Selber Wölfe 2024/2025

Nach überzeugenden Spielen gegen Krefeld (trotz Niederlage) Bad Nauheim, Kaufbeuren und Kassel hat halt auch jeder gedacht: Jetzt ist die eingeschlagene Richtung die richtige.

Für mich unerklärlich, dann wieder so enorm abzufallen und gegen Weiden (Klar, Team der Stunde), Weißwasser und Crimmitschau einen Punkt zu holen. Vor allem die Art und Weise in allen drei Spielen war einfach erschreckend.

Wenn deine Qualität auf dem Papier in der Offensive liegt, dann darfst du nicht 60 Minuten lang den Bus parken. Schon gar nicht gegen Weißwasser und Crimmitschau, deren Goalies halt auch die Break-Aways und guten Abschlüsse verhindern.

Das Wochenende war eindeutig vercoacht. Auch der große Aufschwung im Powerplay ist wieder verflogen. Ich habe es vor einem Monat schon geschrieben und halte es immer noch für die letzte Chance: Lanny muss ersetzt werden. An einen neuen Headcoach zu denken ist utopisch, aber diese Stellschraube hätte in meinen Augen bei der richtigen Wahl den größten Output.

Langsam sollten die Verantwortlichen eine Abwägung treffen was uns am Ende teurer zu stehen kommt. Das Festhalten an Streu oder der Abstieg in die Oberliga.

Allein darauf zu hoffen, Freiburg oder Regensburg zu schlagen....Harakiri. Zur Klarstellung. Ich mag Streu wirklich gerne. Aber seine Mannschaft lässt ihn im Regen stehen.

Zitat von Selbwarumnicht

Jetzt kommen auch noch wirtschaftliche Mutmaßungen auf.

Ob man sich z.b gestern die Bundetagsdebatte her nimmt oder das Ganze hier liest. Es ist fast gleich: alle mutmaßen, wissen tut keiner was, auf andere wird los gegangen und es is nur nervig.

Das die Saison nicht zufriedenstellend läuft und das es oft nicht schön ist dürfte jeder so sehn. Aber was bringts uns mit dem Finger auf Trainer, GF, Spieler oder sonst wen zu zeigen? Nichts!

Wir werden in dieser Konstellation in die PD's gehn und müssen dann versuchen alle zusammen den Klassenerhalt irgendwie zu erreichen. Da es momentan nich 2 Teams gibt die in einer viel größeren Krise sind, stehen die Chancen vlt auch nicht ganz so schlecht.

Es bringt doch keinem was, wenn nach jedem Spiel die gleiche Leier kommt. Es gab kein Passspiel, der Einsatz stimmt angeblich nicht und was weiß ich noch. Wir drehen uns doch so im Kreis und verbreiten nur noch mehr schlechte Laune. So hat man ja Dienstag schon keinen Bock mehr Freitag zum Spiel zu gehn.

Es hilft jetzt nur die Arschbacken zam zu kneifen, den Frust runter zu schlucken und auch mal a bissl positiv zu bleiben auch wenns schwer fällt!

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Ich stimm dir da größtenteils zu, dass es immer die gleichen Themen sind. Aber über was anderes gibts aktuell nichts zu diskutieren dann kann der admin diesen thread auch schließen dann erspart sich jeder die kraft.

Uns fehlen einfach die Typen in der Mannschaft und das Herzblut für den Verein. Bis auf wenig Ausnahmen (Hördler, Bassen, Schwamberger, Gelke meinetwegen noch Gläßl) lässt man sich fast alles gefallen. Die Jungen nehme ich übrigens hier außen vor! Ich hab noch nie so eine insgesamt körperlose Saison gesehen wie dieses Jahr.

Ich finde die vielen (zum Teil auch hitzigen) Debatten gut. Daran erkannt man wie sehr vielen Fans der VERein am Herzen hängt. Auch ich habe mich schon zu Kommentaren hinreißen lassen, welche ich im Nachhinein zumindest etwas anders formuliert hätte. Gerade weil der Großteil der Fans die ganze Saison über aber erkennbar hinter der Mannschaft stand (Zuschauerschnitt und kaum Pfiffe) verstehe ich diese zum Teil lustlosen und blutleeren Auftritte nicht. Wissen die Spieler nicht mehr was es bedeutet das Selber Trikot zu tragen?

