Beiträge von socke

Zitat von wolfgangsbr

Da darf man gespannt sein was aus diesem Gerichtstermin am 30. Januar raus kommt. Könnte bei zukünftigen Verletzungen durch Fremdverschuldung Konsequenzen haben ....

OVB Heimatzeitungen | Gerichtstermin im Fall Mike Glemser steht

Glaub nicht dass sich hier allzu viel verändert.

Diese Schmerzensgeld Zahlungen/Forderungen hat es immer schon gegeben , wenn halt nicht in dieser Größenordnung bei uns in Deutschland. Der Unfall ist aber auch dementsprechend tragisch und kommt zum Glück sehr,sehr, selten vor.

Dominik Kolb wurde doch auch mal zivilrechtlich belangt, hat er im Podcast erzählt.

Zitat von ref

Guten Tag zusammen,

Ich bin immer wieder erstaunt welche Meinungen im Fanlager herrschen was das Checken angeht.

Als aller erstes:

Das Thema der Gecheckte muss den Kopf hoch nehmen weil er sonst selbst schuld ist, ist old school hockey und aus einer Zeit, wo das Tempo und die Physis nicht mal ein Bruchteil von heute ausgemacht haben.

Ein Spieler der den Kopf unten hat ist kein Freiwild.

Der Spieler, welcher einen Check setzt hat auch Pflichten:

- sich zu vergewissern ob der Spieler in keiner schutzlosen / wehrlosen Position ist

- wo er den Trefferpunkt setzt

- Anlauf, Abspringen etc. Zu unterlassen

Im speziellen Fall sehe ich hier einen Check zum Kopf.

Daran erkennbar, dass die Bewegung des Checkenden von unten nach oben gerichtet ist und der Erstkontakt der Schulter den Kopf trifft.

Im Einzelbild gut erkennbar.

In diesem Fall hat der schwarze Spieler andere Möglichkeiten ohne Strafe davon zu kommen:

1. er spielt die Scheibe einfach und lässt den Check sein (ist klar als erster an der Scheibe, mit besserer Position)

2. er bleibt mit der Schulter unten und steht stabil um die Scheibe abzusichern (dann würde Weiß ebenfalls abprallen, aber ohne Kopftreffer

Die Kopfverletzungen haben die letzten Jahre erheblich zugenommen.

Wohl auch weil es immer noch nicht auf dem Eis und den Rängen angekommen ist, dass solche Hits nichts mehr mit dem modernen Eishockey zu tun haben.

Durch die deutlich schnellere Spielweise heute und die bessere Physis aller Spieler sind Treffer zum Kopf viel schlimmer als noch vor einigen Jahren.

Hoffe Einblick in dieses sensible Thema gegeben zu haben.

Übrigens steigen auch seit Jahren die Kosten für die BG bei den Vereinen, auch aufgrund langer Ausfallzeiten durch Kopfverletzungen.

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Ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht den Regel Thread etwas zu durchforsten, weil ich mir sicher war es dort mal gelesen zu haben!

Es geht hier zwar um einen anderen Fall, aber ganz am Anfang wird vom ref recht gut erklärt was es mit der Kopfhaltung auf sich hat! Fett markiert.

Vielleicht hilft es ja 🙄

Mich stört bei dieser Aktion von Schmid, genau so wie die bei Müller, dass die Schiedsrichter nicht gepfiffen haben.

Hier geht’s um richtig blöde Fouls , die eine Karriere beenden können und dauerhaft gesundheitliche Probleme mit sich bringen können.

In der DEL 2 hätte man nach einem Pfiff ja sogar den Videobeweis zur Überprüfung heranziehen können, hat man aus mir völlig unerklärlichen Gründen aber nicht .

Zitat von andi1986

Es ist meiner Meinung nach nicht zielführend, da es hier zwei Ansichten/Meinungen gibt und eine Seite nicht auf eine Argumentation eingeht. Es wird nur ziemlich pauschal mit „schlechte Übersetzung“ oder „Opfer-Täter-Umkehr“ geantwortet anstatt mit Argumenten auf deine Argumentation einzugehen.

Nein!

Da gibts keine zwei Meinungen!

Schmid trifft ihn am Kopf, dabei ist es völlig egal von welchem Körperteil er getroffen wird.

