Denke das sieht man im Verein auch so, zumal Schubert auch noch 3 Wochen ausfällt... Denke diese Saison wird man hauptsächlich nutzen um sich abseits des Eises besser aufzustellen...
Heute wird zusätzlich auch noch Norman Martens fehlen und Kristian braucht dringend eine Auszeit da massiv überspielt. Das ist dann halt auch nicht mehr kompensierbar und dürfte bitter werden heute...
McGowan fällt 4 Wochen aus, Schubert mindestens Freitag auch.
Mattwich und Prüßner (beide 17) aus dem eigenen Nachwuchs rutschen in den Kader. Diese Saison kannste echt vergessen...
Hm, jetzt wird's interessant. Der hat ne FöLi bei uns. Sagte nicht Schubert neulich im Drittelpausen-Interview auf Telekomsport dass "schon recht bald ein Crocodiles-Spieler bei uns aufschlägt" - oder so ähnlich?
Wobei ich jetzt nicht wüsste, wo er denn bei uns einen Platz bzw. Eiszeit erlangen will. Daher glaube mal an nichts dergleichen...
Der einzige der dafür infrage kommt das Schubert selber, der Rest es schlicht nicht DEL oder DEL 2 tauglich (Zumindest noch nicht)... Ohne die Aussage gesehen zu haben meint er wahrscheinlich auf langfristige Sicht gesehen...
Da man nur 6 D hat, löst man Nun noch den Vertrag von Gärtner auf... Mal sehen ob man da noch nachlegen wird jetzt... Fünf Verteidiger wäre dann doch etwas zu dünn aufgestellt...
Die Strafe wurde von 4 Spiele Sperre auf 3 Spiele + 1 auf Bewährung reduziert...
Genau so ist es. Aber Du machst es dir hierbei zu einfach. Es ist viel diffiziler.Bei der Szene kann ich schon erkennen, daß Schubert auf den Spieler zuläuft, sieht, wie er die Scheibe wegspielt und dann ziemlich rücksichtlos den Spieler an die Bande nagelt und es sich dabei erahnen lässt, daß der Check an der Bande auch zum Kopf geht. Er muss erkennen, daß sich der Spieler in einer ungeschützten Lage befand und er sollte auch die möglichen Folgen seines Handelns präsent haben, zumal es nicht seine erste Aktion dieser Art war. Insofern hat er die Folgen seines Handelns billigend in Kauf genommen und insofern spielt natürlich die schwere der Verletzung, die kausal mit seinem Handeln zusammenhängt, eine Rolle für das Strafmaß. Die Verletzung beruht in keinem Fall auf eine unglückliche Verkettung der Umstände.
Insofern ist deine Folgerung
in diesem Zusammenhang ziemlich an den Haaren herbeigezogen.
Das was du beschreibst, unterscheidet sich jetzt genau wo zu dem was ich meinte?
Er hat die Sperre auch sicher nicht bekommen, weil der Gegner verletzt wurde, sondern weil das Foul an sich eine Sperre verdient hat. Um das mal umzudrehen:
Verletzt sich Esch in der Szene nicht wären 4 Spiele genau so vertretbar gewesen, weil das Foul (nicht die Folgen) eine solche Sperre einfach hergibt und man den Hit so ahnden kann. Mag sein, dass es ohne (schwerwiegende) Verletzungsfolge vielleicht nur 3 Spiele geworden wären, die Hauptbestrafung steht dennoch auf den Hit an sich und nicht die eingetretene Folge. Nach der Logik vieler hier, hätte Schubert nämlich nicht gesperrt werden müssen wenn Esch sich bei der Szene nicht verletzt hätte, wenn man andersrum die Argumentation zu Grunde legt, dass er gesperrt werden muss weil jemand verletzt ist.
Von daher ist es Schwachsinn, wenn hier erzählt wird, dass es eine Frechheit ist das der Verein Einspruch einlegt weil Esch bei der Szene verletzt wurde. Danach geht es eben nicht primär. Wie gesagt, ich hätte auch keinen Einspruch eingelegt, weil ich generell finde solche Hits sollten bestraft werden, aber nicht mit der Argumentation weil Esch verletzt wurde. Es gibt halt auch Fälle da geht so ein Hit für den Gegenspieler gut aus, und auch die sollten mit 3+ Spielen bestraft werden.
