Weil die, die nah dran sind und solche Dinge ein-
schätzen können, schon länger bestätigt haben,
dass die Kürzung inzwischen obsolet ist.
Wenn ausgerechnet Du mit "nahe dran" kommst muss ich irgendwie schmunzeln. Viele Nachverpflichtungen werden auch mal von einem externen Sponsor übernommen, also faktisch weiß es keiner ausßer der GF und ein paar sehr wenige.
Wenn ausgerechnet Du mit "nahe dran" kommst muss ich irgendwie schmunzeln. Viele Nachverpflichtungen werden auch mal von einem externen Sponsor übernommen, also faktisch weiß es keiner ausßer der GF und ein paar sehr wenige.
Wurde doch bei uns öffentlich kommuniziert, dass es nur durch Extra-Gelder zu den Verpflichtungen kam.
.. Die bestätigen, dass das Teamgefüge dieses Jahr besser als das in der vergangenen Saison war....
ForzaVER Ich hoffe das was ich jetzt schreibe kommt nicht falsch rüber. Ich bewundere deinen Optimismus, teile ihn aber nicht. Und weil jeder seine Meinung haben darf und soll, kritisiere ich das auch nicht. Aber egal wo ich was von dir lese oder auch (im Podcast) höre, ist alles nicht so negativ wie es einige sehen.
Der Trainer ist nicht schlecht, die Stimmung im Team passt, die Verpflichtungen waren alle okay, die sportliche Leitung macht einen guten Job usw, usw.
Fakt ist aber auch, wir sind gerade im freien Fall und niemand findet die Reißleine!
Daher meine Frage, ohne jegliche Polemik, an dich: An was liegt es denn dass wir da stehen wo wir stehen?
ForzaVER Ich hoffe das was ich jetzt schreibe kommt nicht falsch rüber. Ich bewundere deinen Optimismus, teile ihn aber nicht. Und weil jeder seine Meinung haben darf und soll, kritisiere ich das auch nicht. Aber egal wo ich was von dir lese oder auch (im Podcast) höre, ist alles nicht so negativ wie es einige sehen.
Der Trainer ist nicht schlecht, die Stimmung im Team passt, die Verpflichtungen waren alle okay, die sportliche Leitung macht einen guten Job usw, usw.
Fakt ist aber auch, wir sind gerade im freien Fall und niemand findet die Reißleine!
Daher meine Frage, ohne jegliche Polemik, an dich: An was liegt es denn dass wir da stehen wo wir stehen?
Am Gegner?! 
ForzaVER Ich hoffe das was ich jetzt schreibe kommt nicht falsch rüber. Ich bewundere deinen Optimismus, teile ihn aber nicht. Und weil jeder seine Meinung haben darf und soll, kritisiere ich das auch nicht. Aber egal wo ich was von dir lese oder auch (im Podcast) höre, ist alles nicht so negativ wie es einige sehen.
Der Trainer ist nicht schlecht, die Stimmung im Team passt, die Verpflichtungen waren alle okay, die sportliche Leitung macht einen guten Job usw, usw.
Fakt ist aber auch, wir sind gerade im freien Fall und niemand findet die Reißleine!
Daher meine Frage, ohne jegliche Polemik, an dich: An was liegt es denn dass wir da stehen wo wir stehen?
Gute Frage, denn es lag nicht nur am Verletzungspech.
ForzaVER Ich hoffe das was ich jetzt schreibe kommt nicht falsch rüber. Ich bewundere deinen Optimismus, teile ihn aber nicht. Und weil jeder seine Meinung haben darf und soll, kritisiere ich das auch nicht. Aber egal wo ich was von dir lese oder auch (im Podcast) höre, ist alles nicht so negativ wie es einige sehen.
Der Trainer ist nicht schlecht, die Stimmung im Team passt, die Verpflichtungen waren alle okay, die sportliche Leitung macht einen guten Job usw, usw.
Fakt ist aber auch, wir sind gerade im freien Fall und niemand findet die Reißleine!