Pill hat den Kopf nicht zu weit unten, schau doch wie hoch er über der Bande ist.

Der DEB scheint es doch genau so zu sehen, ich verstehe nicht warum man hier vehement als Geisterfahrer rumkurvt?!

Zitat von Hockey G

Japp, Schulter geht direkt zum Kopf. Ich persönlich fand den Check von Müller (Kassel) im Spiel gegen Rosenheim schlimmer.

Müller kam da mit 4 Spielen (3Spiele Sperre mal Faktor 1,5 wegen Vorbelastung) gut weg.

Wie war hier das Strafmaß?

Hier waren es auch 4 Spiele Sperre.

Ich meine die Strafe gegen Müller ist im Vergleich zu der Aktion zu wenig.

Zitat von gap-fan

Das kann durchaus sein, allerdings gehen beide zuerst zur Scheibe und es wäre keine Matchstrafe und auch keine Sperre...

Man kann die Scheibe im Video leider nicht erkennen, darum bin ich mir dabei nicht sicher, aber selbst bei einer Behinderung ist eine Matchstrafe möglich, oder?

Ist ja eigentlich auch egal, denn der Disziplinarausschuß hat hier m.M. zu Recht auf einen Check gegen Kopf und Nacken entschieden.

Zitat von Roland

Nein, Schuld ist deine Ignoranz der Situation.

Nochmal: Es geht darum dass der Schmid die Schulter hochzieht und somit den Spieler mit vollster Wucht am Kopf bzw. im Gesicht trifft.

Würde er das nicht machen, passiert nichts, das Spiel geht weiter und wir wahrscheinlich reden von einem fairen Check.

… dann wäre es aber wahrscheinlich eine Behinderung gewesen,oder zu später Check , meinst nicht 🤔

So gut wie ihr abliefert, trotz der kurzen Bank, würde ich mir keine großen Sorgen machen bezüglich des Klassenerhalts!

Respekt nach Freiburg!

Zitat von Farchanter

Wie willst denn bei einem Check sicherstellen das dein Gegenüber nicht verletzt wird.Irgendwie realitätsfremd, oder?

Speed zu hoch für sauberen Hit?

Also Herr Schmid nächstes Mal zur Seite fahren und winken.

Ganz einfach, es gibt keinen „ sauberen Check gegen Kopf und Nacken“!

Weil im Garmischer Thread gerade darüber diskutiert wird …

Für mich eindeutig eine richtige Entscheidung die Sperre.

Zitat von Chris98

Bist du dir da sicher? Kannst du mir deine Quellen mal zeigen? Vielleicht sind sie auch aktueller als meine, ich hab nichts anderes gefunden und hab ins Regelbuch der DEL 24/25 geschaut und es mir ins Deutsche übersetzt, denke mal das gilt auch für die OL.
Hier heißt es:

Jetzt hast du eventuell aufgehört zu lesen, aber jetzt kommen die Ausnahmen:

Das war hier meiner Meinung nach eben der Fall, siehe die Bilder, aber ich bin kein Schiri das stimmt.
Aber lass uns die Regel noch komplett anschauen:

II, III und IV sind schonmal raus, hat er nicht gemacht. Bleibt noch I, aber auch da gibt es Ausnahmen:

Genau diese verletzliche Position liegt meiner Meinung nach vor, weil er während dem Check eine Linkskurve fährt (was man an seinen Beinen sieht) und der Kopf eben nicht auf seiner normalen Höhe ist, wo er sein sollte.

Es steht also sehr wohl in den Regeln, dass der Kopf nicht unten sein darf.

Berichtige mich gerne, wenn ich falsch liege, aber ich habe mir jetzt wirklich Zeit genommen, dir sachlich da zu legen, wieso ich zu diesem Schluss gekommen bin.

Das mit einem Wolf zu vergleichen, der weiter auf am bodenliegende Spieler in Schutzposition einschlägt, erschließt sich mir nicht

Ich bin kein Schiri wie gesagt, ich hab die Situation gesehen, mich an die Regel erinnert, weil es diese Saison so einen Fall schon mal in der DEL gab und deshalb meine Meinung dazu geschrieben. Hab jetzt nochmal genau nachgeschaut.