Na aber gegen die 4 Spiele Sperre Einspruch einzulegen ist die größte "Frechheit"... Bei welcher Verletzung wird den kein Einspruch getätigt.... Da kann der Besuch auch wieder nicht viel gut machen....
Einspruch legt ja nicht Schubert ein 
Was hat denn eine Verletzung mit der Möglichkeit eines Einspruchs zu tun? Ist doch genau die Ansicht, wie es eben nicht läuft bei einer Festlegung der Sperre. Beurteilt bei einem Strafmaß wird zwar, dass der Gegner sich verletzt hat, aber das alleine ist nicht die Grundlage für die genaue Festlegung der Länge der Sperre. Ein Strafmaß richtet sich noch immer primär nach der Aktion und weniger nach den Folgen.
Ansonsten müsste ja jedes Foul mit Verletzungsfolge sofort eine lange Sperre bedeuten und kein Verein darf dagegen irgendwas tun weil du es moralisch für falsch hältst?
Ich habe die Szene bisher nur halb abgeschnitten im Spielbericht gesehen, aber wenn der Verein auf Grundlage anderer Sperren für vergleichbare Vorfälle oder besserer Videoaufnahmen der Szene der Meinung ist, 4 Spiele sind zu viel, ist es doch vollkommen legitim Einspruch einzulegen. Dafür gibt es zuständige Instanzen die sich dann darum kümmern und das ist das gute Recht aller Teams.
Von dem was ich gesehen habe sind 4 Spiele ok und ich hätte auch keinen Einspruch eingelegt, ich bin aber auch kein GM einer Mannschaft die um jeden Punkt kämpfen muss dieses Jahr...
Wie viele Jahre, denkst du, wird dieser Anpassungs-
prozess bei einem Profi wie Schubert wohl noch dauern?
Wie ich sagte, ich denke eine Sperre könnte da durchaus förderlich sein.
Allerdings sollte man jetzt auch auf dem Boden bleiben. Ja, der Check war unfair und hat zu einer Verletzung geführt. Daher eine Sperre eigentlich Pflicht und so was darf und sollte dann auch nicht mehr vorkommen.
Wenn man sich hier aber den Großteil der auf den Check geposteten Beiträge durchliest, könnte man meinen, dass Schubert jedes Spiel dutzende Spieler unfair von hinten in die Bande nagelt und jedes Spiel völlig ausrastet, was de facto bullshit ist. Nahezu alle seine Hits sind den Regeln entsprechend, sie sind halt nur selten in der OL weil kaum einer solche Checks fährt.
Jetzt mal ganz losgelöst von dem Check:
Die meisten Unfälle in der Oberliga entstehen nicht durch unfaire Checks, sondern einfach dadurch, dass die meisten Spieler gefühlt keine Ahnung haben was sie machen sollen wenn sie gecheckt werden. Auch als schmächtigerer Spieler kann ich ohne Bedenken Hits einstecken wenn ich weiß wie ich sie nehme.
Und da auch erzählt wurde, das viele einfach jung sind:
Ja sie sind jung, aber die meisten wollen sicher auch mal höher als Oberliga spielen, und spätestens ab da werden Checks rigoros zu Ende gefahren. Ich habe das Gefühl, viele verstecken sich hinter dem Argument ist doch Oberliga, da muss ich nicht bereit sein dafür einen Hit abzubekommen. Eishockey (auch in der Oberliga) ist und bleibt aber ein Kontaktsport.
Aus dem Herner Thread:
Bei dem Gastspiel der Hamburger in mellendorf ist Schubert auch mit solchen Checks negativ aufgefallen...
Bei uns hat der Schiri sich aber nicht getraut Strafen auszusprechen...
Meint ihr wirklich, die Schiris lassen Schubert reihenweise unfair checken und haben Angst ihn dafür rauszustellen? Ich glaube viel mehr, dass vielen Oberliga Fans nicht bewusst ist, wann ein Check unfair ist und was einfach nur ein sehr harter Hit ist.
Zur Sicherheit noch einmal, das soll alles nicht den unnötigen Hit von Freitag entschuldigen, aber dieses Gebashe aus allen Richtungen ist einfach quatsch, weil man es nun so darstellt als wenn er wie ein Abrissbirne alles wegplättet was ihm in den Weg kommt und mutwillig junge Spieler ins Krankenhaus checken will...