Daher meine Frage, ohne jegliche Polemik, an dich: An was liegt es denn dass wir da stehen wo wir stehen?
Quatsch, es kommt nichts falsch rüber. 
Jeder darf seine Meinung haben.
Wir können das ganze auch gerne bei einem Bierchen mal bequatschen. Dann erläutere ich dir gerne meine Sichtweise genauer. Du mir gerne deine. Meine Sichtweise muss ja auch nicht richtig sein. Oftmals hilft ja auch ein anderer Blickwinkel auf Gewisse Dinge um sie anders zu verstehen.
Die meisten Aussagen beziehen sich ja auf Grundlage des Optimismus und den Glauben an die Mannschaft !
Wie Du richtig sagst - hier oder auch Podcasts usw - kritisieren ich/wir schon auch die Dinge - aber auf eine andere Art und Weise. Wir versuchen grundsätzlich das ganze aber halt nicht mit "draufklopfen" auf einzelne Spieler/Personen zu tun - das gehört sich auch nicht bei einem "offiziellen, von Vereinsseite bringenden Podcast". Läuft das ganze Privat, ist es ein ganz anderes Thema.
Und deshalb entsprechend wirkt die Kritik vielleicht auch etwas anders - als von einigen anderen.
Das wir eine schlechte, zu unkonstante und nicht zufriedenstellende Saison spielen - das ist Fakt! Bei mir, genauso wie bei vielen anderen!
Aber es macht schon einen Unterschied - finde ich - ob man das ganze auf 2-3 Personalien runterzieht und beurteilt - wie es oft hier zB der Fall ist. Oder das ganze ein Fall für das Kollektiv ist.
Ich bin weiterhin bei letzterem Punkt - entsprechend ist dieses "nicht so negativ wie einige es sehen" - bezogen auf einzelne Personalien ganz anders aufzufassen.
Da wir uns im Mannschaftssport befinden - würde ich niemals die Schuld bei einzelnen Personen suchen! Das wirst du von mir nicht lesen. Ganz egal wie die Saison endet (Ja, ich bin weiterhin zu 100% überzeugt vom Klassenerhalt), der Abstieg liegt nicht an zwei, drei einzelnen - auf der anderen Seite wird der Klassenerhalt nicht durch einzelne Personen erzielt. Es gehören immer - in beide Richtungen - mehr dazu als zwei, drei Leute.
Wie mehrmals erwähnt - ich sehe uns einfach an einem Standort, der auf kurze Zukunftssicht - bei Klassenerhalt - weiterhin ein Standort sind, der sich Punkte Jahr für Jahr und Spiel für Spiel erarbeiten muss. Entsprechend niedriger ist schonmal die Erwartungshaltung wie vielleicht bei dem ein oder anderen.
Das heißt für mich: Wir werden auch in den nächsten Jahren ein Kandidat sein, der jährlich um den Klassenerhalt kämpft. Zumeist mehr Niederlagen als Siege sehen. Für mich schonmal ein ganz wichtiger Punkt um Dinge durch unterschiedliche herangehensweisen zu hinterfragen. Wir brauchen weder Einzelspieler wie Kassel oder Krefeld. Noch brauchen wir taktische, spielerische oder sonstige Dinge wie die Aufstiegskandidaten. Ich würde mir im ganzen oftmals wünschen, dass das ganze gerne etwas differenzierter betrachtet wird.
Unser Potantial schlummert in meinen Augen auf die nahe Zukunft gesehen irgendwo zwischen Platz 7 und 14. (Notwendig dazu ist der Klassenerhalt!)
Wenn die Zahnräder im Sommer (jedes Jahr aufs neue) ineinandergreifen, dann können wir sicher mal einen Ausschlag nach oben in der Tabelle haben. Man kann die PPOs erreichen. Man kann frühzeitiger für die nächste Saison planen. Wenn dies nicht der Fall ist, dann wird es ein Jahr wie dieses, man geht in die Playdowns, man muss sich den Klassenerhalt darüber erkämpfen.