Man kann gegen Weiden und Crimmitschau verlieren. Du kannst in der DEL 2 gegen jeden Gegner verlieren. Aber wie meilenweit uns selbst der Tabellenvorletzte spielerisch und kämpferisch voraus ist stimmt bedenklich. Von Weiden brauchen wir gar nicht reden. Da liegt eine ganze Klasse dazwischen. Die Romantik Story ""kleiner gallischer Standort" ist mit den jüngsten Neuverpflichtungen auch auserzählt. Während bei anderen Mannschaften zumindest ein klares Spielsystem zu erkennen ist "scheibeln" wir uns von Icing zu Icing. Mit Glück über die eigene blaue Linie und mit noch mehr Glück in die Rundung. Das kann es mit diesem Material an Spielern doch echt nicht sein.

Meines Erachtens sollte Selb allgemein darüber nachdenken, ob die Oberliga nicht sinnvoller ist, als den permanenten DEL2-Frust wöchentlich mit zu erleben... die Weiterentwicklung bleibt ja irgendwie doch aus.

Mal am Rande: Egils Kalns scort jetzt in Tölz wie ein Weltmeister. Verkanntes Talent in Selb!

Ok....bitte weiter diskutieren!

Zitat von Mäcks

Meines Erachtens sollte Selb allgemein darüber nachdenken, ob die Oberliga nicht sinnvoller ist, als den permanenten DEL2-Frust wöchentlich mit zu erleben... die Weiterentwicklung bleibt ja irgendwie doch aus.

Solche Beiträge sind einfach schwach. Crimmitschau war zu Beginn der DEL 2 auch regelmäßig im Abstiegskampf und es hat lang gedauert bis man sich in der Liga akklimatisiert hat. Selb macht genau den selben Prozess durch, aber wer es sportlich und wirtschaftlich schafft in der Liga zu bleiben, verdient es auch DEL 2 zu spielen. Oberliga ohne Perspektiven ist genausowenig zielführend. Ausnahmslos jeder Aufsteiger bestätigt, dass die DEL2 wesentlich attraktiver ist. Ich sehe die Entwicklung in Selb deshalb auch als Lernprozess.

Zitat von Mäcks

ob die Oberliga nicht sinnvoller ist, als den permanenten DEL2-Frust wöchentlich mit zu erleben...

Ich zitiere mich mal selbst (aus einer WhatsApp-
Gruppe):

Und an alle, die sich manchmal das Elend in der

DEL2 nicht mehr anschauen wollen: Genießt

JEDE EINZELNE SEKUNDE! Ihr könntet euch

auch mit 1:8 (!) in der Oberliga (!) zuhause (!) von

Stuttgart (!) verprügeln lassen

Zitat von Mäcks

Meines Erachtens sollte Selb allgemein darüber nachdenken, ob die Oberliga nicht sinnvoller ist, als den permanenten DEL2-Frust wöchentlich mit zu erleben... die Weiterentwicklung bleibt ja irgendwie doch aus.

Einfach nicht richtig!
Die Weiterentwicklung bleibt nicht aus! Ganz und gar nicht!

Das musst du mir erklären???

Da "muss" man den Frust dann auch in Kauf nehmen.

Ganz ehrlich auch wenn ich euch nicht mag , aber ihr gehört einfach in die DEL.2

Jeder wäre in der Oberliga froh aus den Haifischbecken Oberliga raus zu kommen.

Zitat von a.-d.

Aber wenn man vor der Saison hinterfragt hat, warum alle so euphorisch auf die Verpflichtung reagieren, da auch Streu außer Co Trainer nix vorweisen kann und sich erstmal beweisen muss, war man einfach wer, der Selb nicht leiden kann 🤷

Bei uns übrigens ähnlich mit Pellegrims, der es super macht und zuvor Adam Mitchell, ein großer Spieler, aber als Trainer hats, im ersten Anlauf, nicht funktioniert.

Aber das ist doch immer so. Nicht nur bei Selb. Ist halt bei unerfahrenen oder neuen Trainer kann passen oder eben nicht. Und in Selb standen bis jetzt alle Trainer in der Kritik geschafft die Klasse zu halten haben es aber alle.