Alle Herner haben gespielt, leider Tobias Esch nicht bis zum Schluss. Durch eine völlig überflüssige Frustaktion von Schubert "durfte" Tobias dann in Hamburg im Krankenhaus bleiben. Ohne Schubert spielten die Crocodiles übrigens besser! Auf solche hirnrissigen Aktionen kann man gerne verzichten, auch auf Kommentare im Hamburger Radiostream, wie "er simuliert ja nur"!
Ja, der Check war absolut dumm und unnötig in der Situation. Ja, Schubert hat sich dafür auch nur für den Lerneffekt eine Sperre mal verdient die über 1 Spiel hinausgeht.
Ja, es war auch eine Frustaktion dem Spielstand geschuldet, allerdings sicher nicht mit dem (wie im Herner Thread beschrieben) MUTWILLEN Esch dort zu verletzen oder sich daran aufzugeilen einen 20-Jährigen weggecheckt zu haben. Fakt ist, Schubert hat teilweise Probleme seinen Spielstil an die sehr softe Oberliga anzupassen von dem Stil den er jahrelang in den höheren Ligen gespielt hat.
Er muss lernen, dass die Spieler in der Oberliga eben nicht die körperlichen Staturen der professionellen Ligen haben und daher dort Checks nicht zu Ende gefahren werden wenn es sich vermeiden lässt weil viele eben dort auch nicht damit rechnen das Hits zu ende gefahren werden wie man es in den oberen Ligen schnell lernt.
Das er generell unsportlich spielt ist aber dann aber auch Humbug. Denn auch in einer Liga wie der Oberliga ist Körperspiel erlaubt. Natürlich polarisiert Schubert auch, aber wenn man dann lesen muss, er sei nie sportlich aufgefallen oder fährt andauernd unfaire Checks ist das halt auch Quatsch. Hart ist nicht immer unfair ( bevor es jemand falsch versteht, der Check an Esch war nicht fair da deutlich zu spät und auch eher von hinten!).
Aber generell (und auch hier zur Sicherheit: hier nicht der Fall) kann man niemanden nur anhand der Folgen eines Checks verurteilen, denn auch nach fairen Checks kann sich ein Gegenspieler verletzen.
Das zum Thema Schubert, Strafmaß steht ja noch aus. Denke mindestens das kommende Wochenende dürfte er komplett raus sein, würde mich aber auch nicht beschweren wenn es noch ein zusätzliches Wochenende wird.
Sportlich ist diese Saison sehr holprig, scheint mannschaftsintern auch bei weitem nicht so eingeschworen zu sein wie es noch letztes Jahr war. Das Abendblatt thematisiert es, da scheinen einige eher darauf zu achten oft auf dem Spielbericht zu erscheinen statt sich in den Dienst der Mannschaft zu stellen.
Wird definitiv eine sehr harte Saison, mal sehen was dann im Sommer hier passiert. Man ist gerade abseits des Eises ja schon auf einem guten Weg, allerdings muss man sich sportlich dann auch fangen wenn man den Hype mitnehmen möchte. Ansonsten läuft man natürlich irgendwann Gefahr, dass man den Zuspruch verliert und zu sehr stagniert.
Wieso war eigentlich Kai Kristian nicht im Tor ? Ist der verletzt ? Hatte mich gestern gewundert.
Hat Magen-Darm
Die Eismiete dürfte bei der Konkurrenz allerdings in ähnlicher Höhe anfallen. Zumindest bei uns sieht es wohl ganz ähnlich aus.
Das schlimme ist ja nicht die Miete, sondern das man einen großen Teil seiner Sponsoringeinnahmen abdrücken muss... Damit alleine dürfte es möglich sein 2-3 bessere Spieler zu finanzieren...
Definitiv ein Punkt an dem man nachbessern muss...
Auf den ersten Blick wirkt die Sponsorensituation komfortabel. 27 Partner werben in dieser Saison bei den Croco­diles, alle Banden sind mit Firmenlogos belegt, drei von vier Bullykreisen tragen ein Unternehmens-Emblem. Und mit dem Transport- und Logistikunternehmen Hapag-Lloyd wurde Anfang August der prominenteste und potenteste Hauptsponsor der Vereinsgeschichte präsentiert. Finanziell, so könnte man meinen, ist der Club bestens aufgestellt.
