Beiträge von Jofa4020

Zitat von Jürgen1962

Ich hatte Mittwoch vergangener Woche bei einem Kaffee ein nettes, freundschaftliches Gespräch mit einem Vertreter des LEV-NRW. Weshalb nutzte er haargenau die gleichen Argumente? Weshalb ist das haargenau die Linie des Herrn Präsidenten des LEV-NRW?

Ich weiss zwar nicht so genau was du damit sagen willst, aber vielleicht liegt die Ähnlichkeit der Argumente darin dass sie so naheliegend sind. Deshalb ist es mir auch schnuppe auf welcher Linie ich mit meiner Meinung liege. Letztendlich wird sich doch ohnehin demnächst zeigen welche Linie bzw. Satzungsauslegung sich durchsetzen wird. Dann kann man sich ja gegebenenfalls noch mal wieder sprechen. Dann werden sich u.U. einige Ausführungen in Schall und Rauch auflösen, von welcher Seite auch immer.

Gefallen? Seltsames Kriterium für etwas, wo du immer noch nicht belegt hast dass es so ist wie du sagst. Bei meinem vorherigen Post vergass ich den Ironieknopf zu drücken, das schiebe ich nun nach, für alle Fälle.

Zitat von Jürgen1962

Im Zweifelsfall ist es überhaupt nicht nötig, die restlichen Vereine zu gewinnen

Wenn du das sagst muss es ja zwangsläufig stimmen.

Ok, wenn das stimmt (ich traue grundsätzlich Verbands- oder Vereinsfunktionären nicht), dann dürfte es ja ein Klacks sein, die restlichen ca. 10 Vereine auch noch zu gewinnen und alles ist gut in NRW.

Ok, dann behalte deine Zweifel und editiere deine Beiträge bis sie passen. Deine Hinweise auf deine Schlauheit verbunden mit der Abwertung derjenigen, die anderer Meinung sind, muss ja hier schon bekannt sein. Wer sich ständig über andere stellt, der muss es nötig haben.

Zitat von Jürgen1962

Vielleicht solltest Du dir mal die Satzung des LSB nicht nur bis zu der Stelle lesen, die dir so passt.

Ich finde nichts was § 7.4 ( "Jede Sportart kann nur durch eine Mitgliedsorganisation vertreten werden") im weiteren Verlauf der Satzung aufhebt.

Zitat von Nummer7

Warum muss die Satzung des Landessportverbandes geändert werden. Der Eishockeyverband wird neben dem Landesverband Eissport der die Sparten Curling, Eiskunst und Schnelllauf beherbergt in den Landessportbund aufgenommen.

Das ginge aber nur, wenn ALLE Eishockeyvereine aus dem LEV austreten und in den neuen Verband gehen würden. So lange aber nur ein paar bleiben ist die Sportart durch den LEV beim LSB vertreten und der neue Verband könnte nur aufgenommen werden wenn der LSB seine Satzung ändern würde. Egal was andere selbst ernannte Schlaumeier hier sagen oder die neuen Leute den Vereinen einreden wollen. Und noch was, aus dem LEV komme ich nur raus, wenn ich die Kündigungsfrist wahre, da sollte man mal in die Satzung kucken. Aus meiner Sicht ist das vieles durcheinander und es wird viel Unfug verbreitet. Aber das kennt man ja vom Eishockey.

Formalien? Die Satzung des Landessportbundes müsste geändert werden. Das ist mehr als eine Formalie. Warum sollten die das tun? Und warum sollten die Vereine finanziell bei Null anfangen und die 1 Million des LEV, die übrigens wohl nicht liquide sondern gut angelegt sind, in den Wind schiessen? Wobei, die Kunstläufer hätten bestimmt Spass. Aber die kleinen Eishockeyvereine, die zum Teil damit gelockt wurden, beim neuen Verband weniger zu zahlen, die würden sich wundern. Womit will der neue Verband alles bezahlen? Trainerausbildung, Schiedsrichterausbildung, Auswahlmannschaften mit Lehrgängen? Sind das alles Formalien?

Zitat von Jürgen1962

Ob ich dabei war oder nicht, hat mit der Lizenzgebühr nichts zu tun.

Ich wollte damit nur erfragen, ob du persönlich angegriffen wurdest und deshalb nun mit dem Lufthammer argumentierst.

Zitat von David Webb

Jetzt lass ich dich mal in Ruhe mit deiner Wut und dem DEB, fuer den ich gerne auf ein 6pack verzichten soll, damit er seine 5 Euro bekommt.
Mit dir inhaltlich zu diskutieren, das macht sowieso keinen Sinn.

Dem schliesse ich mich an, es ist sinnlos auf sinnfreie Beleidigungen zu reagieren. Es lebe das DEB-Paradies!

Wenn Diskussionen in persönliche Beleidigungen übergehen und nur einer die Wahrheit und Weisheit gepachtet hat, dann macht das wenig Sinn. Ehrlicher wäre es dann zu rufen: "Haltet den Mund, ihr habt keine Ahnung und seid dumm!" Das wäre dann auch Meinungsfreiheit.

Auch wenn es nicht zur Weisheit von Jürgen1962 passt: Ein Vorbehalt ist im juristischen Sinne eine Bedingung (Zustimmung der Mitglieder), die erfüllt werden muss. Dies ist in den genannten LEVs nicht passiert, deshalb kann der DEB drohen wie er will, es sei denn Spieler, Trainer, Schiedsrichter zahlen freiwillig ... oder spielen im DEB. Dort kann der DEB bei Nichtzahlung dann sperren, allerdings ohne Grundlage in der GO oder SpO.

P.S.
Jürgen1962: warst du dabei als Sorge den Pegida Vorwurf erhob?

