Aktuelle politische Lage in Deutschland

Zitat von Citrone

Ja ja, ich werds nicht mehr wiederholen, zwecklos. Aber eins kannst du mir noch erklären: Warum ist Wissing bis zur letzten Minute in der FDP geblieben, obwohl es doch angeblich schon Pläne für den Ampelbruch seit September gab?

Lies dir doch einfach die Argumente in diesem Thema durch, anstatt auf deiner These zu beharren. Es wurde nach deinem Beitrag von mehreren Usern diskutiert.

Wenn du der Meinung bist, es zählt ausschließlich der monetäre Aspekt, wieso sind die anderen FDP Minister zurückgetreten?

Eher weil sie langfristig etwas zu verlieren haben. Das trifft auf Wissing anscheinend weniger zu, was hier ausgeführt wurde.

Zitat von trekronor

Lies dir doch einfach die Argumente in diesem Thema durch, anstatt auf deiner These zu beharren. Es wurde nach deinem Beitrag von mehreren Usern diskutiert.

Wenn du der Meinung bist, es zählt ausschließlich der monetäre Aspekt, wieso sind die anderen FDP Minister zurückgetreten?

Eher weil sie langfristig etwas zu verlieren haben. Das trifft auf Wissing anscheinend weniger zu, was hier ausgeführt wurde.

Damit hast du meine letzte Frage aber nicht beantwortet. Ich gebs auf!

Zitat von Citrone

Ja ja, ich werds nicht mehr wiederholen, zwecklos. Aber eins kannst du mir noch erklären: Warum ist Wissing bis zur letzten Minute in der FDP geblieben, obwohl es doch angeblich schon Pläne für den Ampelbruch seit September gab?

Stell dir einfach vor Wissing wäre im September ausgetreten mit der Begründung das die FDP Koalitionsbruch begehen will, während er selber weiter machen wollte.

Damit hätte er das was er behalten wollte, selber zum platzen gebracht.

Deine Argumentation passt hinten und vorne nicht.

Zitat von postmortem

Womit dann ja endlich das zusammen wäre was seit Merkel am Ruder war zusammen gehört Ein wahrer Alptraum

Wieso? Guck mal nach BW, da funktioniert es hervorragend. Und wenn ich mich recht erinnere, ist BW trotz der Krise bis jetzt ziemlich gut durchgekommen.

Söder kann es einfach nicht verpacken, dass ihm die grünen in Form vom Hochreiter den Mittelfinger gezeigt haben als er sie doch gerne als Partner gehabt hätte und mit grünen Themen Wahlkampf gemacht hat.
Der Söder kommt mir inzwischen vor, wie ein 2-Jähriger, dem sie den Dizzi geklaut haben. 2020 war schwarz grün auf Bundesebene für Wendehals Söder das interessanteste Angebot

Union und Grüne: Markus Söder spricht sich für schwarz-grüne Koalition aus

Der CSU-Chef hält eine Regierung mit den Grünen für das "interessanteste politische Angebot". Robert Habeck lobte im Gegenzug, dass Söder immer liberaler…

www.zeit.de

Und eines sollte Söderlein klar sein, mit seiner 5-8 % Partei auf Bundesebene ist ER ganz sicher nicht der bestimmer. Das ist dann schon MERZ

Zitat von Hanson18

Wieso? Guck mal nach BW, da funktioniert es hervorragend. Und wenn ich mich recht erinnere, ist BW trotz der Krise bis jetzt ziemlich gut durchgekommen.

Söder kann es einfach nicht verpacken, dass ihm die grünen in Form vom Hochreiter den Mittelfinger gezeigt haben als er sie doch gerne als Partner gehabt hätte und mit grünen Themen Wahlkampf gemacht hat.
Der Söder kommt mir inzwischen vor, wie ein 2-Jähriger, dem sie den Dizzi geklaut haben. 2020 war schwarz grün auf Bundesebene für Wendehals Söder das interessanteste Angebot
https://www.zeit.de/politik/deutsc…-bundestagswahl
Und eines sollte Söderlein klar sein, mit seiner 5-8 % Partei auf Bundesebene ist ER ganz sicher nicht der bestimmer. Das ist dann schon MERZ

Guten Tag

Auch wenn du es noch sooft versuchst , ohne deinen Busenfreund Söder und die CSU wird es kein schwarz grünes Bündnis geben …. Falls der bayerische MP bei seinem Njet bleibt

Also, Wo sollen die 5-8 Prozent herkommen , wenn cdu/csu bei 32 und die Grünen bei 10-12 Prozent stehen ….