Doch die Realität sieht anders aus. Im Sommer haben sich die Crocodiles auf dem Transfermarkt dezent zurückgehalten, und auch jetzt, da der Kader Verstärkung benötigt, heißt es: Keine Chance, die Kassen sind leer. Der Etat für diese Spielzeit, der sich auf rund 750.000 Euro beläuft, ist im Vergleich zur Vorsaison trotz des neuen Großsponsors sogar leicht zurückgegangen. Offiziell, weil die vergangene Saison teurer war als ursprünglich kalkuliert. Doch das ist nur die halbe Wahrheit.
Nach Abendblatt-Informationen müssen die Crocodiles einen nicht unerheblichen Teil ihrer Sponsoreneinnahmen an die Stadt Hamburg abführen. Hintergrund: Die Eissporthalle Farmsen gehört der städtischen Sprinkenhof AG und wird von Bäderland Hamburg betrieben. Inklusive Miete für das Eisstadion an Spieltagen, Eiszeiten für Trainingseinheiten (119 Euro netto pro 60 Minuten) für insgesamt elf Mannschaften im Nachwuchs- und Seniorenbereich sowie der Abschläge der Werbeeinnahmen müssen die Hamburger pro Saison rund 130.000 Euro abtreten.
Somit bleiben dem Club, der auch die Reinigungskosten nach jedem Heimspiel tragen muss, nur noch die Einnahmen aus Ticketing, Merchandising und einem Teil des Sponsorings. Sportlich wird es auf Dauer schwer, die Ambitionen – Aufstieg in die Zweite Liga – unter diesen Voraussetzungen umzusetzen.
Quelle: https://www.abendblatt.de/sport/article2…odiles-mit.html
Erklärt dann schon etwas, wieso einige Spieler verlängert wurden die man sonst sicher besser hätte besetzen können...
Laut dem Abendblatt gibt es im Team wohl einige Spieler, denen der aktuelle Hype zu Kopf gestiegen ist.
Dazu kommt, dass viele jetzt die erste Saison nach einem Konzept spielen und man merkt, dass dies einige rein vom Eishockey IQ nicht wirklich umsetzen können.
Hohenberger selbst macht scheinbar Druck und würde gerne nochmal nachlegen. Es gäbe wohl einige Tribünenkandidaten wenn der Kader nicht so dünn besetzt wäre, zum aktuellen Zeitpunkt ist der Markt aber sehr sehr dünn.
Wird sicherlich spannend, denke im Sommer wird sich deutlich mehr tun als diesen Sommer. Da wird sicher an der ein oder anderen Stelle vermehrt auf Qualität geachtet womit einige Spieler durchs Raster fallen werden.
@Meister Eder
Woran es liegt? Die Frage kannst du dir doch selbst
recht simpel beantworten. Welche deutschen Vertei-
diger sind denn auf dem Markt? Richtig, es gibt fak-
tisch keine. Und selber schnitzen funktioniert halt im-
mer noch nicht
Das mag so stimmen zum jetzigen Zeitpunkt, die Problematik mit der D war aber schon im Sommer erkennbar.
Ein Kader mit 6 D und 14 (!!!) Stürmern ist einfach mal brutal unausgeglichen. Die Frage stellt sich halt, ob es wirklich noch Spieler wie Walz gebraucht hätte oder ob man nicht lieber mit 7+13 in die Saison gegangen wäre wenn es am Ende am Budget scheitert.
Dazu muss man halt sagen, dass ein Hollmann vielleicht solide (unterer Ligadurchschnitt bis weniger) war, aber bei weitem nicht das Niveau hat was es braucht um Schubert und Martens effizient zu entlasten. Dazu kommt mit Tillert ein D der nicht so verkehrt war, aber halt auch enorm von Schubert profitiert hat und nicht die Qualität mitbringt die es braucht um einen in der D besser zu machen. Ist halt wichtig auf Grund seiner Erfahrung und seines Standings, sportlich bin ich sicher könnte man diese Position besser lösen. Wenn sich dann ein Lukas Gärtner nicht wie erhofft entwickelt wird es halt sehr schnell eng und man erlebt so Spiele wie das 1:9 gestern.
Ich denke aber schon, dass man demnächst noch einmal nachlegen wird. Es ist ja relativ deutlich sichtbar, dass man mit der aktuellen Defensive sogar droht seine Saisonziele zu verpassen.
Dazu ließ Hohenberger ja schon verlauten, dass der Markt leer sei und es jemand sein müsste der sofort hilft. Laut seiner Aussage trainiere man die Defensive in jedem Training, er brauche aber Spieler die das auch verstehen. Ich denke da ist man schon mit der ein oder anderen Entwicklung nicht zufrieden.