Wenn da etwas falsch ist, oder ich die Regel falsch interpretiert habe, bin ich dankbar wenn du’s auflöst. Wie gesagt ich habe kein direktes Regelbuch zur OL finden können und hab das der DEL genommen

Ah und ein Link zu meiner Quelle:

https://www.penny-del.org/fileadmin/user…ook_2024_25.pdf

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Du übersiehst wieder das wesentliche!

Denn der Spieler der den Check fährt muss sicherstellen, dass sich sein Gegenüber nicht verletzt!

Allein die Geschwindigkeit der beiden Spieler ist zu hoch um einen „sauberen“ Hit fahren zu können!

Und er trifft ihn sehr wohl mit dem Ellenbogen, der auch ersichtlich hochgezogen wird, am Kopf!

Unklar ist mir auch wie du darauf kommst das der Spieler den Kopf „ unten“ hatte.

Diese Haltung ist völlig normal beim skaten.

Zitat von Chris98

Hat nichts im Täter Opfer Umkehr zu tun!

Muss mir die Situation noch mal anschauen, aber wenn es so war, dass der Deggendorfer mit dem Kopf so weit unten war, wo der halt nicht hingehört, dann ist der Spieler selber schuld wenn der Kopf getroffen wird.
So steht das meines Wissens auch in den Regeln.

Sonst könnte ja jeder einfach mit dem Kopf nach unten gehalten durch die Welt fahren und dürfte nicht mehr gecheckt werden…

Zitat von Chris98

[Blockierte Grafik: https://imgur.com/a/Nem4vwb]

Man kann hier leider immer noch keine Bilder hoch laden, so wie’s aussieht, also mal über unguter gemacht.

So wie ich das sehe, steht der SCR Spieler breitbeinig mit beiden Füßen auf dem Boden, haut Hebt seinen Ellenbogen nicht und geht nicht zum Kopf.

Schaut mal auf die Positionen der Spieler, der Abstand zwischen den Spielern ist (fast) komplett weg, aber Schmid ist so gut wie nicht weiter weg von der Mittellinie.
Das heist der Deggendorfer ist wirklich eher in ihn reingefahren als andersrum.
dazu schaut euch die Beine des Deggendorfers an, angewinkelt in ner links bewegung, klar das er dann viel weiter unten ist, dass ist aber seine Schuld.

Für mich ein sauberer Check, verstehe die Strafe nicht.

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Merkst Du eigentlich, dass Du Dir selbst widersprichst?

Bin mal gespannt wann die Mähr aufhört „ der Spieler x hatte den Kopf zu weit unten und ist selber schuld“!

Das steht auch so in keiner Regel!

Wer einen Check fährt muss sicherstellen, dass er den Gegnerischen Spieler nicht verletzt! Punkt!

Es wird dann noch u.a.gewertet ob :

- ob Aussicht bestand die Scheibe zu spielen ( Vorsatzt)

- Geschwindigkeit beider Spieler

- wurde der Kopf getroffen ( muss nicht zwingend der Erstkontakt gewesen sein)

- konnte Spieler X den Gegner y sehen

- Abstand zur Bande

- u.a.
Bei Regelfragen gibts hier im Forum einen extra Thread in dem auch Schiedsrichter Fragen beantworten.

Vielleicht liest Du Dir dort mal ein paar Beispiele durch, denn wer auf der einen Seite einen David Wolf als Psycho betitelt sollte diesen Check nicht als regelkonforme „saubere“ Aktion bezeichnen!

Ein gesunder Kaisler kann DEL 2 spielen, davon geh ich aus.

Er wird aber mit Sicherheit nicht unter den ersten zwei V Paaren in einem Team zu finden sein.

Ich wünsche Ihm auf alle Fälle alles Gute!

Zitat von Guitarrero

Es ging dem Streu, der sich unmittelbar auf dem Eis in der Pause beim Schiri beschwert hatte, explizit um den Stockschlag. Und er hat Recht. So eine einzige Fehlentscheidung mit Folgen kann einer verunsicherten Mannschaft das Genick brechen. Das hatten wir in der Tat schon unverhältnismäßig oft. Wobei ich das wiederholte doofe Foul von Miglio nicht verteidige.

Das ist wieder mal der beste Beweis, dass man schon beim Zuschauen Fehler machen kann, aber von den Unparteiischen quasi Unfehlbarkeit fordert 🙄!

