Syrienkonflikt flammt wieder auf

    Zitat von Coswiger

    Letzter Absatz im Artikel

    Ob das Vorgehen Israels richtig oder falsch war wird die Zeit zeigen. Denn auch wenn sich die neuen Machthaber in Syrien gemäßigt zeigen, wird wohl keiner seine Hand dafür ins Feuer halten, dass dies auch lange so bleiben wird. Es ist ja kein Geheimnis das dort auch Islamisten mitmischen. Die Taliban in Afghanistan haben sich Anfangs auch noch halbwegs gemäßigt gegeben. Über die Zeit aber zeigten sie ihr wahres Gesicht.

    Vielleicht war es dumm von Israel das Kriegsgerät zu zerstören. Vielleicht aber blicken wir in wenigen Jahren auf einen islamistischen Staat mit Israel als klaren Feind und sind froh, dass zumindest dieses schwere Milärgerät nicht in den Händen von Islamisten ist.

    Die HTS hat zwar in kürzester Zeit Assad gestürzt, ist aber bei weitem militärisch nicht so stark wie man meinen könnte. Ich vermute, dass Sie auch deswegen aktuell sehr zurückhaltend auftreten. Sie wollen erst mal die breite Bevölkerung (Vielvölkerstaat) für sich gewinnen, sich konsolidieren und dann wird es nach und nach eine schleichende Islamisierung geben. Da braucht man sich keine Illusionen machen. Es wird nur noch spannend zu sehen sein, wie weit die Islamisierung reichen wird / wie repressiv der Staat auftreten wird.

    Israels Handeln kann ich nachvollziehen. Man hat in den letzten Jahrzehnten mehrere Zusammenbrüche von Diktaturen beobachten können. Verhältnisse wie bsp. in Lybien können für Israel sehr gefährlich werden. In Syrien sind so viele ‚Player‘ beteiligt, dass es sehr schnell in die Eine oder Andere Richtung gehen kann.

    HTS hat die Mehrheit der Bevölkerung bei Wahlen hinter sich (rein von der Religion/Bevölkerungsgruppe her) Sie haben gar keine Not andere zu dominieren. Das können sie aus dem Parlament heraus.

    Die USA und die Türkei haben eine Einigung erzielt für 4 Tage was den Staudamm zwischen Mabudsch Rakkah angeht. In Rakkah und anderen Städten proben die Araber einen Aufstand gegen die Kurden. Es gibt Tote und Ausgangssperren. Solange die Kruden für Sicherheit gegen Assad und den IS gesorgt haben war es okay. Jetzt wollen sie sich anschließen. Das eigentliche Siedlungsgebiet der Kurden ist viel kleiner und zum Teil von den Türken besetzt (Afrin, Tel Abyad, Ras al Ayn).

    Die wollen jetzt das Maximum an Gebiet halten. Jetzt ist halz die Frage wie sehr sie sich an die Absprachen mit der Türkei halten oder die SNA da rein läuft.

    Mandbidsch, Stadteille in Aleppo und Tal Rifat wurden schon geräumt. Allein von Tal Rifat sollen 90.000-120.000 Kurden, die noch aus Afrin stammen auf dem Weg ins SDF Gebiet sein. Da findet auch nebenbei wieder eine große Vertreibung statt und ist mit das Hauptziel von Erdogan.

    Ich verstehe es aber nicht ganz. Solange er sie nicht auslöscht müssen sie irgendwo hin. Und je mehr er sie piesackt desto eher werden sie doch wieder aggressiv. Ich verstehe die Strategie nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von ZweiPi (12. Dezember 2024 um 17:41)

    die Konstellation in Syrien bietet sich doch geradezu an, dass putin hier weiter seine Spielchen treibt.

    Und dann hat putin noch einen weiteren Vorteil: egal wer in Syrien das Sagen hat oder es versucht zu erringen, putin ist es doch scheißegal mit welchen Methoden und was sie anstreben. Hauptsache sie stellen sich auf seine Seite der Weltordnung. Wir, der Westen, dagegen haben genaue Vorstellungen was die "Neuen" dort aufbauen sollen und helfen denen nur, wenn es uns gefällt.

    Advantage putin

    In diesem Punkt hast du Recht, dass Putin mit jedem ins Geschäft kommen kann und der Westen da schon deutlich höhere Standards haben (sollte).

    Allersdings hat Putin bis vor 2 Wochen noch die HTS und die Bevölkerung in der Provinz Idlib bombardiert, ich kann mir nicht vorstellen, was Putin der HTS dann für eine Zusammenarbeit anbieten will.

    putin wird eine Möglichkeit finden und Möglichkeiten gibt es viele für ihn

    die HTS ist da nur ein kleiner Player in diesem Land, steht im Moment halt als "Sieger" oben. Das kann sich auch schnell ändern, wenn sie das Problem Syrien nicht schnell in der Griff bekommen. Syrien ist immer noch ein Pulverfass und dem Land, also den Menschen dort, geht es nicht gerade gut. Dazu drumherum einige Machthaber (auch Israel) mit eigenen Interessen. Dazu beherrscht putin die Methoden wie sich ein bereits instabiles Land weiter in seinem Sinn destabilisieren lässt. Und selbst wenn in Syrien totales Chaos herrschen würde, wäre das putin gelegener als dem Westen. Und dieser Westen hat kein Konzept wie er mit Syrien umgehen könnte und ist sich darin vermutlich auch nicht einig.