Ist ja das was ich meinte, die D ist einfach viel zu dünn. Mit dem mittlerweile halt schon gut ins Alter gekommene Tillert und einem eher durchschnittlichen Hollmann kommt man auf gerade einmal 6 D wenn nichts passiert.
Das führt dann schon automatisch dazu, dass Schubert und Martens in engen Spielen Minuten abreißen die unmenschlich sind. Marek und Gärtner nehmen dann noch gut Minuten und der Rest nimmt ein paar Shifts und das wars. In klareren Spielen verschiebt sich die Eiszeit dann halt mehr in Richtung der schwächeren D‘s.
Wobei man bei Schubert sagen muss, dass das konditionell einfach kein Problem ist diese Minuten zu nehmen. Hat seinen Spielstil dem schon angepasst. Bei ihm merkt man, dass er deutlich höheres Tempo gewohnt ist und die Oberliga halt im Grunde nicht sein Niveau ist.
Aber stimmt, ein Schubert der nicht mit angezogener Handbremse spielen muss um Körner zu schonen wäre enorm wertvoll, weil er dann auch vermehrt die Wege nach vorne gehen könnte...
McGowan, Zuravlev und Israel sind verletzt... Würde mich arg wundern wenn die morgen spielen...
Josh Mitchell und Thomas Zuravlev werden morgen bei den Scorpions ihr Comeback geben.
Mitchell wird wieder zu McGowan rutschen. Auf Zuravlev bin ich gespannt, in der Vorbereitung wirkte er enorm fit und spielfreudig. Gibt auf jeden Fall deutlich mehr Optionen damit.
Die Vorbereitung läuft recht vielversprechend, trotz teilweise enormer Verletzungsproblemen.
Mit Mitchell, Gerartz, Kristian, Balla, Zuravlev fehlte da teilweise schon gut Qualität, dennoch ist man noch ungeschlagen.
Gerade die jungen Spieler zeigen gute Ansätze. Ich bin recht zuversichtlich, dass wir die erste Reihe damit gut entlasten können. Sicher wird diese Reihe wieder oft den Unterschied machen, aber auch Zuravlev, Reichert, Balla und Co haben gezeigt, das sie deutlich mehr Qualität mitbringen als letztes Jahr.
Denke das Ziel Platz 4-6 dürfte durchaus realistisch sein.
An der Sponsorenfront merkt man, dass dort ehemalige Angestellte der Freezers arbeiten, die richtig gute Arbeit machen. Denke man hat mittlerweile ein richtig solides Fundament gebaut...
Mitchell fällt bis zu 6 Wochen aus und auch Kristian, Gerartz und Marek sind aktuell angeschlagen...
Scheint von außen betrachtet alles sehr langfristig und entsprechend nachhaltig geplant und durchdacht zu sein was da in Hamburg passiert. Viele gute Sponsoren, ein Team, das sicherlich nicht zwingend Meister wird aber stetig wachsen kann, Spieler die zukunftorientiert eingeplant werden. Liest sich alles recht gut und ich drücke die Daumen, dass es Hamburg schafft da hin zu kommen, wo sie der Größe nach eigentlich hingehören. Für mich auf jeden Fall ein sehr sympathischer Weg - und als halber Norddeutscher (Mutter kommt von der Küste) bin ich sowieso irgendwie auch Hamburg-Fan...
Es ist auch der komplett richtige Weg. Ich finde es absolut gut, dass man jetzt nicht größenwahnsinnig wird und schon diesen Sommer alles leerkauft um hier richtig Druck auf den Kessel zu bringen.
Man macht jetzt erst einmal alles neben dem Eis so, dass man hier professionelles Eishockey spielen kann. Vorher macht es ja auch keinen Sinn darüber nachzudenken eine reine Profiliga anzugreifen. Dann lieber 2 Jahre länger Oberliga und dafür gesund gewachsen und vielseitig aufgestellt das Thema Aufstieg annehmen. Die Freezers haben gezeigt, was passiert wenn man keine gesunde Basis hat die einen auffangen kann.
Sind wir ehrlich, sportlich wäre es dieses Jahr absolut ok wenn man zwischen Rang 4 und 8 einläuft. Die Truppe ist jung und wird von Jahr zu Jahr besser, aber mit dem Titel hat man dieses und vermutlich auch nächstes Jahr nichts zu tun...