Zitat von ForzaVER

Einfach nicht richtig!
Die Weiterentwicklung bleibt nicht aus! Ganz und gar nicht!

Das musst du mir erklären???

Da "muss" man den Frust dann auch in Kauf nehmen.

Die Weiterentwicklung ist nicht ausgeblieben, richtig, aber "nur" in den (vielen) Dingen drumherum.

Aber in Sachen sportlicher Weiterentwicklung Mannschaft/Trainer ist leider nichts zu erkennen, im Gegenteil. In den beiden letzten Saisons musste man zwar auch die play-down bestreiten, aber nicht aus der Position des Tabellenletzten. Diesmal , da bin ich mir mittlwerweile ziemlich sicher, wirds aber so sein. Die Weiterentwicklung im Sportlichen bei der Mannschaft ist da, aber leider "nach hinten" bzw. "nach unten". Und in diesem Kontext bin ich mir inzwischen zu 90 % sicher, dass der diesmalige sportliche Absteiger (leider) Selb sein wird.

Zitat von Mäcks

Meines Erachtens sollte Selb allgemein darüber nachdenken, ob die Oberliga nicht sinnvoller ist, als den permanenten DEL2-Frust wöchentlich mit zu erleben... die Weiterentwicklung bleibt ja irgendwie doch aus.

Jetzt ernsthaft warum sollten Sie ? Nur weil sie 4 Jahre in Folge PD spielen ? Schau dir mein Lieblingsverein an Crimmitschau. Wie oft haben wir um den Abstieg gespielt? Oft genug ! Trotzdem wollte ich die Klasse immer halten. Denn die Hoffnung stirbt zuletzt. Klar oben mitspielen ist geil. Aber die liebe zum Verein zeigt sich wenn du ganz unten bist und dann trotzdem jede Saison in den Tempel pilgerst

Zitat von ForzaVER

Einfach nicht richtig!
Die Weiterentwicklung bleibt nicht aus! Ganz und gar nicht!

Das musst du mir erklären???

Da "muss" man den Frust dann auch in Kauf nehmen.

Rund ums Vorwerk entsteht Großartiges. Als Fan erfüllt mich das mit Stolz. Dazu die Arbeit der Ehrenamtlichen. Egal ob Podcasts, Fanshop, Gastronomie, Medienteam, usw... Hut ab. Das ist mehr als DEL 2 Niveau.

Rein sportlich allerdings stagniert die Entwicklung. Das Corona Jahr ausgenommen gibt es tabellarisch keinen Trend nach oben. Siehst du eine sportlich Entwicklung?

Zitat von MoCrozier

Die Weiterentwicklung ist nicht ausgeblieben, richtig, aber "nur" in den (vielen) Dingen drumherum.

Aber in Sachen sportlicher Weiterentwicklung Mannschaft/Trainer ist leider nichts zu erkennen, im Gegenteil. In den beiden letzten Saisons musste man zwar auch die play-down bestreiten, aber nicht aus der Position des Tabellenletzten. Diesmal , da bin ich mir mittlwerweile ziemlich sicher, wirds aber so sein. Die Weiterentwicklung im Sportlichen bei der Mannschaft ist da, aber leider "nach hinten" bzw. "nach unten". Und in diesem Kontext bin ich mir inzwischen zu 90 % sicher, dass der diesmalige sportliche Absteiger (leider) Selb sein wird.

Wenn wir sportlich absteigen - dann wird es so sein. Tun wir aber nicht! Und auf deine Prozentzahlen geb ich auch nichts. Du warst die letzten Jahre mit deiner Abstiegs + Zuschauerprognosse schon (deutlich) daneben gelegen.

Sollten wir sportlich die Liga halten, verstehe ich den Sinn nicht, dass die Oberliga besser wäre.... und warum diese Entwicklung gut ist?
Nur mal vereinzelte Punkte: Das ganze könnte man deutlich weiter ausarbeiten.
- deutlich weniger Zuschauer
- deutlich weniger Interesse von Externe auf den Standort Selb
- deutlich weniger Sponsoreninteresse
- die Ehrenamtlichen haben zT weniger Interesse für den Standort zu arbeiten
- das gesamte Interesse an dem Standort + Region wird drastisch sinken
- den Kader muss man nicht auf ein Top4 Team auslegen, denn absteigen - mit Aussagen, die DEL2 ist zu hoch für uns - bedeutet, dass man kein Aufstiegsfähiges Team bräuchte. => ergo versumpft man irgendwo im Mittelfeld der Oberliga. Was du daraus positives gewinnen willst - erschließt sich mir in keinem einzigen Beitrag den du in diese Richtung (seit Jahren) rauslässt. Und wie du da dann eine Weiterentwicklung betreiben möchtest? Utopisch.