Zitat von Eishockey_Liebhaber

Guten Tag

Auch wenn du es noch sooft versuchst , ohne deinen Busenfreund Söder und die CSU wird es kein schwarz grünes Bündnis geben …. Falls der bayerische MP bei seinem Njet bleibt

Also, Wo sollen die 5-8 Prozent herkommen , wenn cdu/csu bei 32 und die Grünen bei 10-12 Prozent stehen ….

Er würde aber nicht dabei bleiben. Insgeheim schielt er immer noch Richtung Kanzleramt in einer nach-Merz-Ära und da kann er sich keinen Bruch erlauben.

Zitat von Paul_Juergen

es wurde/wird dem gemeinen CSU-Wähler/Bayernbürger auch ständig bei jeder Gelegenheit eingehämmert, dass die Grünen in Wahrheit die größte Gefahr für alles und alle darstellen und sie für alles Schlechte verantwortlich sind. Das hinterlässt auf Dauer schon Spuren in den Köpfen und Meinungen. Gegen die afd hat Söder bisher nicht im Ansatz soviel getrötet.

Man könnte es auch so sagen: die Grünen sind für Söder das Rote Tuch. Und das produziert er gnadenlos in seine Wählerschaft und alle Zielgruppen. Da dürfte in Bayern ihm ein Zusammengehen mit den Grünen mittlerweile sicher schaden, Aber sollte es für ihn von Nöten sein, wird er gegebenenfalls dann auch Gründe dafür nennen.

Naja ich weiß auch nicht ist ein bisschen wie Henne/Ei. Die Grünen in Bayern haben sich ja enorm weit von der Bevölkerung ausserhalb der großen Städte entfernt. Leider sind die Zeiten von charismatischen Köpfen wie Daxenberger und Dürr vorbei. Gerade in den südlichen CSU Hochburgen hat man die Grünen ja nicht so gestrichen weil einem das der Söder erzählt, sondern weil es sich viele zugezogenen Menschen, meist gutem Einkommens und gehobenen Alters in den Tourismusregionen gemütlich machen und hier Grüne Politik machen wollen die halt nicht jedem schmeckt.

Ich hab da mal eine Liste aus unserem LKR.

Der LKR Ro hat 46 Gemeinden, in 23 Gemeinden gibt es einen grünen OV. 18 dieser Gemeinden liegen südlich von Ro an den Bergen oder am Chiemsee, ich hoffe du verstehst auf was ich raus will.

Ich versteh Söder bei zwei Sachen nicht:

1. Die Ausschließeritis gegenüber den Grünen in dieser Vehemenz. Das ginge auch eine Nummer kleiner ohne irgendwelche Hardcore-Anti-Grünen-CSUler zu verprellen.

2. Dass er bereits jetzt Ministerposten verteilt. Das ist einfach überheblich. Bis zur Nominierung Laschets sah die Union auch 2021 wie der sichere Sieger aus. Es kam anders. Warum also jetzt schon so unnötig offensiv.

Zitat von trekronor

Verbale Abrüstung gegenüber anderen demokratischen Parteien.

Wenn das die politischen Gegner der CSU auch tun: Deal!

chris

Zitat von Hanson18

Wieso? Guck mal nach BW, da funktioniert es hervorragend. Und wenn ich mich recht erinnere, ist BW trotz der Krise bis jetzt ziemlich gut durchgekommen.

Ich hab mir mal kurz die Arbeit gemacht und hab die Biografien der Grünen Minister in BW mit denen von Hartmann und Schulze (um den Vegleich zu BY zu ziehen) sowie von Habeck und ALB gemacht. Da fällt mir eine wahnsinnige Diskrepanz auf was das Arbeitsleben usw angeht. Vielleicht liegt hier der Hase im Pfeffer.

Hier mal die komplette Biografie von Ludwig Hartmann

Nach seiner Schulzeit leistete er Zivildienst in einem Behindertenwohnheim in Landsberg und absolvierte ein freiwilliges ökologisches Jahr in der Forstwirtschaft. Von 2000 bis 2005 studierte er an der Blocherer Schule in München Kommunikationsdesign und arbeitete anschließend bis 2008 als selbständiger Kommunikationsdesigner. Hartmann ist konfessionslos.^[2] Er ist Vater zweier Kinder

Ludwig Hartmann (Politiker, 1978) – Wikipedia

de.wikipedia.org

Oder die ersten Sätze von Frau Schulze

Aufgewachsen ist Schulze in Herrsching am Ammersee. Ihr Abitur legte sie im Juni 2005 am Christoph-Probst-Gymnasium in Gilching ab, wo sie auch Schülersprecherin war. In ihrer Jugend war Schulze Handballspielerin auf der Position der Kreisläuferin

