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    Wahnsinn ist wirklich das richtige Wort.

    Wahnsinn ist es wirklich.

    Es ist nicht gut fuer den Verein, nicht gut fuer die Liga und nicht gut fuer das Eishockey, wenn ein Team mit gestandenen OL Spielern und Ex-Profis jedes andere Team zweistellig abschiesst.

    Das dass dann hier noch gefeiert wird, kann ich eigentlich nicht verstehen.

    Da muss man mal fragen, ob es keine besser Loesung gibt, ausser das Ex- Profis gegen Spieler und Vereine antreten, die erst spaet angefangen haben, nie hoeherklassig Eishcokey gespielt haben oder immer nur die schwacheren Spieler ihres Jahrgangs waren und die Ergebnisse alle 11:X, 20:x, 14:x heissen.

    Wirklich ganz grosser Wahnsinn.

  • Marty es war doch so dass viele nicht mehr bereit waren sponsor beim alten ev zu sein. Die gründe sind inzwischen hinglänglich bekannt. aus den gleichengründen gingen auch viele nicht mehr ins eisstadion.
    wie viele spieler aus dem nachwuchsbereich wurden vergrault. die spielten lieber wo anders als beim EV. Allein die die namen aller torhüter aufzuführen die aus unserem nachwuchs entsprangen und schleunigst woanders lieber zweite geige spielten wäre extrem lang.Frag mal nach wie viele spieler aus dem eigenen nachwuchs heute noch auf ihr geld warten als sie in der ersten mannschaft spielten.
    Jetzt haben wir die chance einen neuen EV aufzubauen. Und du kannst dir sicher sein das solche nummern wie zu zeiten JT`S nicht mehr laufen werden.
    Der nachwuchs ist unsere chance, wenn dieser gefördert wird und die auch eine chance haben in der ersten manschaft heranzuwachsen dann ist so einiges möglich. Im übrigen ist mir die bayernliga inzwischen hundert mal lieber als wie eine oberliga die mit das ungesündeste in sachen finanzen ist was es gibt. Und von der DEL2 wollen wir erst mal gar nicht reden. Beide ligen sind nur dann machbar wenn vernünftige sponsoren an der hand sind und im verein vernünftige strukturen vorhanden sind.

  • Es ist nicht gut fuer den Verein, nicht gut fuer die Liga und nicht gut fuer das Eishockey, wenn ein Team mit gestandenen OL Spielern und Ex-Profis jedes andere Team zweistellig abschiesst.
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    Da muss man mal fragen, ob es keine besser Loesung gibt, ausser das Ex- Profis gegen Spieler und Vereine antreten, die erst spaet angefangen haben, nie hoeherklassig Eishcokey gespielt haben oder immer nur die schwacheren Spieler ihres Jahrgangs waren und die Ergebnisse alle 11:X, 20:x, 14:x heissen.

    Einige gestandene OL Spieler, größtenteils am Zenit ihrer Karriere, und Nachwuchsspieler einer anderen Qualität als die der Gegner wäre die richtige Beschreibung gewesen ;)

    Und bei den anderen BZL Vereinen gibt es eigentlich zwei Gruppen:

    • 1b Mannschaften der Bayern- bzw. Landesligisten mit deren Spielern aus den hinteren Blöcken, Ehemaligen und dem eigenen Nachwuchs
    • Mannschaften an oder in der Nähe von Standorten mit höherklassigen Vereinen, deren ehemalige Spieler Eishockey im Ligenbetrieb mit geringerem zeitlichen Aufwand betreiben wollen, aber als ehemalige Aktive in Hobbymannschaft nicht oder nur begrenzt spielen dürfen. Dazu kommt dann noch entweder eigener Nachwuchs oder Nachwuchs des höherklassigen Vereins.

    Die von dir beschriebene Variante ist, zumindest nach dem was ich bisher gesehen habe, eher in der Unterzahl.

    Aber natürlich, der Klassenunterschied ist in diesem Jahr immens und würde sich mMn in der Landesliga schon gewaltig anpassen. Hilft aber alles nichts, die Regeln sind so, dass man bei einer Vereinsneugründung ganz unten anfängt und da müssen beide Seiten dieses Jahr halt durch. Und wenn man halt mit der Neugründung so spät im Sommer dran ist wie Füssen es war, dann geht halt auch keine andere Einteilung. Und ich persönlich finde das mit ganz unten anfangen eigentlich auch richtig, da bei einem höheren Einstieg schon wieder die Hemmschwelle der Verantwortlichen bzgl. der finanziellen Risikobereitschaft sinkt. Wir kennen ja unsere Spezialisten im deutschen Eishockey.