sportliche Entwicklung bedeutet außerdem viel mehrals nur ein Blick auf eine Schwarz/Weiß geschriebene Tabelle. Aber ja, auch (die vielen anderen Dinge) sind von wichtiger Bedeutung in deren Entwicklung.

Dass der Standort nicht den Anspruch an sich selbst haben wird/sollte, jährlich 14. zu werden, dass ist ganz normal. Entsprechend muss man Dinge neu und anders bewerten und aus Spielzeiten, in denen gar nichts läuft, heißt es zu lernen => auch das ist übrigens eine Entwicklung.
Das Ziel jährlich realistisch um Platz 10 zu kämpfen, dass wird für die kommenden Jahre ein greifbares Ziel sein - und an diesem muss man sich messen. Wenn die Zahnräder greifen, schafft man den Sprung in die PPOs, wenn nicht gehts in die PlayDowns. Letzeres ist nicht jährlich das Ziel, zeigt aber weiterhin Fehler auf, die man in seiner Standortentwicklung - bezogen auf den sportlichen Bereich - aufarbeiten/lernen/abstellen muss. Es gibt jährlich (mindestens) 4Teams die eben nicht diese sportlichen Zahnräder treffen => Aufgeben?!?! Hab ich noch nie einen anderen Standort gesehen. Warum also bei uns?

Des Weiteren ist es auch für den Nachwuchs und dessen Bedeutung wichtig, den Standort in der DEL2 zu präsentieren. Ansonsten würde dies auch für die Kids ein deutlicher Rückschritt werden! Auch in dieser Hinsicht kann ich "deinen Wunsch nach Oberliga" einfach 0,0 nachvollziehen.
Aber gut - du bist vermutlich immernoch der Meinung - dass man in der Oberliga plötzlich so viel mehr Siege sehen würde.... versteh ich nicht? Weil kaufen kann man sich davon nichts - außer eine Serie ohne Ziel zu spielen. Was hierfür dann der Anreiz wöchentlich sein sollte? Gibts nicht, denn der Aufstieg ist ja dann nach diesen Aussagen von dir nicht ein Ziel. Ergo betreibst du einen Sport ohne sportliches Ziel. Da kann man auf der Couch auch sitzen bleiben..... da wäre man dann 10Jahre später genauso weit. Was genau wäre hier deine Motivation die dich wöchentlich ins Vorwerk treibt? die Sponsoren begeistern soll? Oder die Kindern Ziele geben kann? Das wäre alles eher der bequeme weg, bei dem man sich nicht quälen muss besser zu werden..... Das mag deine Meinung sein - hat aber imA sportlich 0,0 Zuspruch

Ich wünsche direkt nach meinem Verein jedem, auch dem VER Selb, den Klassenerhalt. Und jeder sollte auch diesen Verbleib anstreben, ganz klar. DEL-Kellerkind Krefeld möchte auch unbedingt wieder dahin zurück. So soll und so muss es sein. Ein Rückschritt in die Liga darunter wäre nur dann sinnvoll, wenn man die Liga drüber einfach nicht mehr finanzieren kann, denn dann wäre allen guten Gründen ein Bärendienst erwiesen.

Zitat von ForzaVER

Dass der Standort nicht den Anspruch an sich selbst haben wird/sollte, jährlich 14. zu werden, dass ist ganz normal. Entsprechend muss man Dinge neu und anders bewerten und aus Spielzeiten, in denen gar nichts läuft, heißt es zu lernen => auch das ist übrigens eine Entwicklung.
Das Ziel jährlich realistisch um Platz 10 zu kämpfen, dass wird für die kommenden Jahre ein greifbares Ziel sein - und an diesem muss man sich messen. Wenn die Zahnräder greifen, schafft man den Sprung in die PPOs, wenn nicht gehts in die PlayDowns. Letzeres ist nicht jährlich das Ziel, zeigt aber weiterhin Fehler auf, die man in seiner Standortentwicklung - bezogen auf den sportlichen Bereich - aufarbeiten/lernen/abstellen muss. Es gibt jährlich (mindestens) 4Teams die eben nicht diese sportlichen Zahnräder treffen => Aufgeben?!?! Hab ich noch nie einen anderen Standort gesehen. Warum also bei uns?

