Beiträge von Papabaer

Zitat von Hofer Jung

Oberliga wäre das schlimmste was uns bzw. dem Standort Selb mittlerweile passieren könnte aufgrund von

Bei welchem Team in dieser Liga wäre das nicht so?

Schlimm ja! Aber nicht der Untergang des Abendlandes und ziemlich sicher nicht mal des jeweiligen Eishockeystandortes.

• Landshut, Rosenheim, Regensburg, Freiburg. Alle schon unten gewesen und jetzt wieder da.
• Heilbronn, Bietigheim, Bad Tölz, Hannover Scorpions, Füchse Duisburg. Waren oben, sind jetzt unten und leben immer noch.

Wenn Du ehrlich bist, Selb wäre bei weitem nicht der Standort, den es am härtesten trifft. Dieses Jahr ist's halt besonders bitter, weil es keiner verdient hat abzusteigen wie zuvor Bietigheim oder Bayreuth oder Heilbronn die sich jahrelang mit viel Glück durchgewurstelt haben.

Um ehrlich zu sein, würde ich jede Mannschaft der DEL2 vermissen. Das Beste wäre also, wir haben einen Aufsteiger und der Absteiger aus der DEL meldet Konkurs an. Was ich wiederum auch keinem Wünsche. Schwierig...

Wir Eisbärenfans auf der Gegengerade waren schon früh im Spiel der Meinung, dass die Pfeifferei der Schiris eine Vorgeschichte hatte. Am WE zuvor war's nämlich so, dass die Sportkameraden aus Landshut von Anfang an mit Ihren Stöcken auf die Unterarme der Eisbären eindroschen was das Zeug hielt. Da die Schiris das nicht pfiffen und die Unsrigen diesbezüglich etwas schlafmützig sind, ist das erst spät im Spiel eskaliert. Wie Angaran den Spieler aus LA aber mal so richtig vermöbelt hat, hat man in Regensburg schon lange nicht mehr gesehen.

Wie wenn die Schris gebeten worden wären derlei Nicklichkeiten zu unterbinden, wurde beim Spiel gegen die Wölfe von Beginn an sehr kleinlich gepfiffen. Was ein Auswärtsfan nicht sieht; etliche unserer Spieler sind bestimmt halbkrank aufgelaufen. Die spielen anders wenn sie voll bei der Sache sind. Allen voran unser Top Verteidiger Jakob Weber. Der kann niemand an der Bande halten, wird von jedem überlaufen und legt euch 4-5 mal die Scheibe vor. Und was macht Selb draus? Absolut NIX! Im Gegenteil. Ab dem 2. Drittel sind eure Männer zunehmend passiver geworden. Wir waren darüber nicht allzu unglücklich, auch wenn das Spiel jetzt auf einem Niveau war, das mit "Not gegen Elend" am besten beschrieben ist.

Das schien den Schiris für's dritte Drittel dann doch etwas zu dröge, drum haben sie gleich beim ersten kleinen Foul nen Selber auf die Bank geschickt. Blöd nur, dass da wo einer der Eisbären draußen saß, ihr nen Shorthander kassiert habt. Danach wieder 2 Minuten wegen Kleckerkram für Selb. Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen! Alle Strafen die euch aufgebrummt wurden waren korrekt! Zur Wahrheit gehört aber auch, dass die Schiris bei den Wölfen etwas genauer hingeschaut haben wie bei den Eisbären. Das befreit aber weder die Spieler davon sich zusammenzureißen, noch den Trainer davon ne Auszeit zu nehmen um die Spieler wachzurütteln. Es waren also nicht nur die Schiris, sondern auch die grottige Leistung eures Teams, die die Fans so frustrierte. Becherwürfe insofern verzeilich, Münzwürfe nicht, weil gesundheitsgefährdend für Spieler beider Teams und auch Schiris. Das sonstige Verhalten der Wölfe-Fans war absolut vorbildlich. Vielen Dank dafür. Dürfts gerne wiederkommen.

Zitat von Moskita7

Die Dichte von Eishockeyspielern mit Berufsausbildung und Studium scheint allerdings im Gegensatz zum Fußball o. ä. exorbitant hoch zu sein.