    Zitat von EVR-Tobias

    In diesem Punkt hast du Recht, dass Putin mit jedem ins Geschäft kommen kann und der Westen da schon deutlich höhere Standards haben (sollte).

    Allersdings hat Putin bis vor 2 Wochen noch die HTS und die Bevölkerung in der Provinz Idlib bombardiert, ich kann mir nicht vorstellen, was Putin der HTS dann für eine Zusammenarbeit anbieten will.

    Militärgeräte ohne Nachfragen und Auflagen, Reperatur der Assadgeräte, die Israel nicht erwischt hat. Spottbillige Getreidelieferungen, Gasversorgung.

    Syrien ist bettelarm mit riesiger Korruption. Sicherheit, Nahrung und Energie sind viel wichtiger als warme Worte und Demokratie der Europäer. Und je länger die zögern, desto eher einigen sie sich mit ihm.

    Ich denke sogar das die in nicht ferner Zukunft best Buddys sein werden. Denn das was HTS wirklich braucht kann Putin in rohen Mengen liefern. Insbesondere wenn der Urkainekrieg wirklich endet.

    War es zu erwarten?

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    Ich habe heute auch schon von Berichten gelesen das es für die Leute in Damaskus normal war das es Massenerschießungen gab und manchmal mussten sie beim verscharren mithelfen.


    150 mass graves containing about 75,000 bodies of detainees were discovered in one area, the Al-Hussainiya area in the Damascus countryside behind the Conference Palace. Each hole is 20 meters deep. Damascus Governorate - Map of Syrian Civil War - Syria…
    150 mass graves containing about 75,000 bodies of detainees were discovered in one area, the Al-Hussainiya area in the Damascus countryside behind the…
    syria.liveuamap.com


    Al Jazeera Newsticker

    Zitat von Bone02943

    Ob das Vorgehen Israels richtig oder falsch war wird die Zeit zeigen. Denn auch wenn sich die neuen Machthaber in Syrien gemäßigt zeigen, wird wohl keiner seine Hand dafür ins Feuer halten, dass dies auch lange so bleiben wird. Es ist ja kein Geheimnis das dort auch Islamisten mitmischen. Die Taliban in Afghanistan haben sich Anfangs auch noch halbwegs gemäßigt gegeben. Über die Zeit aber zeigten sie ihr wahres Gesicht.

    Vielleicht war es dumm von Israel das Kriegsgerät zu zerstören. Vielleicht aber blicken wir in wenigen Jahren auf einen islamistischen Staat mit Israel als klaren Feind und sind froh, dass zumindest dieses schwere Milärgerät nicht in den Händen von Islamisten ist.


    Was halt auch auffällt, es wird nicht nur Kriegsgerät zerstört, sondern Israel hat auch gezielt Regierungsgebäude zerstört, wo kein Kriegsgerät vor Ort war.


    Dazu werden jetzt auch noch Gebiete deutlich über die Golanhöhen hinaus mit Bodentruppen besetzt, obwohl z.B. Frankreich, die Vereinten Nationen, Deutschland durch Annalena Baerbock, und ganz aktuell auch ungewöhnlich deutlich US-Außenminister sagen, dass Israel dort nix zu suchen hat.


    Aber wer wird wirklich etwas dagegen unternehmen?

    Ab spätestens 20. Januar hat Israel da sowieso "Narrenfreiheit".

    Zitat von FranzAm

    War es zu erwarten?

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    Es hat schon was zynisches, dass der Account ausgerechnet "Eretz Israel" heißt...... :pfeif:

    Die Türkei möchte das Projekt Gaspipelline Katar-Türkei wiederbeleben. Diese Pipeline führt durch Syrien und wurde bisher verhindert von Assad weil: *trommelwirbel* Assad als Verbündeter Putins nicht in dessen Gasgeschäft pfuschen wollte (eher nicht durfte). Die Türkei hat schon Pipelines nach Europa. Israel und Gaza fördern auch demnächst, wenn sie mal ihre Differenzen beiseite legen können. Und an den Strang könnten noch Kuweit und die Saudi mit ran. Prinzipiell gar keine Schlechte Idee als Alternative zu Putin und den USA.

    Aber eine Gasleitung quer durch sämtliche Risikogebiete des Nahen Osten. Was soll da schief gehen? Prinzipiell müssen wir scheinbar unser Gas durch ne Konfliktregion routen. Egal ob Ukraine, Syrien, Libyen. irgendwas ist immer.

    Anadolu announces Türkiye and Qatar's intention to activate the Qatari gas pipeline to Europe via Syria Ankara - Map of Syrian Civil War - Syria news and incidents today - syria.liveuamap.com
    Anadolu announces Türkiye and Qatar's intention to activate the Qatari gas pipeline to Europe via Syria. Explore Syrian Civil War news on live map in English.…
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