Katharina Schulze – Wikipedia

de.wikipedia.org

Dagegen mal ein Manfred Lucha

Lucha wuchs im bayerischen Altötting auf.^[1] Nach einer Lehre zum Chemiewerker und dem Zivildienst im Jugendhaus Weingarten machte Manfred Lucha die Mittlere Reife und eine Ausbildung zum Krankenpfleger am Psychiatrischen Landeskrankenhaus Weißenau. Er holte die Fachhochschulreife nach und studierte Sozialarbeit mit Abschluss Diplom an

Manfred Lucha – Wikipedia

de.wikipedia.org

Nachdem ich Frau Schulze schon öfters persönlich treffen und ihr zuhören durfte muss ich sagen, das passt ganz gut, Schulsprecherin und Kreisläuferin.

Diese Entwicklung die der Politiker an sich durchmacht, immer weit weg vom realen Arbeitsleben hin zum Berufspolitiker, kann man ja bei fast allen Parteien erkennen, bei den Grünen scheint es aber am ausgeprägtesten, jetzt hätte ich noch ein Zitat aus einem Kinderbuch aber das spar ich mir

Zitat von chris (evr)

Wenn das die politischen Gegner der CSU auch tun: Deal!

chris

magst du Beispiel nennen?

Zitat von Citrone

Damit hast du meine letzte Frage aber nicht beantwortet. Ich gebs auf!

Welches Argument kommt denn von dir im Diskussionsverlauf? Es geht ihm ums Geld. Auf jedes Argument, warum das für ihn weniger von Relevanz ist, gehst du nicht ein und beharrst auf diesem Standpunkt.

Hast du überhaupt den Artikel über die Inszenierung des Ampel-Endes der FDP im Original gelesen und dabei die Rolle von Wissing beachtet?

Hier ist der Artikel noch einmal in einem Archiv verlinkt.

https://archive.is/97FiD

Zitat von ZweiPi

magst du Beispiel nennen?

Mag ich nicht. Die Diskussionen hatten wir hier schon mal. Zwecklos.

chris

Zitat von chris (evr)

Wenn das die politischen Gegner der CSU auch tun: Deal!

chris

Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich dir schon einmal nahegelegt, die Präsenz der CSU in den sozialen Medien zu überprüfen. Dazu die Reden und Interviews. Es geht nichts ohne den Verweis auf die Grünen - egal wie fern ab es zur Realität passt (siehe angebliches Haustierverbot). Du wirst bei keinem politischen Gegner der CSU auch nur annähernd so eine Obsession beobachten. Die Bringeschuld läge bei diesem Deal zu großen Teilen bei der CSU.

Zitat von trekronor

Welches Argument kommt denn von dir im Diskussionsverlauf? Es geht ihm ums Geld. Auf jedes Argument, warum das für ihn weniger von Relevanz ist, gehst du nicht ein und beharrst auf diesem Standpunkt.

Weißt du es? Nein. Weiß ich es? Nein.

Warum sollten mindestens 5.000€ monatlich ein Leben lang weniger von Relevanz sein?

Du und andere glauben(!), dass es für ihn nicht relevant ist.

Ich und andere glauben(!) schon. Nur wird diese Meinung vehement bekämpft ohne dass es irgendjemand wissen kann.

Zitat von chris (evr)

Mag ich nicht. Die Diskussionen hatten wir hier schon mal. Zwecklos.

chris

Klingt eher beispiellos. Im Sinne von: es fällt dir schwer diese zu liefern.

Zitat von Andi(EVL)

Weißt du es? Nein. Weiß ich es? Nein.

Warum sollten mindestens 5.000€ monatlich ein Leben lang weniger von Relevanz sein?

Du und andere glauben(!), dass es für ihn nicht relevant ist.

Ich und andere glauben(!) schon. Nur wird diese Meinung vehement bekämpft ohne dass es irgendjemand wissen kann.

Dazu hilft es sich über sein Verhalten während der Inszenierung der FDP zum Ampelaus zu belesen, seine Interviews danach und davor zu lesen und anzuschauen.

Dazu die Ausführung von ZweiPi und Coswiger zur Anrechnung dieser 5000€.

Es wird gesagt: der macht es auf Grund des Geldes. Weitere Argumente dafür gibt es nicht. Dafür aber einige die dagegen sprechen und (gekonnt) ignoriert werden.

Zitat von trekronor

Dazu hilft es sich über sein Verhalten während der Inszenierung der FDP zum Ampelaus zu belesen, seine Interviews danach und davor zu lesen und anzuschauen.