Ich gebe dir ja oft Recht und schätze deine Ausführungen oftmals, aber gefühlt geht halt in Selb seitdem Aufstieg rein SPORTLICH fast gar nix voran. Ich weiß auch nicht woran das liegt, mein GEFÜHL ist, dass man seit Jahren ein ziemlich altes Team am Start hat mit vielen Spielern die ihre beste Zeit schon hinter sich haben. Sicher Spieler die mal toll waren, aber die Konstant auf eine komplette Saison nicht mehr hochfahren können, in den ganz wichtigen Spielen in den Playdowns trau ich Ihnen dass dann zu. Vielleicht müsste der Standort mal ein sportliches Konzept aufstellen, wie man wirklich auf Dauer einen Schritt hin zu den PrePlayoffs machen möchte. Wie das aussieht, weiß ich nicht. Gibts ja verschiedene Wege. Der Aufsteiger aus Weiden zeigts ja dieses Jahr, haben einen sehr guten Trainer hinter der Bande und sind sehr laufstark.

Zitat von ForzaVER

Wenn wir sportlich absteigen - dann wird es so sein. Tun wir aber nicht! Und auf deine Prozentzahlen geb ich auch nichts. Du warst die letzten Jahre mit deiner Abstiegs + Zuschauerprognosse schon (deutlich) daneben gelegen.

Sollten wir sportlich die Liga halten, verstehe ich den Sinn nicht, dass die Oberliga besser wäre.... und warum diese Entwicklung gut ist?
Nur mal vereinzelte Punkte: Das ganze könnte man deutlich weiter ausarbeiten.
- deutlich weniger Zuschauer
- deutlich weniger Interesse von Externe auf den Standort Selb
- deutlich weniger Sponsoreninteresse
- die Ehrenamtlichen haben zT weniger Interesse für den Standort zu arbeiten
- das gesamte Interesse an dem Standort + Region wird drastisch sinken
- den Kader muss man nicht auf ein Top4 Team auslegen, denn absteigen - mit Aussagen, die DEL2 ist zu hoch für uns - bedeutet, dass man kein Aufstiegsfähiges Team bräuchte. => ergo versumpft man irgendwo im Mittelfeld der Oberliga. Was du daraus positives gewinnen willst - erschließt sich mir in keinem einzigen Beitrag den du in diese Richtung (seit Jahren) rauslässt. Und wie du da dann eine Weiterentwicklung betreiben möchtest? Utopisch.

sportliche Entwicklung bedeutet außerdem viel mehrals nur ein Blick auf eine Schwarz/Weiß geschriebene Tabelle. Aber ja, auch (die vielen anderen Dinge) sind von wichtiger Bedeutung in deren Entwicklung.

Dass der Standort nicht den Anspruch an sich selbst haben wird/sollte, jährlich 14. zu werden, dass ist ganz normal. Entsprechend muss man Dinge neu und anders bewerten und aus Spielzeiten, in denen gar nichts läuft, heißt es zu lernen => auch das ist übrigens eine Entwicklung.
Das Ziel jährlich realistisch um Platz 10 zu kämpfen, dass wird für die kommenden Jahre ein greifbares Ziel sein - und an diesem muss man sich messen. Wenn die Zahnräder greifen, schafft man den Sprung in die PPOs, wenn nicht gehts in die PlayDowns. Letzeres ist nicht jährlich das Ziel, zeigt aber weiterhin Fehler auf, die man in seiner Standortentwicklung - bezogen auf den sportlichen Bereich - aufarbeiten/lernen/abstellen muss. Es gibt jährlich (mindestens) 4Teams die eben nicht diese sportlichen Zahnräder treffen => Aufgeben?!?! Hab ich noch nie einen anderen Standort gesehen. Warum also bei uns?