Im Fussball läuft das von vornherein anders. Ein Vater eines Jugendfussballers im Leistungszentrum hat mir das mal erzählt.

Die Jungs (und Mädels) werden mehrfach von den Clubs gesichtet. Wer gut genug ist wird ins Leistungszentrum eingeladen. Will er nicht, war's das und er lebt sein Leben wie jeder andere auch. Will er, wird er registriert, hat über mehrere Jahre viel Training, viel Förderung aber er wird auch regelmäßig getestet und kategorisiert. Die kriegen ganz klar gesagt, ob Sie auf Topniveau (z.B. Bundesliga), 2. Liga oder 3. Liga spielen können. Was darunter ist, sollte eigentlich gar nicht im Leistungszentrum landen. Bei den Tests wird u.a. auch die Belastbarkeit von Knochen, Bändern und Muskeln geprüft. Schaffst Du die Sollwerte 2x nicht, wird Dir empfohlen kein Berufsfussballer zu werden, weil Du höchstwarscheinlich Sportinvalide wirst, und Du must das Leistungszentrum verlassen. Wenn man jedoch bescheinigt bekommt robust und talentiert genug zu sein, kann man leichter voll auf Fußball setzen. Folglich wird in Deutschland nur der Berufsfussballer, der damit auch ordentliches Geld verdient. Man kann also in Punkto Berufsausbildung Eishockeyspieler mit Fussballern nicht unbedingt vergleichen.

(Dass nach Karriereende jeder 2-te Profifussballer Privatinsolvenz anmeldet (Mein Kenntnisstand vom Jahr ca. 2010) liegt daran, dass die Herren sehr oft nicht gezeigt bekommen wie man mit Geld ordentlich umgeht. Einige Clubs tun in der Richtung aber etwas. Der FC Bayern, habe ich mir sagen lassen, sei da vorbildlich).

Quintessenz aus dem Eishockey News Sonderheft "NHL Saisonvorschau", Seite 50 und 51.

• In Europa werden vorwiegend Nettogehälter vereinbart.
• Ex-NHL Profis verdienen zwischen 150.000 und 500.000 EUR netto/Jahr + Nebengeräusche (Auto, Wohnung, etc.) in Europa.
• Die Top-Gehälter werden in der SNL (Schweiz) und der KHL (Russland) bezahlt.
• 100.000 EUR netto/Jahr + Nebengeräusche sind aber bei den Clubs in der DEL nichts besonderes. ("Nebengeräusche" sind geldwerte Vorteile, müssen dem Netto zugeschlagen werden und sind somit auch Steuer- und Sozialabgabenpflichtig. Mindestens das Doppelte des Nettos kostet der Spieler dann brutto/Jahr).
• Vermittler erhalten zwischen 3,5 und 7% des Bruttojahresgehaltes.

Aus privaten Quellen wurde mir zugetragen, dass die Gerüchte die auf den Tribünen der Eishockeynation kursieren (und meißt gar nicht so weit von der Realität entfernt sind) immer Nettogehälter der Spieler sind. Dazu kommen noch Erfolgsprovisionen v.a. für die Playoffs. Was wiederum eine erfolgreiche Playoffrunde für die Clubs zum Nullsummenspiel macht, auch wenn die Hütte jedes mal rappelvoll ist.

14 Teams aufgeschrieben. 14 Schnipsel gemacht. Rein in die Lostrommel. Lottofee engagiert.

Ergebnis:

1. Weißwasser

2. Kassel

3. Weiden

4. Selb

5. Freiburg

6. Krefeld

7. Rosenheim

8. Landshut

9. Crimmitschau

10. Ravensburg

11. Regensburg

12. Dresden

13. Bad Nauheim

14. Kaufbeuren

Viel schönes dabei.

Das Trikot von Kassel ist sehr schön. Das von Dresden sieht ebenfalls gut aus.

Aber so leid's mir tut - ich mag euch sonst ganz gerne - det is nüscht für den Sohn von meine Mutta. Ne Litfaßsäule mit einem etwas unglücklichen Grün in der Mitte. Wenn Grün und rot gemischt wird, dann bitte konsequent (z.B. Nationaltrikot von Portugal). Bei einem Trikotwettbewerb verorte ich euch Richtung Tabellenende.

