf und Tölz ersetzt wurden.
Zuschauerzahlen gehen zurück.Man verbrennt in dieser Saison 3 Trainer und 8 AL, muss jetzt den Spieler suspendieren, den man vor nem Jahr noch gegen ein wertvolles Talent getauscht hat.
Das sind alles nur angebliche Verfehlungen? Spannend..
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Goliath gegen David, tippe auf ein 6:1