Genau ist dein China aber ganz vorne mit dran! Und auch deswegen sind ihre Leuchtturmprojekte Erneuerbare, E-Autos usw eben nicht so super wie man es bei dir oft rausliest.
Diese Pluspunkte erkaufen sie sich ganz teuer mit zig Negativen u.a. auch gegen Natur und Umwelt uvm!
Niemals könnten/würden sie das eine ohne das andere!
Für mich ist der grosse Denkfehler in unseren Breiten dass wir gerade selbst unser Grundlagenstandbein für alles beschädigen. Wenn unsere Wirtschaft dauerhaft nicht mehr funktioniert können wir weder unseren eigenen Bürgern noch der Welt noch irgendwelche Wohltaten spendieren.
Hier machst du das X vorm O. Unsere Wirtschaft steht auf einem viel wichtigeren Standbein. Auf einem stabilen und funktionierenden Ökosystem.
Ohne eine stabile landwirtschaftliche Versorgung, kann man dauerhaft keine Städte versorgen oder Arbeitsteilung gewährleisten, wie wir es in unserer modernen Zivilisation kennen. Außerdem gehören funktionende Lieferketten heutzutage zum stabilen wirtschaften.
Durch zunehmende Extremwetter sind beide Dinge extrem gefährdet und werden die Preise zukünftig in die Höhe treiben. Die Frage, wie oft man an von Extremwettern betroffene Standorte wieder aufbaut, wird uns zukünftig wohl begleiten. Als Beispiel kann man hier Accapulco nennen. Der Ort wurde innerhalb eines Jahres 2 Mal von starken Tropenstürmen heimgesucht und heftig zerstört. Wirtschaft und Industrie in dieser Region wird man nicht immer und immer wieder aufbauen können oder wollen. Wir gehen aber stillschweigend davon aus, dass wir in einer stabilen Zeit leben, in der eine stabile Versorgung gewährleistet ist. Unsere Wirtschaft, und auch die anderen Länder, ist aber nicht das Standbein unseres Wohlstands. Es ist ein Fundament, welches auf Standbeinen steht, die wir derzeit absägen.
Sollen wir jetzt also alle auf die Hälfte unseres Wohlstands verzichten um preislich mit China konkurrieren zu können? Das kann doch nicht unser Ziel sein.
Kompromissvorschlag: Wir verzichten jetzt demnächst schon mal vorauseilend auf die Hälfte unseres Wohlstands "fürs Klima" um danach auf die andere Hälfte zu verzichten um preislich wieder konkurrenzfähig zu sein. So in etwa?
Kompromissvorschlag: Wir verzichten jetzt demnächst schon mal vorauseilend auf die Hälfte unseres Wohlstands "fürs Klima" um danach auf die andere Hälfte zu verzichten um preislich wieder konkurrenzfähig zu sein. So in etwa?
Wenn wir weiter so wirtschaften, verzichten wir ohne auf irgendwas verzichten zu wollen auf unseren Wohlstand. Das passiert dann einfach, ohne dass man sich aktiv dafür entschieden hat.
Hier machst du das X vorm O. Unsere Wirtschaft steht auf einem viel wichtigeren Standbein. Auf einem stabilen und funktionierenden Ökosystem.
Ohne eine stabile landwirtschaftliche Versorgung, kann man dauerhaft keine Städte versorgen oder Arbeitsteilung gewährleisten, wie wir es in unserer modernen Zivilisation kennen. Außerdem gehören funktionende Lieferketten heutzutage zum stabilen wirtschaften.
Durch zunehmende Extremwetter sind beide Dinge extrem gefährdet und werden die Preise zukünftig in die Höhe treiben. Die Frage, wie oft man an von Extremwettern betroffene Standorte wieder aufbaut, wird uns zukünftig wohl begleiten. Als Beispiel kann man hier Accapulco nennen. Der Ort wurde innerhalb eines Jahres 2 Mal von starken Tropenstürmen heimgesucht und heftig zerstört. Wirtschaft und Industrie in dieser Region wird man nicht immer und immer wieder aufbauen können oder wollen. Wir gehen aber stillschweigend davon aus, dass wir in einer stabilen Zeit leben, in der eine stabile Versorgung gewährleistet ist. Unsere Wirtschaft, und auch die anderen Länder, ist aber nicht das Standbein unseres Wohlstands. Es ist ein Fundament, welches auf Standbeinen steht, die wir derzeit absägen.
Deine Weltanschauung setzt aber niemand um. Und China sogar weniger als D. Die reduzieren gar nichts. Sie erhöhen zusammen mit anderen ihre Verschmutzung jedes Jahr mehr als Europa reduziert!