Des Weiteren ist es auch für den Nachwuchs und dessen Bedeutung wichtig, den Standort in der DEL2 zu präsentieren. Ansonsten würde dies auch für die Kids ein deutlicher Rückschritt werden! Auch in dieser Hinsicht kann ich "deinen Wunsch nach Oberliga" einfach 0,0 nachvollziehen.
Aber gut - du bist vermutlich immernoch der Meinung - dass man in der Oberliga plötzlich so viel mehr Siege sehen würde.... versteh ich nicht? Weil kaufen kann man sich davon nichts - außer eine Serie ohne Ziel zu spielen. Was hierfür dann der Anreiz wöchentlich sein sollte? Gibts nicht, denn der Aufstieg ist ja dann nach diesen Aussagen von dir nicht ein Ziel. Ergo betreibst du einen Sport ohne sportliches Ziel. Da kann man auf der Couch auch sitzen bleiben..... da wäre man dann 10Jahre später genauso weit. Was genau wäre hier deine Motivation die dich wöchentlich ins Vorwerk treibt? die Sponsoren begeistern soll? Oder die Kindern Ziele geben kann?

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100% Zustimmung bei den Argumenten gegen die Oberliga, habe das auch vor ein paar Wochen geschrieben. Oberliga wäre das schlimmste was uns bzw. dem Standort Selb mittlerweile passieren könnte aufgrund von

Zitat von ABK

Ich gebe dir ja oft Recht und schätze deine Ausführungen oftmals, aber gefühlt geht halt in Selb seitdem Aufstieg rein SPORTLICH fast gar nix voran. Ich weiß auch nicht woran das liegt, mein GEFÜHL ist, dass man seit Jahren ein ziemlich altes Team am Start hat mit vielen Spielern die ihre beste Zeit schon hinter sich haben. Sicher Spieler die mal toll waren, aber die Konstant auf eine komplette Saison nicht mehr hochfahren können, in den ganz wichtigen Spielen in den Playdowns trau ich Ihnen dass dann zu. Vielleicht müsste der Standort mal ein sportliches Konzept aufstellen, wie man wirklich auf Dauer einen Schritt hin zu den PrePlayoffs machen möchte. Wie das aussieht, weiß ich nicht. Gibts ja verschiedene Wege. Der Aufsteiger aus Weiden zeigts ja dieses Jahr, haben einen sehr guten Trainer hinter der Bande und sind sehr laufstark.

Glaub da widerspricht dir auch keiner. Dass es sportlich zTeil sehr kraftraubend ist für den Zuschauer - glaub das spüren wir alle. Aber das ist ja auch einer der Punkte den ich nannte.

Wenn die Zahnräder der Mannschaftszusammenstellung nicht ineinander greifen, dann gehts in die Playdowns und entsprechend heißt es - daraus zu lernen und sich zu entwickeln. Man darf auch nciht vergessen - für all unsere Entscheidungsträger im wirtschaftlichen und sportlichen Bereich, zTeil das ganze auf Ehrenamt basierend - ist die DEL2 auch eine neue Liga! Das ist alles Neuland. Das man entsprechend nach 4Jahren etwas "sportliche Entwicklung" sehen möchte, kann ich absolut nachvollziehen. Dass es dieses Jahr - warum auch immer - an mehreren Stellen scheinbar nicht passt, kann ich auch verstehen. Das man sich aber dann plötzlich nicht mehr als Ligatauglich ansieht - obwohl man ggf sportlich die Liga hält - das ist für mich einfach ein komplett falscher Ansatz.

Woran es liegt - dafür gibt es Entscheidungsträger, die das beurteilen, abstellen und verbessen müssen/sollen. Da zählt auch mehr dazu als nur Eliteprospects zu öffnen und den Eishockeymanager zu starten.
Ein Blick auf das Blatt Papier zeigt aber ja auch, dass wir zT ein eher älteres Team der Liga haben (und in den letzten Jahren hatten). Vielleicht ist das ganze auch wirklich ein Ansatz um zu sagen: Wir brauchen vereinzelte Erfahrenen, Leitwölfe, Ältere Spieler - aber halt eben nicht zu viele um "den Hunger" und den "unbedingten Willen" es wöchentlich beweisen zu wollen, in die Teamchemie zu bekommen. Aber das beurteilen und vorallem am Ende mit allen anderen Punkten die passen müssen zu entscheiden. Das können wir alle nicht in diesem Forum....