Zitat von SONNENGOTT

Es gibt Fans, die haben im Stadion ein Stadium erreicht, da darfst du sie nicht mehr dazu zählen

Wenn alle Forumsteilnehmer einen ähnlich intelektuellen Humor hätten wie SONNENGOTT , wäre es die Zeit wert öfter an den Diskussionen teilzunehmen.

Glückwunsch an Weiden, freue mich schon auf euch. Zu meinem Glück hätte nur noch ein Absteiger Augsburg gehört.

Allen Weidenern sei gesagt, ihr werdet noch manche Überraschung erleben in dieser Liga. Spieler, von denen du dachtest die können 2. Liga, sind nur noch Mitläufer und andere, deren Zenit Du in der Oberliga siehst, ziehen Ihren Stiefel auch in der DEL 2 durch. Spieler, die Du als starke Ergänzung siehst müssen aufgrund der Regularien wegen milchbärtiger U-Spieler zuschauen und vermeintlich schwache U-Spieler sind so stark, dass Du weist, "Oh Mist, der spielt hier nicht lange". Spiele in denen Du lange kein Land siehst werden gewonnen und Spiele in denen Du über weite Strecken meinst "die haben wir im Sack" verlierst Du. That's daily business. Man kann vor jedem Spiel zwar einen vermeintlichen Favoriten benennen aber in Wahrheit stehen die Chancen immer nur 50:50. Du siehst manchmal schon von Beginn an ein Tempo wo Du denkst, dass halten die doch nicht durch! Aber öfter als Du denkst halten sie es doch durch. Und dann siehst Du Fehlpassfestivals die Du in der Liga nicht für möglich gehalten hast. Ist aber so, weil manche Defenisve an dem Tag so gut drauf ist, dass sie nahezu alles antizipiert. Manchmal auch bei beiden Teams, was zwar nicht schön anzuschauen aber taktisch hoch interessant ist. Ein feststehender Grundsatz: Es gibt keine Goalies die nur "ganz ok" sind. Hat in sehr seltenen Ausnahmefällen einer dennoch einen schlechten Tag erwischt, dann kommt halt die Nummer 2 und der ist dann eben auch ziemlich gut.

Letztlich der Kampf um die Playoff-, Pre-Playoff- und Playdown-Plätze. Weil auch die Platzierung zählt ist immer was los und hört und hört nicht auf. Du denkst Du hast was erreicht? Nix da! 2 Wochen später kann schon alles ganz anders sein. Nie gibt's ein gemütlich zurücklehnen. Es ist einfach phantastisch unterhaltsam und spannend (solange Du Chancen hast wenigstens Vorletzter zu werden).

Wenn man nicht Fan eines bestimmten Teams wäre, man müsste eigentlich alle beklatschen.

Ich habe jetzt das Statement der Eisbären Gmbh gelesen. Ich versteh's so, dass der Club ans sein Limit gegangen ist und von Sponsorenseite eine Art "Differenzausgleich" stattfindet.

Heißt vermutlich, Wohncontainer mit Vorzelt und Heizpilz, Kühlschrank wird vom Supermarkt nebenan voll gemacht, Freikarten für's Museum der Bayerischen Geschichte, Donaurundfahrt, Fahrradrikscha und Händlmaier-Senf gibt's kostenlos obendrauf und muss alles nicht von der Eisbären GmbH bezahlt und versteuert werden.

https://eisbaeren-regensburg.com/transferkrache…nach-regensburg

PS: Ich vergaß! Andrew Schembri ist begeisterter Hobbyfriseur. Der macht das natürlich kostenlos für die Miss...

Fittneszustand ist top.

Einstellung ist top.

Und nach allem was man von außen mitbekommen hat ist Petr Pohl auch kein Stinkstiefel.

Bei jedem Trainer fällt immer mal wieder ein Spieler durchs Raster, dessen zweifellos vorhandenen Möglichkeiten nicht zum System passen. Woran's genau gelegen hat, darüber können wir aber nur spekulieren.