Zitat von saja peu

Das scheint bei Ryan Olsen, der ein sehr ähnlicher "Problemfall" in der DEL war, bisher recht gut zu funktionieren. Eventuell klappt es mit Wolf genauso.

Echt jetzt??!!

Das ist Dein positiv Beispiel?

Das es hier nur eine Geldstrafe gab, war mehr Glück als sonst was,

DEL2 | Geldstrafe für Ryan Olsen

Geldstrafe für Ryan Olsen

www.del-2.org

Zitat von Chris98

Sein Spielstiel passt in keine Liga, wie man so einen Psycho verpflichten kann, ist mir ein Rätsel.

Gott sei Dank, ist er nicht nach Augsburg gekommen, wenn der mal wieder einen Austraster bekommt, muss man sich als Fan ja für seine eigene Mannschaft schämen.

Wenn das der Preis ist, dass ihr aufsteigt und wir absteigen, dann gerne.

Das hat auch nichts mehr mit harten Eishockey zu tun, was Wolf schon abgezogen hat ist einfach unsportlich und gewalttätig.

Auch als er für unsere Nationalmannschaft spielte, musste man sich für ihn schämen.

Mal schauen wie lang er sich bei euch benehmen kann.

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Ach komm, man kann es auch übertreiben!

Wolf ist mit Sicherheit kein Lämmchen, aber in nur als Psycho zu bezeichnen ist auch völlig überzogen.

Der kann schon auch richtig gut Eishockey spielen.

Diese Art von Spieler braucht aber einen Trainer der ihn richtig einsetzt und diese Art von Ausrastern nicht duldet und da seh ich tatsächlich bei Woodcroft durchaus eine gewisse Gefahr ihn nicht kontrollieren zu können.

Zitat von Coswiger

Das sicher nicht, aber es gibt halt auch keine einheitlich Linie. Man erlebt es ja oft das man erst einiges durchgehen lässt um dann im weiteren Spielverlauf härter durchzugreifen. Und das sollte auch nicht sein.

Das was Du beschreibst ist ja eigentlich völlig normal und somit auch irgendwie eine einheitliche Linie!

Die Schiedsrichter sind keine Maschinen und jede Situation in der ein Foul entsteht ist für sich ein neues Geschehnis.

Ungeahnte kleine Strafen gleichen sich in der Regel immer irgendwie während dem Spiel aus.

Da gibts doch bei jedem Spiel hüben wie drüben strittige Situationen!

Was mich viel mehr ärgert, wenn bei mutmaßlichen Großen Strafen nicht gepfiffen wird, denn hier hätte man als Unparteiischer die Möglichkeit die Entscheidung per Video überprüfen zu können!

Da gehört m.M. nach in Zukunft vermehrt geachtet, dass die Schiedsrichter diese Option auch nutzen !

Zitat von Guitarrero

Hinsichtlich der Strafen gegen Selb hat er aber 100 % Recht. Kurz nach dem Stockschlag von Miglio mit Strafe macht ein Rosenheimer genau das gleiche. Hat man bis auf dir Tribüne in C gehört. Aber Null Piff!! Da hätte es beim Powerplay 5 gegen 3 das Tor wahrscheinlich nicht gegeben...

Klaro 🤦🏼‍♀️! Passiert mit Sicherheit nur so in Selb.

Bei jeder anderen Begegnung wird immer total fair und gerecht gepfiffen!

Die Schiedsrichter treffen sich immer Mittwochs und planen wie sie am Wochenende das mit Selb am besten hinbekommen um nicht aufzufallen …

Wenn man nur 20 Minuten Eishockey spielt und im letzten Drittel, bei einem Tor Unterschied, gerade mal !drei! Schüsse aufs Gegnerische Tor abgibt würde ich auch das Problem beim Schiedsrichter suchen 🔍🤨🤔🙄!

Egal wie hoch sein Gehalt ist, ihr habt Euch ihn „verdient“!

Genau der richtige Spielertyp den ihr noch gebraucht habt, in brenzligen Situationen immer einen kühlen Kopf 😂!

Zitat von Werwolf

Hab ich das in der PK richtig verstanden, dass beide Trainer in ihren Statements gesagt haben, dass Selb 2:0 geführt hat?

Sehr skurril, Pasanen scheint echt sehr angeschlagen zu sein, aber Streu war wohl bei einem anderen Spiel?!