Das sind aber auch nur maximal Indizien. Fakt ist, keiner von uns weiß es. Und die einen glauben halt das eine und die anderen das andere.

Das ist in der politischen Landschaft aber auch durchaus üblich, dass Themen tendenziell so bewertet werden wie es am besten ins eigene Bild passt (da nehm ich mich natürlich auch nicht aus) auch wenn jeder den Anspruch auf maximale Objektivität an sich selbst stellt.

Zitat von Andi(EVL)

Das sind aber auch nur maximal Indizien. Fakt ist, keiner von uns weiß es. Und die einen glauben halt das eine und die anderen das andere.

Das ist in der politischen Landschaft aber auch durchaus üblich, dass Themen tendenziell so bewertet werden wie es am besten ins eigene Bild passt (da nehm ich mich natürlich auch nicht aus) auch wenn jeder den Anspruch auf maximale Objektivität an sich selbst stellt.

Da widersprechen ich dir. Eine Seite liefert mehrere Gründe, die dafür sprechen, er macht es nicht wegen 5000€. Die andere Seite sagt, doch und belässt es dabei.

Zitat von Andi(EVL)

Das sind aber auch nur maximal Indizien. Fakt ist, keiner von uns weiß es. Und die einen glauben halt das eine und die anderen das andere.

Das ist in der politischen Landschaft aber auch durchaus üblich, dass Themen tendenziell so bewertet werden wie es am besten ins eigene Bild passt (da nehm ich mich natürlich auch nicht aus) auch wenn jeder den Anspruch auf maximale Objektivität an sich selbst stellt.

Es nun mal sehr auffällig, wie dem einzigen mit Rückgrat, der nicht an diesen Schmierentheater beteiligt war, versucht wird noch niedere Motive anzudichten, während die anderen versuchen möglichst aus der Schusslinie zu gehen. Und wie Leute wie du und Citrone immer wieder nachtreten. Es absurd auffällig. Nicht Lindner sei das Problem, sondern Wissing.

Zitat von Andi(EVL)

Weißt du es? Nein. Weiß ich es? Nein.

Warum sollten mindestens 5.000€ monatlich ein Leben lang weniger von Relevanz sein?

Du und andere glauben(!), dass es für ihn nicht relevant ist.

Ich und andere glauben(!) schon. Nur wird diese Meinung vehement bekämpft ohne dass es irgendjemand wissen kann.

ZweiPi und du glaubst wirklich, der wusste nix von dem FDP geklüngel? Geh sei doch nicht so naiv

Ich finde Diskussion schon ganz lustig. Geht es denn wirklich um die 5000 €? Ob der die 5.000 jetzt braucht oder nicht völlig Rille, ist auch kein nachtreten nur ein weiteres trauriges Kapitel im Ampel Theater

Im Grunde genommen ist er ein fahnenflüchtiger, der seine Partei im Stich gelassen hat und jetzt auf einmal als parteiloser wieder auf seinem Ministerposten hockt und genauso ist wie Scholz und Habeck, die sich als verantwortliche dieser Krise wieder ins Rampenlicht rücken wollen

Solche Herren wie Steinbock, Laschet, Schulz haben Konsequenzen gezogen und haben sich nicht wieder Kanzlerkandidaten aufstellen lassen.
Das hat der Herr Wissing halt bisschen eleganter gemacht, um sich seinen Posten weiter zu sichern und da zieht das Argument auch nicht: Mei jetzt kann ich nach meinem willen entscheiden ja mein lieber Herr herrgott wo sknd wir denn? Dann hätte ich es vorher gar nicht dürfen, wenn das so gegen meine eigene Meinung ist.
Ich kritisiere das ja schon in der Lokalpolitik, wenn einer sich als schwarzer hat wählen lassen und dann zu den freien Wählern Übertritt mitten unter der Periode.
Und jetzt fangen sie auf Bundespolitikebene auch noch an mit dem Käse 🧀 sowas finde ich beschämend und zeigt welches Bild Politiker abgeben … schlimm

Und Andi(EVL) was meinst du was für ein shitstorm hier losbrechen würde , würde Herr Söder das gemacht haben, übrigens hat er schon ein paar mal seine Meinung geändert, aber hey ist ja nur der bayerische MP, der darf das nicht . …. Verräterisch, Fahnderl im Wind Dreher ….. ich nenn moralaposteltum hoch drei was hier Einige Leute an den Tag legen, nur weil es jetzt grad ins Profil passt wird der Herr Wissing fast heilig gesprochen