    Wobei auch ohne Füssen das Leistungsgefälle innerhalb der BZL gewaltig ist. Was sagst dann z.B. Senden, die gegen die anderen BZL West Mannschaften auch fast ausnahmslos zweistellig verlieren? Sollen die dann gar keinen Ligenbetrieb machen dürfen?


  • Der nachwuchs ist unsere chance, wenn dieser gefördert wird und die auch eine chance haben in der ersten manschaft heranzuwachsen dann ist so einiges möglich. Im übrigen ist mir die bayernliga inzwischen hundert mal lieber als wie eine oberliga die mit das ungesündeste in sachen finanzen ist was es gibt.

    Du hast aber halt immer die Wechselwirkung von erster Mannschaft und Nachwuchs. Wenn mittelfristig Bayernliga die Realität wird, dann wird der Nachwuchs mittelfristig entsprechend auch eine Klasse nach unten gehen.

    Die besseren Nachwuchsspieler, die bisher nach Füssen mit der Aussicht Oberliga gekommen sind, gehen halt dann in den Nachwuchs zu anderen Vereinen. Die Zu-/Abwanderung dreht sich dann eben entsprechend um. Für Füssen sicher noch gewisse Rahmenbedingen sprechen, aber im Endeffekt besteht diese Gefahr.

  • @David Webb .
    Dass is absoluter blödsinn. 90 prozent der spieler sind entweder nachwuchsspieler oder stammen aus dem nachwuchs. Sascha, Eric und Naumann sind in der tat ehemalige oberligaspieler. Alle aber inzwischen berufstätig und das ganztags. Zudem in einem alter wo man es ruhiger angehen lässt.
    Die überlegenheit ergibt sich einfach durch die bessere ausbildung die die spieler genossen haben. Da sind läuferische und stocktechnische unterschiede vollkommen normal. Da es vorschrifft ist in der bezirksliga anzufangen ergeben sich dieses jahr nun mal solche unterschiede. Ist ja nich auf unseren mist gewachsen. Rosenheim hatte das gleiche schicksal und zockte alles in der bezirksliga in grund und boden. Wir feiern im übrigen gar nicht so sehr die siege sondern dass in Füssen etwas neues entsteht und zur abwechslung mal was nachhaltiges und zukunftträchtigers ohne dass da Gönner und selbternannte Erretter durch die wallachai hüpfen und dann nach ihrem abgang ein trümmerfeld hinterlassen.
    Im übrigen wird Landshut der nächste verein sein der in einer bezirksliga alles in grund und boden spielen wird wenn man den gerüchten glauben schenken darf.

  • Normalerweise sollte mit der Infrastruktur vor Ort (2 Eisflächen und das BLZ ist ein Wahnsinnsstadion) gehobene Oberliga das Ziel sein, wenn nicht sogar ehrgeizigerweise mal die DEL2 ins Auge gefasst werden sollte. Man hat mit Kempten eine der wirtschaftlich stärksten Städte Bayerns im Einzugsgebiet, Sponsoren gibts dort mehr als genug. Voraussetzung ist halt, dass ähnlich wie beim ESVK 3 oder 4 Investoren eine GmbH gründen würden. Als e.V. ist das nicht machbar. Aber das ist Zukunftsmusik.

  • So Ben und was macht ihr in KF wenn eben genau diese sponsoren sich in luft auflösen? DEL2 ist einfach nicht , in der momentanen konstelation möglich. Ja wir haben 2 schöne eisflächen usw. Aber habt ihr mitbekommen was dem neuen EVF für steine von seiten der stadt als mitbetreiber des BLZ in den weg gelegt wurden? Keine eigenen kabinen, Der nachwuchs musste um seine eiszeiten kämpfen, auch die erste mannschaft konnte anfangs nicht so trainieren wie es nötig war. Dann dank den vorgänger und seines ach so umsichtigen wirtschaften gehen ein großteil der umsätze der gastro in die KM des vorgängervereins. Bis vor kurzen hatten wir nicht mal geschäftsräume weil die nicht geräumt wurden und erst mal vom konkursverwalter durchforstet werden mussten. Es ist ein wunder das überhaupt eishockey gespielt werden kann. Ohne dem entgegenkommen des BEV wäre gar nix gegangen.