Deine Weltanschauung setzt aber niemand um. Und China sogar weniger als D. Die reduzieren gar nichts. Sie erhöhen zusammen mit anderen ihre Verschmutzung jedes Jahr mehr als Europa reduziert!
Da ändert nichts daran, dass man sehenden Auges am Ast sägt, auf dem man sitzt. Und China investiert so sehr in erneuerbare Energien, wie kein anderes Land.
Man sollte sich halt auch etwas kritisch hinterfragen, wer China zu dem gemacht hat, was es ist. Wer hat die Bedingungen dort ausgenutzt um Profite zu generieren? Wer hat alles mögliche dahin ausgelagert und unterschätzt, dass China eines Tages selbst das fertigen kann, was man selbst dort fertigt und das am Ende sogar noch verbessert?
Es ist nie gut sich zu sicher zu fühlen und zu meinen, man sei zu groß um zu scheitern. Alles was mal funktioniert hat und toll war, wird in alle Ewigkeit so sein. Erfolg macht faul und träge. Leider erleben wir diese Phase.
Der Verursacher sind im konkreten Fall die führenden Industrie- und Wirtschaftsnationen der Erde.
Ja aber du verstehst das nicht.
Wenn der Nachbar seine überflüssige Gülle in den Fluss leitet, ohne sie teuer entsorgen zu müssen, dann können und sollten auch wir das. Immerhin hat er damit einen Preisvorteil.
Und wenn die von gegenüber weiterhin darauf schwört ihren Giftmüll zu verbrennen, dann sollten wir das auch.
Denn immerhin hat sie einen Preisvorteil.
Das wir dann noch immer zu teuer produzieren und auf dem Weltmarkt keine Chance haben, weil wir keine Sklaven beschäftigen die für nen Appel und ein Ei arbeiten, es soziale Pflichten gibt und überhaupt, ist ja erstmal egal.
Am Ende zerstören wir unsere Lebensgrundlagen wenigstens im Gleichschritt. 
Das bestreite ich nicht. Was ich bestreite ist dein Schöngerede von Chinas Aktionen, die nicht mal halb so toll sind wie du sie immer darstellst.
Sie tun nichts für irgendwas anderes als Machtvermehrung. Rein gar nichts aus Umweltgründen oder was immer du da hinein interpretierst. Und das was sie tun ist im Gesamten auch nicht gut. Nur das kommt bei dir nie vor!
Sie tun nichts für irgendwas anderes als Machtvermehrung. Rein gar nichts aus Umweltgründen oder was immer du da hinein interpretierst.
Also ich denke auch in China wird es Wissenschaftler*innen geben welche die Folgen des anthropologischen Klimawandels berechnen können. Nicht zuletzt bedeutet Umweltverschmutzung auch immer eine höhere Sterberate und eine unzufriedene Bevölkerung. So ganz unneigennützig wird auch dort nicht geplant.
Ja aber du verstehst das nicht.
Wenn der Nachbar seine überflüssige Gülle in den Fluss leitet, ohne sie teuer entsorgen zu müssen, dann können und sollten auch wir das. Immerhin hat er damit einen Preisvorteil.
Und wenn die von gegenüber weiterhin darauf schwört ihren Giftmüll zu verbrennen, dann sollten wir das auch.
Denn immerhin hat sie einen Preisvorteil.Das wir dann noch immer zu teuer produzieren und auf dem Weltmarkt keine Chance haben, weil wir keine Sklaven beschäftigen die für nen Appel und ein Ei arbeiten, es soziale Pflichten gibt und überhaupt, ist ja erstmal egal.
Am Ende zerstören wir unsere Lebensgrundlagen wenigstens im Gleichschritt.
Guten Tag
Und was der kleine Exkurs jetzt mit der Ausgangs Situation zu tun , das führende Branchen in Deutschland kaputt sind, ihre Hallen und Geld ins Ausland verlegen etc … ?
Nichts , außer das wir wieder wie in dem Fall das schlechte Gewissen eingeredet bekommen , wir alsodie, die jetzt nicht Eurer Meinung sind, das Klima kaputt machen und wir Abgrund böse Menschen sind
Nur den zehn lass Dir ziehen …. Oftmals haben diese Leute schon mehr für die Umwelt und die Natur getan , wie manch einer bis 10 zählen …. Nur haben diese Leute auch die andre Seite im Blick …. Nämlich dass diese Leute noch gut leben können, was anscheinend manchen null interessiert … Mei sperrt vw halt zu … sowieso nur Management Fehler ….. Thyssen krächzt trotz Unterstützung vom Staat mit Milliarden Subventionen und grünem Strom … warum …. Managment Fehler obwohl die Bosse das anders … egal 😐 oder was Wirtschaftswaisen oder IFo Leute erzählen … alles Blödsinn , obwohl die vor kurzem noch die Heiligen bei euch waren …. Jetzt andere Meinung also blender
Und so geht’s halt nicht das Miteinander
Und ich denke.