Für mich liegt das bisherige Ergebnis - weder an, Streu, noch an Gerike, Manzei oder Golly, noch an McMillan, noch an Miglio, noch an der Goalierotation, noch an den Kontis, noch an den Verletzungen, noch an den "Alten Hasen", noch an den "Jungen Spielern".
Für mich ist es ein "Gesamtproblem". Die einzelnen Zahnräder greifen nicht ineinander. Deshalb stehen wir zurecht da wo wir es tun.
Hätten wir nur ein oder zwei einzelne Problemchen, dann wären wir nicht letzter!!
Vielleicht passt auch nicht Spielermaterial zu Trainer - oder umgekehrt. Der Trainer war auch für jeden neu, und die letzten Jahre als Co- zuständig. Auch hier sehe ich einen gewisser Lernprozess für erfahrene Leute. Es läuft vieles nicht ideal. Aber ich habe Hoffnung und Vertrauen, dass diese Abstimmung Spielertypen auf Trainertyp, für die Saison 25/26 besser und glücklicher verläuft - für uns und für alle beteiligten.
Entsprechend gilt es - meiner Meinung nach - die Stellschrauben zu verändern um Dinge wieder positiver und besser werden zu lassen. Das ist aber nicht mein oder unser Job, dafür gibt es Leute in gewissen Positionen die Entscheidungen treffen müssen. Und glaubt mir, in der entsprechenden Position sieht man vieles etwas anders, als wenn man nur von außen auf das ganze schaut. Was ich aber nicht verstehen kann - es gibt zTeil ein klares Statement vom Verein - warum man diese Dinge dann trotzdem täglich durchkauen muss. Diese Gedanken oder das "Aufregen darüber", kann man sich sparen lieber sollte man versuchen, aus der Entscheidung das bestmögliche herauszuholen. Die Entscheidungen werden ja nicht ausgewürfelt. Da spielen viele Faktoren mit rein. Auch einige Dinge die viele Außenstehende nicht ansatzweise am Schirm haben. Trotzdem wird da immerwieder draufgeklopft. Kann ich einfach zum Teil nicht nachvollziehen.
Ist der Trainer schuld?
Sind die Kontis schuld und zu schlecht?
Sind wir zu alt?
Sind unsere Spieler "zu satt"?
Sind wir Off Ice falsch aufgestellt?
Wir können uns noch so sehr über alles aufregen - wir werden sicher keine 25Personalien im Sommer austauschen. Entsprechend befasse ich mich mit diesen Gedanken überhaupt nicht.
Ich glaube aber, dass bei allen Dingen die kritisiert werden - ja ganz sicher auch nicht zu unrecht - auch gute und passende Dinge dabei sind, die man wieder reaktiveren & finden muss, durch Veränderung an anderen Stellschrauben. Und das ist in meinen Augen die Aufgabe für den Sommer. Und ja, auch diese Punkte sehe ich weiterhin bei z.b. Streu - erkläre ich dir auch gerne genauer.
Sport ist halt nun mal so, dass man das Ergebnis davon immer erst im Nachgang bewerten kann, nie im Vorfeld. Ganz egal welche Spieler man holt, welche Spieler man abgibt, welcher Trainer an der Bande steht, usw.... "schlau dahergerdet" wird zumeist immer erst im Nachgang.
Kritikfrei ist diese Saison defintiv nicht. Und die gehört aufgearbeitet! Aber nicht letzte Woche, nicht heute und nicht nächste Woche. Es geht darum die Saison mit all dem vorhandenen bestmöglich zu beenden. Für alles andere ist im Sommer Zeit und die Arbeit von den entsprechenden Personen zu erledigen.
Unzählige Zeilen mit einer ganz kurzen Aussage, du hast null Ahnung warum man letzter ist , in einzelnen Spielen so oft nicht gewinnen kann und insgesamt nicht mehr Punkte hat. 