  • @David Webb .
    Dass is absoluter blödsinn. 90 prozent der spieler sind entweder nachwuchsspieler oder stammen aus dem nachwuchs. Sascha, Eric und Naumann sind in der tat ehemalige oberligaspieler. Alle aber inzwischen berufstätig und das ganztags. Zudem in einem alter wo man es ruhiger angehen lässt.
    Die überlegenheit ergibt sich einfach durch die bessere ausbildung die die spieler genossen haben. Da sind läuferische und stocktechnische unterschiede vollkommen normal. Da es vorschrifft ist in der bezirksliga anzufangen ergeben sich dieses jahr nun mal solche unterschiede. Ist ja nich auf unseren mist gewachsen. Rosenheim hatte das gleiche schicksal und zockte alles in der bezirksliga in grund und boden. Wir feiern im übrigen gar nicht so sehr die siege sondern dass in Füssen etwas neues entsteht und zur abwechslung mal was nachhaltiges und zukunftträchtigers ohne dass da Gönner und selbternannte Erretter durch die wallachai hüpfen und dann nach ihrem abgang ein trümmerfeld hinterlassen.
    Im übrigen wird Landshut der nächste verein sein der in einer bezirksliga alles in grund und boden spielen wird wenn man den gerüchten glauben schenken darf.

    Quatsch was du schreibst, absoluter Quatsch.

    Aber ist auch egal, Fuessen ist fuer die Liga min. eine, eher zwei Kategorien zu gut.
    Bringt natuerlich super viel, wenn aus anderen BZLs dann ein Meister nciht aufsteigen kann, weil dieses Jahr Fuessen hoch geht, naechstes Jahr dann Landshut.

    Ob das Sinn macht, sei mal dahin gestellt.
    Sportlichen Wert hat es jedenfalls nicht.
    Nachhaltigkeit muss sich auch erstmal zeigen.
    Landesliga geht wohl auch noch, aber in der Bayernliga maschiert man nicht mal so einfach durch, zumal es moeglich ist das dann in 2 Jahren Landshut dort zu finden ist.

    Wie dem auch sei, Fuessen schiesst alles 2 stellig ab.
    Super fuer den Sport, echt ne gute Sache.

  • @ Webb: Was wäre die Alternative?

    Füssen darf sich die Liga aussuchen?

    Füssen spielt Testspiele gegen unterschiedliche Gegner aus unterschiedlichen Ligen und wird dann eingruppiert?

    Füssen darf nur mit einem festgebundenem Arm auf dem Rücken spielen?

  • Guten Abend


    Im Grunde ist es die genau umgekehrte Diskussion wie beim Thema EVL
    Nur mit umgekehrten Vorzeichen
    Hier istces Füssen , die mit einigen "Stars" die BZL rockt
    Und es ist auch nicht, je nachdem wie man es sieht
    Und @Marty hat doch recht: die Probleme werden erst noch kommen und dann wird sich zeigen, wie die Leute das annehmen
    Wieder Parallele zu Landshut: hier kommen die Leute halt noch, trotz Chaos und nach wie vor ist Landshut nicht pleite
    Bei manchen hat man den Eindruck das ist schon tragisch
    Gruss aus La

  • Nochmals David 90 % der spieler die jetzt beim ev spielen haben dort das eishockey spielen gelernt oder lernen es jetzt noch da sie auch noch in der DNL2 spielen können und auch tun. IN irgendeiner liga mussten wir anfangen und das ist laut statuten nun mal die bezirksliga. Und guck mal auf die scooringliste und du wirst sehen das die herren Golts, Naumann und Nadaeu nicht mal ganz vorne liegen. Aber egal . im übrigen zeigen die spiele gegenBuchloe oder Memmmingen das auch wir kämpfen müssen und uns kein nachlassen erlauben können.

  • Aber ist auch egal, Fuessen ist fuer die Liga min. eine, eher zwei Kategorien zu gut.
    Bringt natuerlich super viel, wenn aus anderen BZLs dann ein Meister nciht aufsteigen kann, weil dieses Jahr Fuessen hoch geht, naechstes Jahr dann Landshut.

    Das ist der einzige Punkt in dem ich dir Recht gebe: Es ist absolut unschön und würde mich als ambitionierte andere Mannschaft in der BZL auch nerven. Nur was ist die Alternative oder Lösung dagegen? Bisher hast du nur Polemik geliefert und keine Lösungsvorschläge.