Wenn ihnen das Gegenteil mehr und schneller Macht bringt tun sie es in China. Die interessiert nicht ob 1 Mio mehr oder weniger sterben. Die siedeln ganze Grosstädte um, fragen niemand, wenn sie den Platz für was anderes wollen. Oder frag mal Uiguren oder andere die dort nicht so genehm sind!
Und wie schon erwähnt die würden auch genauso Krieg führen wenn sie das nützlich finden. Vllt passiert das sogar schneller als viele denken.
Tausend Punkte die das Modell China viel fragwürdiger aussehen lassen als ihre Einzelnen Ökothemen die nächsten Jahre noch nicht mal ein Ausgleich für alles andere sind.
Bone02943 Bin mir nicht so sicher das es dort *innen gibt, was ich sicher weiß ist aber das man dort "erneuerbare" nur dort baut wo es sich wirtschaftlich rechnet ohne aus irgendwas anderem auszusteigen. Dort wird ein sinnvollerer Energiemix verfolgt als hierzulande.
Das bestreite ich nicht. Was ich bestreite ist dein Schöngerede von Chinas Aktionen, die nicht mal halb so toll sind wie du sie immer darstellst.
Sie tun nichts für irgendwas anderes als Machtvermehrung. Rein gar nichts aus Umweltgründen oder was immer du da hinein interpretierst. Und das was sie tun ist im Gesamten auch nicht gut. Nur das kommt bei dir nie vor!
Es hat niemand jemals behauptet China würde das aus Gründen des Umweltschutzes tun. Sie tun es aber.
Guten Tag
Und was der kleine Exkurs jetzt mit der Ausgangs Situation zu tun , das führende Branchen in Deutschland kaputt sind, ihre Hallen und Geld ins Ausland verlegen etc … ?
Nichts , außer das wir wieder wie in dem Fall das schlechte Gewissen eingeredet bekommen , wir alsodie, die jetzt nicht Eurer Meinung sind, das Klima kaputt machen und wir Abgrund böse Menschen sind
Nur den zehn lass Dir ziehen …. Oftmals haben diese Leute schon mehr für die Umwelt und die Natur getan , wie manch einer bis 10 zählen …. Nur haben diese Leute auch die andre Seite im Blick …. Nämlich dass diese Leute noch gut leben können, was anscheinend manchen null interessiert … Mei sperrt vw halt zu … sowieso nur Management Fehler ….. Thyssen krächzt trotz Unterstützung vom Staat mit Milliarden Subventionen und grünem Strom … warum …. Managment Fehler obwohl die Bosse das anders … egal 😐 oder was Wirtschaftswaisen oder IFo Leute erzählen … alles Blödsinn , obwohl die vor kurzem noch die Heiligen bei euch waren …. Jetzt andere Meinung also blender
Und so geht’s halt nicht das Miteinander
Das einzige was aus diesem Beitrag hervorgeht, ist dass du anscheinend nicht mit der Verantwortung umgehen willst, die wir für diese Situation tragen. Anstatt den Befund herzunehmen und eine Änderung anstreben zu wollen, schaltest du in die Verdrängung und zum Gegenangriff. Wir können es nicht gewesen sein. Früher, als wir noch nicht so viel wussten, war alles gut. Dahin wollen wir am liebsten zurück - können wir aber nicht.
Und ich denke.
Wenn ihnen das Gegenteil mehr und schneller Macht bringt tun sie es in China.
Tun sie aber nicht, da erneuerbare Energien billiger sind. Also tun sie das. China hat den Kapitalismus, den sie von der westlichen Welt eingetrichtert bekommen haben, als Staat auf die Spitze getrieben.
Die Legislativen sind gesetzt. Deshalb investieren sie in 'Clean Tech'.
Clean Tech mit verseuchten Flüssen, der dreckigsten Luft der ganzen Welt und rechtlosen Bürgern. 
Ist das jetzt Satire von dir?
Ganz prima wie die das machen. Hauptsache neben immer mehr Kohle verbrennen, zum. auch Erneuerbare und E-Autos aber sonst ????
Werte und Regeln? Ja, spielt auch eine gewisse Rolle. Billiger sind sie aber mit weitem Abstand vor allen anderen Faktoren, weil sie einen viel geringeren Lebensstandard und viel geringere Lohnkosten haben.