Und jetzt kommts aber ... du weißt aber stattdessen ganz genau dass andere, mit ihrer teilweise klaren und viel detailliertenen Meinungen wo zum. die Hauptgründe sind, völlig falsch liegen. Zumindest tust sehr oft genau so. Ich denke z.B. Streu und Gerike sind die grössten Schwachstellen und zwar auch noch genau in dieser Reihenfolge. 
Auf jeden Fall hätte das alles aufgearbeitet gehört, bevor man absteigt, denn wozu sonst wechseln andere Standorte Spieler, Manager und/oder Trainer bereits in der Saison.
Genauso wie es Käse ist, dass mehrere andere aktuelle DEL2 Standorte wie z.B. Freiburg, Kaufbeuren, Nauheim, Weißwasser irgendwie grundsätzlich so oft besser dastehen müssen, wie du unterschweliig andeutest!
Unzählige Zeilen mit einer ganz kurzen Aussage, du hast null Ahnung warum man letzter ist , in einzelnen Spielen so oft nicht gewinnen kann und insgesamt nicht mehr Punkte hat.
Und jetzt kommts aber ... du weißt aber stattdessen ganz genau dass andere, mit ihrer teilweise klaren und viel detailliertenen Meinungen wo zum. die Hauptgründe sind, völlig falsch liegen. Zumindest tust sehr oft genau so. Ich denke z.B. Streu und Gerike sind die grössten Schwachstellen und zwar auch noch genau in dieser Reihenfolge.
Warum so konfrontativ?
Ist doch nur eine Zusammenfassung der obigen ausschweifenden Zeilen fast ohne Substanz Mehr Geschwafel wie "Rädchen greifen" nicht und vllt dieses oder doch vllt jenes geht ja kaum noch. Ist ja fast schon ein Bewerbungstext für Redenschreiber vieler unserer Politiker - wie rede ich viel ohne was zu sagen.
Ist doch nur eine Zusammenfassung der obigen ausschweifenden Zeilen fast ohne Substanz
Und du weißt wohl genau an was es liegt und kannst zur Lösung beitragen?
s. oben. Da stehe meine Meinung das die Hauptursache an der Bande ist, denn dieser Kader ist keiner der Platz 14 und diese Leistungen und Punktzahlen rechtfertig. Man kann ja gerne andere Gründe anführen, wenn man anders denkt aber dieses nichtssagenden bla bla ist nur dazu da absolut alle Türen sperrangelweit offen zulassen und auf nichts festgelegt werden zu können. Deswegen auch der Vergleich mit Politikern.
Ist doch nur eine Zusammenfassung der obigen ausschweifenden Zeilen fast ohne Substanz
Forza ist dazu aufgefordert seine Sichtweise zu erläutern? Bevor du seine Sichtweise als "ausschweifendes" Geschwafel abstempelst, lass uns doch teilhaben an deiner Sichtweise? Wieso sind wir deiner Meinung nach in der Situation in der wir uns befinden, wenn Forzas Sichtweise ja so falsch ist...
s. oben. Da stehe meine Meinung das die Hauptursache an der Bande ist, denn dieser Kader ist keiner der Platz 14 und diese Leistungen und Punktzahlen rechtfertig. Man kann ja gerne andere Gründe anführen, wenn man anders denkt aber dieses nichtssagenden bla bla ist nur dazu da absolut alle Türen sperrangelweit offen zulassen und auf nichts festgelegt werden zu können. Deswegen auch der Vergleich mit Politikern.
Oh Mann.
Dass es Probleme gibt, bestreitet doch auch niemand. Streu ist sicher auch Teil des Problems, aber eben nicht tauschbar. Wurde so kommuniziert.
Auf jeden Fall hätte das alles aufgearbeitet gehört, bevor man absteigt, denn wozu sonst wechseln andere Standorte Spieler, Manager und/oder Trainer bereits in der Saison.
Genauso wie es Käse ist, dass mehrere andere aktuelle DEL2 Standorte wie z.B. Freiburg, Kaufbeuren, Nauheim, Weißwasser irgendwie grundsätzlich so oft besser dastehen müssen, wie du unterschweliig andeutest!