    Ganz davon abgesehen, dass es sowohl in der BZL als auch Landesliga inzwischen genug Vereine gibt, die zwar Meister werden wollen, aber nicht aufsteigen wollen. Lies da mal im Forum auf der Bayernligafanseite was es für Diskussionen vor der Saison in Bezug auf Landesliga (zwei-, drei- oder gar viergeteilt) und Bezirksligaeinteilungen gab. Ich weiß nicht mal, ob es in unserer BZL Gruppe überhaupt einen Aufstiegswilligen gegeben hätte. Also der vorherige Favorit Maustadt hat eher schon abgewunken.

    Ich hätte da schon eine Idee, auch wenn es jetzt meinen Verein treffen würde: Nach einer Pleite erst einmal ein paar Jahre Aufstiegsverbot. Das wäre vermutlich die einzige Lösung. Nur wo ziehst da die Grenze was als Nachfolgeclub gilt und was nicht und außerdem könnte es das Todesurteil für den Standort sein.

    Und klar könnte man mit noch mehr angezogener Handbremse spielen, damit die Spiele knapper sind. Aber was würde das bringen, außer das du glücklicher bist? Weder den eigenen Spieler, vor allem die Jungen, noch dem Gegner und auch nicht den Zuschauern würde es in irgendeiner Weise helfen.

    Die vergleichsweise große Anzahl an Auswärtsfahrern aus Füssen sind diese Saison das einzige Trostpflaster für die Vereine in der BZL. Einige haben ja sogar schon Topzuschlag gemacht. Auch gut so, dass sie wenigstens ihre Vereinskasse aufpolieren können. Das gönne ich ihnen absolut.

    Edit:
    Und ganz ehrlich: Mir geht da keiner ab nur weil wir diese Saison alle aus der Halle schießen. Ich freue mich über die Erfolgserlebnisse der Jungen, muss schmunzeln, wenn der Eric reihenweise Pucks als Andenken für deren erstes Tor im Seniorenbereich sammeln muss und freue mich auch über jeden Treffer der Gegner.

    2 Mal editiert, zuletzt von Marty (28. Dezember 2015 um 19:13)

  • Ja, ist schon witzig. Landshut ist böse weil sie OL spielen und Nordtirol ist böse weil sie BZL spielen. Ja was denn nu ?( .

  • Chucky ganz im gegenteil. Von mir aus könnt ihr Kasperl weiter im mittelmaß oder im nirgendwo Der DEL2 rumtümpeln und weiterhin von nem stadion für die DEl träumen bis die Wertach wieder steigt.
    In diesem sinne ;)

  • Ich sags mal so:
    Fuer Erding hat sich ein Platz in der Landesliga gefunden.
    Fuer Landshut ein Platz in der Oberliga.

    Wer mit dem Argument kommt, das man sich dann die Liga aussuchen kann, sollte bedenken:
    Erding hat sich sportlich gegen Fuessen durchgesetzt und ist nicht abgestiegen.
    War ein Phyrussieg.
    Erding wollte eigentlich in die Bayernliga.
    Fuessen hat nicht mal die gestemmt bekommen.

    Wahrscheinlich waere es besser gewesen, wenn sich beide Clubs ihre Liga haetten aussuchen duerfen.
    Haette Erding sein Play Down verloren, waere das deutlich besser gewesen.
    So spielt halt das halbe Erdinger Team in Dorfen Bayernliga.....und Fuessen zerlegt die BZL Teams alle zweistellig.

    Mit etwas Pech steht naechstes Jahr Landhsut in der BZL, aber die durften ja einfach so in die OL.

    Ich sehe das fuer Fuessen auch nicht so rosig, einer hat das schon geschrieben.
    Ganz schoen wenn man nach so einem Neustart die Halle voll kriegt, aber was wenn das dann naechstes/uebernaechstes Jahr immer noch/ nicht mehr so ist.
    Und man z.B. dann in der Bayernliga feststeckt.
    Man kann mal in Rosenheim fragen, wie lange der Weg aus den Niederungen zurueck gebraucht hat.
    Fuer Fuessen ist dann irgendwann in der Bayernliga schluss, damit ist man auch nicht mehr die erste Adresse in der Region.
    Peiting, Sonthofen - da werden die Spieler hingehen, die meinen das es zu mehr reicht.
    Mal abwarten, wie das in Fuessen weiter geht, ob sich eine breite Basis an Sponsoren findet und ob es mit einem Team, das sich weiterstgehend auf selbst ausgebildete Spieler stuetzt, auch sportlich interesannt bleibt.