Sollen wir jetzt also alle auf die Hälfte unseres Wohlstands verzichten um preislich mit China konkurrieren zu können? Das kann doch nicht unser Ziel sein. Also müssen wir besser und dies heißt vor allem innovativer sein. Da hakt es bei uns, weil wir zu oft denken was bisher funktioniert hat, wird ewig so weiter funktionieren.
Ja, wir müssten innovativer sein. Wird schwierig wenn mittlerweile gefühlt mehr Leute Gender Studies belegen als Naturwissenschaften. Und zusätzlich entziehen wir uns selbst die Grundlage indem wir Energie absurd verteuern.
Nichts , außer das wir wieder wie in dem Fall das schlechte Gewissen eingeredet bekommen , wir alsodie, die jetzt nicht Eurer Meinung sind, das Klima kaputt machen und wir Abgrund böse Menschen sind
Ach komm, diese Extreme müssen doch nicht sein. Die Menschheit zerstört ihre Lebensgrundlagen nicht nur hier in Deutschland. Das passiert weltweit. Aber wenn immer alle nur gucken wo die anderen schlimmer sind, passiert am Ende gar nichts. Und ich denke genau hier sollte schon mal ein umdenken stattfinden.
Du schreibst ja selbst, dir ist es völlig egal was in China oder anderswo passiert. Dann aber sollten wir auch nicht dahin gucken und es zum Vorbild nehmen wie es am Ende nicht geht. Zumal ich der Meinung bin, dass selbst dort und anderswo längst erkannt wurde, dass wir Menschen zu viel nehmen und immer weiter die Lebensgrundlagen zerstören.
Dann sollten wir wenigstens auf uns schauen und machen was möglich ist. Denn auch das sind Chancen, auch für die Wirtschaft. Es bringt ja nichts an Dingen festzuhalten, die sich auf dem Weltmarkt nicht mehr verkaufen lassen. Dann müssen eben neue Technologien erdacht und entwickelt werden. Auch als Chance um weiterhin technologisch eine Vorreiterrolle einnehmen zu können. Denn die Entwicklung bleibt ja nicht stehen. Auch sie verändert sich, mit oder ohne uns. Nur ohne uns profitieren wir selbst weit weniger als gewünscht.
Nur den zehn lass Dir ziehen …. Oftmals haben diese Leute schon mehr für die Umwelt und die Natur getan , wie manch einer bis 10 zählen …. Nur haben diese Leute auch die andre Seite im Blick …. Nämlich dass diese Leute noch gut leben können, was anscheinend manchen null interessiert … Mei sperrt vw halt zu … sowieso nur Management Fehler ….. Thyssen krächzt trotz Unterstützung vom Staat mit Milliarden Subventionen und grünem Strom … warum …. Managment Fehler obwohl die Bosse das anders … egal 😐 oder was Wirtschaftswaisen oder IFo Leute erzählen … alles Blödsinn , obwohl die vor kurzem noch die Heiligen bei euch waren …. Jetzt andere Meinung also blender
Das bestimmte Jobs wegfallen ist schon immer so gewesen. Die Kohleverstromung kommt bald noch dazu.
Andernortes haben wir einen Mangel an Arbeitskräften. Also wenn wenn nicht jetzt wäre es günstig, auch für die die ihren Job verlieren, den Umschwung zu stämmen? Es fehlen wohl um die 100.000 LKW Fahrer, Zehntausende fehlen im ÖPNV, in der Pflege, im Handwerk und die Liste ist sicher noch länger.
Einen neuen Job zu finden sollte in der derzitigen Lage nicht das große Problem sein. Vorallem wenn der Stellenabbau vernünftig von statten geht.
Einfach nicht immer alles so schwarz sehen, sondern auch die Chancen im Blick haben.
Bin mir nicht so sicher das es dort *innen gibt, was ich sicher weiß ist aber das man dort "erneuerbare" nur dort baut wo es sich wirtschaftlich rechnet ohne aus irgendwas anderem auszusteigen. Dort wird ein sinnvollerer Energiemix verfolgt als hierzulande.
Ich denke schon das es in China auch Wissenschaftlerinnen gibt. Falls nicht, dann habe ich mich geirrt. Es würde mich aber stark wundern. Was den Mix betrifft, auch China hat das Ziel der CO2 Neutralität. Und es sind ambitionierte Ziele, ähnlich wie bei uns. Was da am Ende erreicht wird, zeigt die Zeit. Aber darauf zu hoffen, dass gerade China einfach weitermacht wie bisher, darauf würde ich nicht setzen. Wir sehen wie schnell sich der Markt dort ändern kann. Und wir am Ende mal wieder überholt werden.