Internas sind keine bekannt geworden und von der Regensburger Fanbase wird sicherlich nicht übel über ihn gerüchtet .

Mein Eindruck: Petr Pohl will etwas im Spiel bewegen und aktiv und positiv auf's Spiel einwirken. Das wird eher in der Oberliga funktionieren wie in der DEL2.

Wie wär's mit einer neuen Modusidee? - Nur mal um von dem rumgeheule wegzukommen.

Wir machen was gaaaaanz was Neues. Wir teilen die verbliebenen 27 OL Clubs in drei Gruppen á 9 Teams!

WEST - OST - SÜD
Modus Doppelrunde = 16 Heimspiele

In der Zwischenrunde werden zwei Aufstiegsgruppen á 7 Teams (insgesamt 14) gebildet. Modus Einfachrunde = 6 Heimspiele. Die jeweils besten 4 (insgesamt acht) spielen dann in den Playoffs den OL-Meister aus. Modus Best of 5.

Die verbliebenen 13 Teams der Vorrunde werden ebenfalls in zwei Gruppen aufgeteilt und spielen eine Einfachrunde = 5/6 Heimspiele. Die jeweils besten 5 je Gruppe (insgesamt also 10) verzahnen sich mit den 6 letzten der Aufstiegsgruppe und spielen den Regionalligameister aus. Modus Best of 3.

Wie wär's mit folgendem Modus:

9 Oberligisten steigen in die Bayernliga ab.
Aus 24 Teams werden 2 Gruppen á 12 Teams gebildet, die eine Einfachrunde spielen (=11 Heimspiele).

Die jeweils besten 6 Teams bilden jetzt die OLS mit 12 Teams die eine Einfachrunde spielen (=11 Heimspiele).
Die besten 8 Teams spielen Playoffs. Platz 9 bis 12 spielen Playdowns gegen die Bayernliga (Anzahl der Teams und Modus müsste man noch festlegen, z.B. gegen die Top 4 der BYL).

Die verbliebenen 12 Teams, die jetzt die BYL bilden, spielen eine Halbrunde - sprich gegen die Teams der jeweils anderen Gruppe gegen die noch nicht gespielt wurde (= 6 Heimspiele).

Das bedeutet:
OLS Teams haben 22 Heimspiele (+2 zum Vorjahr) + Playoff-/Playdownspiele
BYL Teams haben 17 Heimspiele (+4 zum Vorjahr) +Playoff-/Playdownspiele

Die Vor- und Nachteile überlasse ich euch herauszufiltern.

Ich sehe das als gutes Zeichen, dass Hindelang noch nichts sagt. Einerseits ist er nicht der Sonnenkönig der alles allein Entscheidet, sondern Teil eines Gremiums, andererseits wäre es dumm sich jetzt zu äußern. Nur ein Dampfplauderer hätte irgend etwas von ungelegten Eiern hinausposaunt und damit schon vorab Türen zugeschlagen.

Wir müssen davon ausgehen, dass auch am Donnerstag keine abschließenden Ergebnisse präsentiert werden. Wünsche und Vorstellungen werden präsentiert und Möglichkeiten diskutiert. Am Schluss nimmt jede Partei ein paar Hausaufgaben mit und in 2 Wochen trifft man sich erneut.

Es eilt ja auch nicht. Die DEL und DEL2 entscheiden voraussichtlich Ende Juni. Danach ist erst klar wie's wirklich aussieht.

Zitat von Dude

Die DEL2......und die Rosinen.

Zuerst lassen sie den sportlichen Absteiger HEILBRONN drin, weil keiner aufsteigt. Dann weil ihnen die Finanzen von Landshut nicht gefallen. Dann weil Bremerhaven den Abflug in die DEL macht probieren Sie's nochmal mit HEILBRONN. Aber Regensburg kriegt auch ne Chance weil die hätten sie eigentlich viel lieber und wenn alle Stricke reißen, nehmen sie - entgegen der zuletzt getätigten Aussage - auch Tilburg.
Na wenn das mal nicht Rosinenpicken ist.......