Gut dass du die Glaskugel besitzt. Respekt. wenn dass dein Ansatz für Diskussionen ist 👍🏻
Aber scheinbar sind ja mehrere Personen weiterhin überzeugt davon dass es auch so klappen kann, und in Zukunft "besser wird". So viele Personen die so viele Jahre (manche zum Teil knapp 20Jahre) in dem Verein arbeiten... Lt deiner "unterschwelligen" Aussage, alle keine Ahnung von ihrem Tun und handeln haben. Ob diese Entscheidung zu einem besseren Ergebnis geführt hätte - Fragezeichen. Weißt du nicht, weiß ich nicht. Wissen wir alle nicht.
Es steht auch nirgends dass diese Standorte grundsätzlich so oft besser da stehen müssen. Weiß nicht wo du das rausliest?? Wie bereits geschrieben, haben auch wir das Potential an diesen Positionen zu stehen.
Übrigens sind drei, deiner vier genannten Standorte ebenfalls noch in Abstiegsgefahr... Dafür daß es dort soooo viel besser als bei uns läuft. Schwierig. Nur gut dass sie bereits den Klassenerhalt feiern können, da der Absteiger ja schon feststeht.
Ich habe keine Glaskugel, aber ein klare Meinung über Ursache und Wirkung. Btw ist auch wenn der Klassenerhalt gelingt (ist ja auch möglich) nicht plötzlich alles gut.
Sollte man aber auch noch absteigen kommt dieses angeblich "nicht tauschbar" aber ganz sicher nochmal auf Wiedervorlage. Nur ist dann zu spät den riesen Schaden noch abzuwenden.
Sollte der worst case auch noch eintreten, bin ich gespannt auf die Stimmung und Meinungen dann. Bis dahin bleibt inzwischen eh kaum mehr als beten aufs Glück.
ForzaVER Danke für die ausführliche Antwort.
Ich habe keine Glaskugel, aber ein klare Meinung über Ursache und Wirkung. Btw ist auch wenn der Klassenerhalt gelingt (ist ja auch möglich) nicht plötzlich alles gut.
Ganz gewiss nicht. Die Saison gehört aufgearbeitet.
Sollte man aber auch noch absteigen kommt dieses angeblich "nicht tauschbar" aber ganz sicher nochmal auf Wiedervorlage. Nur ist dann zu spät den riesen Schaden noch abzuwenden.
Sollte der worst case auch noch eintreten, bin ich gespannt auf die Stimmung und Meinungen dann. Bis dahin bleibt inzwischen eh kaum mehr als beten aufs Glück.
Auch dann gab es dafür Entscheidungsträger die im Vorfeld davon überzeugt waren.
Das bin nicht ich und nicht wir im Forum. Da gibt's Leute mit mehr Einblick auf Training, Kabine, OffIce, Spielverständnis, usw.
Wie gesagt, wäre Streu gefeuert worden, hätte es dafür auch Argumente gegeben. Genauso, wie es sie scheinbar jetzt gibt.
Aber sind wir froh, dass wir diese Entscheidungen nicht treffen müssen.
Was viele nicht verstehen ist , das man nach dem Langzeitvertrag mit Wassmiller genau das gleiche nochmals mit Streu gemacht hat. Und wenn man dann so einen Trainer nicht bekommt ist das halt mal so. Bei Fosters Verpflichtung war ja die Klausel enthalten, das sich der Vertrag nur beim Erreichen eines Pre Playoffs Platzes verlängert. Gibts den so eine Klausel auch bei Craig Streus 3 Jahresvertrag ?
Was viele nicht verstehen ist , das man nach dem Langzeitvertrag mit Wassmiller genau das gleiche nochmals mit Streu gemacht hat. Und wenn man dann so einen Trainer nicht bekommt ist das halt mal so. Bei Fosters Verpflichtung war ja die Klausel enthalten, das sich der Vertrag nur beim Erreichen eines Pre Playoffs Platzes verlängert. Gibts den so eine Klausel auch bei Craig Streus 3 Jahresvertrag ?
Anscheinend nicht 😀 puh😀