Zitat von Maus

Mich wundert es, dass diese Lizenzgebühr hier erst jetzt so diskutiert wird, wurde doch von Reindl und seinen Leuten von Anfang an angekündigt.

Es wurde viel angekündigt von Reindl und seinen Gefolgschaften, aber so langsam bröckelt diese proklamierte Aufbruchsstimmung und man merkt, dass nichts dahinter steckt oder welche falschen Versprechungen gemacht wurden. "Die Vereine haben nichts damit zu tun" (Lizenzgebühren) - aber jetzt merken immer mehr, dass (nicht nur das) nicht stimmt. So wie einiges andere auch nicht, z.B. die zusätzlichen DEB Nachwuchsligen in NRW, ohne Satzungsgrundlage eingerichtet. In Bayern wurde das durch den Landessportbund verhindert, der den DEB in seine Schranken verwies.

Zitat von Löwe

Immer noch besser als "Sorge"nvoll zu leben!

... und dabei sorglos handeln. Wir werden es ja sehen wie das endet.

Zitat von Jürgen1962

Jetzt kommst Du schon mit pegidaähnlichen Argumentationasweisen

Oha, Pegida? Den Vorwurf gab es doch schon mal, den musste doch schon der NRW Präsident zurücknehmen. Aber die andere Seite darf das natürlich nutzen und den Sixpack-Vorschlag gut heissen. Das ist mal eine stringente Argumentationskette, wenn einem nichts anderes einfällt.

Ich schliesse mich den Ausführungen von David Webb an. Die Idee der Lizenzgebühren in dieser Form ist bescheuert und Augenwischerei. Der Organisationsaufwand in Relation zum Ertrag ist so, als ob man Zigarettenkippen vor der Haustür mit einem Bulldozer wegschiebt.

Warum sagt der DEB nicht gleich: "Wir sind pleite, brauchen schnell Geld und wissen nicht wie wir das bekommen. Also spendet, so wie bei Hochwasser- oder Erdbebenkatastrophen." Eishockey in Deutschland ist ohnehin so etwas ähnliches und damit schliesse ich Verbände, Vereine und Schlaubergerfans mit ein ... mit einer Ausnahme: der neue Fachverband in NRW. Da haben sich die Oberschlausten getroffen und erfinden gerade das Rad bzw. den Puck neu. Das wird zwar so enden wie das meiste im germanischen Eishockey, aber ist ja egal. Hauptsache SORGEnfrei - auch wenn ich dabei sorglos bin ...

Zitat von Jürgen1962

Im Zeitalter von moderner Datenverarbeitung ist das eigentlich kein großer Verwaltungsaufwand. Was hindert im übrigen die Vereine daran, diesen Solidaritätszuschlag vorab zu übernehmen und über den Mitgliedsbeitrag abzurechnen?

Ach, also doch die Vereine? Die sind doch Aussen vor, sagt der DEB! Und noch was, hast du schon mal Vereinsarbeit im Eishockey gemacht, wo gerade bei den kleineren Vereinen beim Mitgliedsbeitrag um jeden Cent gerungen wird? Jetzt also doch eine Beitragserhöhung, wo doch kein finanzieller Mehraufwand auf die Vereine zukommen soll, sagt der DEB. Mehr schizzo geht nicht, das übersteigt sogar Dummheit.

Zitat von David Webb

Auf wessen Schultern landet das? Natuerlich auf denen der ehrenamtlichen Vereinsmitarbeiter,die sich drum kuemmern muessen, das ja jeder die 5 Euro abgedrueckt hat.

Das ist ja genau eine der vielen Lügengeschichten des DEB. Er sagt immer wieder, die Vereine hätten FINANZIELL und ORGANISATORISCH nichts damit zu tun. Dreister kann man nicht die Unwahrheit sagen!

Dann wird ja jetzt alles besser in NRW. Der Verbandssitz ist nicht mehr Köln sondern Düsseldorf und statt Alaaf wird Helau gerufen. Die Vereine spielen direkt beim DEB und wundern sich über die höheren Kosten obwohl doch alles billiger werden sollte. Alles wird bestimmt bestens funktionieren, auch ohne Mitgliedschaft im Landessportbund. In diesem Sinne: "Helau!"

Zitat von Jürgen1962

Weil es vor einem halben Jahr u.a. die LEV einvernehmlich mitbeschlossen haben, hat der DEB einen an der Klatsche?

Man sollte schon vollständig informieren. Aber das ist ja im Eishockey nicht üblich, da werden immer nur Halbwahrheiten proklamiert, wenn überhaupt Wahrheiten verkündet werden. Die LEVs haben die Zustimmung zur Gebührenordnung nämlich mit dem Vorbehalt versehen, dass ihre jeweiligen Mitglieder dem zustimmen. Und in einigen LEVs passsierte das eben nicht. Damit ist die vielgepriesene Einvernehmlichkeit nicht mehr gegeben und die Vereine (bzw. ihre Spieler, Trainer, Schiedsrichter), die in diesen LEVs (Bayern, Nordrhein Westfalen, Hamburg, Schleswig-Holstein und Thüringen) spielen, müssen diese Lizenzgebühren auch nicht zahlen. Der LEV Bayern hat seine Mitglieder diesbezüglich bereits informiert.

Die Drohgebärden des DEB sind ohnehin ein Scherz, denn diletantischer konnte die Gebührenordnung gar nicht formuliert werden. Da gibt es gar keine Handhabe für Sperren, auch in der Spielordnung nicht. Ausserdem weist der DEB doch immer gerne daraufhin, dass die Vereine gar nichts damit zu tun haben. Deswegen brauchen sie sich dann auch gar nicht darum kümmern.