Ich bin eher der Meinung die eben genannten Vereine zogen sich aus dem explosiven Gemisch

• keine Struktur
• kein Rückgrat
• mangelhaftes Finanzmanagement

zurück.
Wer, aus welchen Umständen heraus auch immer, keine vernünftige Jugend aufbauen kann, der muss Spieler teuer bezahlen. Wer, wie viele OLN Vereine es vormachen, sich nicht traut nur mit drei Reihen in die Saison zu gehen, der muss mehr Geld in die Hand nehmen. Und wer diese Voraussetzungen hat und dann mit übertriebenen Zielen in die Saison geht, wagt einen Tanz auf der Rasierklinge.

Ganz im Ernst, ich würde mir mal Gedanken machen ob nicht viele Vereine der OLN ein gutes Beispiel abgeben. Da sind etliche dabei die absolut realistische Ziele ausgeben. Und sei es nur "Wir wissen, dass wir unten drin hängen werden, versuchen aber unser Bestes nicht abzusteigen". Kriegen halt dann gegen den ein oder anderen Gegner jede Menge Buden.

Herrschte eine solche Vernunft auch in der OLS, könnten viele BYL-Vereine schon längst aufgestiegen sein und viele Andere hätten nicht die Segel streichen müssen. Aber Nnneeeiiinn, bei uns will ja immer gleich jeder mitspielen können, weil die Liga ist ja sssoooooviiieel stärker als die im Norden.

By the way. Ich hätte nen neuen Übergangsrettungsplan für die OLS.
Die DEL 2 spielt nur mit 13 Teams und die OLS mit 10. Punkt. Fertig. Aus die Maus.
Damit wäre zumindest die kommende Saison geklärt. Wer sagt denn überhaupt, dass sich die DEL 2 die Rosinen rauspicken darf wie sie es gerade braucht?

Das widerspräche aber dem viel geforderten Auf- und Abstiegsprinzip.

Wenn jedes mal ein Aufstieg zum Harakiri-Unternehmen wird und ein Abstieg existenzbedrohend ist, hast du ein Systemproblem. Wenn jedoch ein Aufstieg ein Reinschnuppern und ein Abstieg nur ein vorübergehendes sportliches Tief bedeutet, dann ist GELD nicht das alles und alleinbeherrschende Thema.

Im Klartext: Mehr Auf- und Abstieg und ein flexiblere Ligengestaltung.
Ich habe dazu in unserem Forum mal eine Ligenstruktur skizziert. Aber das führt hier zu weit. Die einen lesen's nicht, die anderen verstehen's nicht und dann gibt's noch welche die jeden Vorschlag grundsätzlich zerpflücken....

Das kann man -je nach Perspektive- auch von oben aus der DEL2 herabwinken deuten.

Na also! Vorläufig nix mit abwinken.

@Bajuware Dass Heilbronn bereits jetzt schon abgewinkt haben soll fordert die Frage nach deiner Quelle geradezu heraus.

Thema Jugend:
Ich konnte Dude's Argumentation mit DEL2 und DEL von Anfang an nachvollziehen. Warum also die Streiterei?
Andererseits kann ich die Oberligabefürworter verstehen denn wenn man Dude's Argumenten folgt hieße das, wer den Sprung nicht schafft soll gleich Hobbyspieler werden. Es gibt aber Toptalente, die in die NHL abwandern, es gibt Talente, die den Sprung schaffen und - hier kommt die Lücke im Gedankengebilde von Dude - es gibt Talente die ein bisserl länger brauchen. Ich nenn mal hier den bekanntesten Namen Michael Wolf.

Thema Oberliga Süd:
Im Grunde befindet sich die OL Süd jetzt in der Situation wie schon vor Jahren die Nord- und Ostvereine. Mit einem Unterschied. Hier gibt es eine äußerst stabile Bayernliga die sich nicht zu bewegen braucht. Um die OL-Süd vernünftig zu betreiben wäre in der aktuellen Situation notwendig die OL-Süd mit der Bayernliga zu mischen. Das Leistungsgefälle sähe ähnlich aus wie aktuell im Norden. Die gewonnene Zeit (1-3 Jahre) müsste dann für eine große Ligenstrukturreform DEL2-Oberligen-Landesverbände genutzt werden. Aber mein Gott - wer ist schon im deutschen Eishockey vernünftig?