  • it etwas Pech steht naechstes Jahr Landhsut in der BZL, aber die durften ja einfach so in die OL.

    guten Abend

    Mag sein, dass das so ist, dass man einfach so durfte @David Webb
    Aber knapp 2.400 Fans im Schnitt und ich sind bestimmt sehr dankbar dafür, dass uns die Verantwortlichen samt deb das ermoglicht haben und nicht zu vergessen die mehr vollen Hallen wer das bböse Landshut kommt, vergisst nur sehr schnell
    Aber dafür müssen wir uns nicht an jeder Ecke entschuldigen
    Ich find nur einfach die Diskussion hier amüsant, weil man tatsächlich jetzt Füssen die Bezirksliga vorwirft
    Hätte man bei Landshut auch gemacht, wie man es übrigens auch bei Kassel oder Frankfurt gemacht hat : langweilig die hohen Siege
    Aber trotzdem hatte Füssen 3.000 Zuschauer, die hätte München keine 15 mal , wenn man nicht pausenlos 2.000 Freikarten verteilen wurde

    wie man das hier überhaupt kritisieren mag

    Gruß aus La

    Einmal editiert, zuletzt von Eishockey_Liebhaber (29. Dezember 2015 um 01:58)

  • Ich halte die Diskussion eigentlich für müssig, denn Füssen hat sicherlich keinen Überkader zusammengestellt, um alle richtig herzuspielen, sondern verfolgt einen klar benannten Plan: In fünf Jahren möchte man eine gute Rolle in der Bayernliga spielen, und zwar mit einem Stamm an Spielern aus dem eigenen Nachwuchs. Was ist bitte daran verwerflich?

    Es sind jetzt genau fünf erfahrene Spieler aus dem letztjährigen Oberligakader dabei, dazu einige ältere Spieler aus dem Füssener Nachwuchs, die aber nie höherklassig gespielt haben, sondern z.B auch zuletzt schon in der Bezirksliga aktiv waren und nun zurück gekommen sind, und dazu sehr viele junge Nachwuchsspieler. Dass diese Mischung zu 7 zweistelligen Siegen in 11 Spielen gereicht hat mag zwar sportlich nicht gerade prickelnd sein, aber das ist halt eben auch Sport. Lechbruck hat auch 13:2 gegen Königsbrunn gewonnen, die haben wiederrum Senden 10:0 geschlagen. Insgesamt gingen bereits 18 Spiele in der Liga zweistellig aus. Es gibt also auch ohne Füssen riesige Leistungsunterschiede in der Liga!

    Dazu kommt, dass außer Füssen gar keiner in der Gruppe aufsteigen will. Und was man nicht vergessen darf: Wir sind bisher überall mit offenen Armen empfangen worden. Spieler und Zuschauer freuen sich auf einen klangvollen Namen als Gegner und Stimmung in der Bude. Mehrere hundert Auswärtsfans bescheren den Vereinen gute Einnahmen, siehe zuletzt Memmingen mit 1200 Besuchern. Wir waren bisher überall gern gesehen und willkommen, die Einstellung, dass da jetzt ein Verein kommt, der einem etwas wegnimmt, gibt es nicht.

    Wie gesagt, daher völlig unnötige Diskussion, denn von Profieishockey und Oberliga redet in Füssen niemand, man weiß genau, wo man steht, und man weiß auch, was man für die Zukunft möchte. Die Machbarkeit steht an erster Stelle.

  • Bei aller Liebe, aber das ist Quatsch.

    Man haette Fuessen halt aehnlich wie Erding wohl besser in die Landesliga eingruppiert.

    Das ist kein Fehler von Fuessen, die durften sich ihre Liga ja nicht aussuchen, aber gut ist es noch lange nicht, auch wenn Fuessen mit Hurra empfangen wird.
    Klar, wurde Rosenheim auch, das Heimspiel gegen die finanziert ja die komplette BZL Saison, wenn da ein paar 100 Zuschauer mitkommen.

  • jedenfalls freuen sich die anderen teams in der Bzl über uns da sie hübsch gefüllte stadien durch uns haben. Nun aber zu was traurigen.
    Lemmy, take care. Now you can leave behind all the pain and sorrows. Sit down on your cloud, trink Jack and coke and play ace of spades for the long haired guy.

  • Man haette Fuessen halt aehnlich wie Erding wohl besser in die Landesliga eingruppiert.

    Markanter Unterschied:
    Erding - Gleicher Verein/Abteilung
    Füssen - komplett neuer Verein = Keine Grundlage für eine höhere Einstufung

    chris