Es geht mir nicht ums Verteidigen von einzelnen. Es geht mir darum, ein ganzheitliches Problem anzusprechen.
Nicht die Twins sind schuld an der Situation. Aber ja, sie sind auch Teil des Problems. Das bestreite ich gar nicht. Ich hasse es nur auf 2 Spieler zu zeigen während wir viel größere Probleme haben.
Es geht mir nicht ums Verteidigen von einzelnen. Es geht mir darum, ein ganzheitliches Problem anzusprechen.
Nicht die Twins sind schuld an der Situation. Aber ja, sie sind auch Teil des Problems. Das bestreite ich gar nicht. Ich hasse es nur auf 2 Spieler zu zeigen während wir viel größere Probleme haben.
Na dann hau raus, wer oder was sind denn unsere viel größeren Probleme als Spieler die nicht ihr Potential abrufen?
Warum hat man eigentlich nie wieder Nardo als Center zwischen die Twins gestellt? Das lief doch zu Beginn recht gut in der Reihe.
Weil die beiden nicht mit ihm in einer Reihe spielen wollen.
Na dann hau raus, wer oder was sind denn unsere viel größeren Probleme als Spieler die nicht ihr Potential abrufen?
Weil die beiden nicht mit ihm in einer Reihe spielen wollen.
Nicht in einer Reihe spielen wollen, sagt wer ?????
Sicherlich von einem gut informierten Insider erfahren.
Ich wusste nicht das die Spieler das Line Up bestimmen 
Also langsam wird es Witzig mit solchen Aussagen.
Die bestimmen dann sicher auch die ÜZ und UZ
Reihen.
Einfach mal akzeptieren das das vielleicht vorhandene Leistungsvermögen von einigen einfach nicht abgerufen wird.
Und damit meine ich nicht nur die Twins !!!!
Der Ogie
Ich wusste nicht das die Spieler das Line Up bestimmen
Es tut mir leid Ogil. Du wärst geschockt!
Zum Klima gehört aber sicherlich auch die Fanbasis, und die ist in Duisburg unter aller Kanone. Da werden Spieler von Fans und Sponsoren schon in Grund und Boden geschrieben, bevor sie überhaupt ein Spiel in Duisburg gemacht haben. An allem wird herum gemeckert, Wurst zu hart, Preise zu hoch, warum bekomme ich keinen gratis Parkplatz direkt an der Halle, Freikarten sind scheiße, aber warum bekomme ich keine?, warum gibt es nur für Kinder mit einer Eins auf dem Zeugnis Tickets, Brötchen zu alt, Bier zu kalt, ....
Hier liegt glaube ich der klassische Fehler vor, dass du ein paar laute Leute im Forum und bei Facebook als "die Fanbasis" bezeichnest. Bei Facebook sind ebenso wie hier vielleicht 15 Leute wirklich aktiv, dabei gibt es sicher eine gewisse Schnittmenge von Leuten, die sowohl hier als auch bei Facebook meckern. Leute, die über alles meckern, auch wenn's mal was Positives gibt, gibt's nun mal viele – wir sind halt immer noch in Deutschland. Ich hoffe wirklich, dass sich die Spieler das nicht alles durchlesen und es sich nicht allzu doll zu Herzen nehmen, auch wenn ich weiß, dass einige bei Facebook unterwegs sind. Und dass Fans schon Spieler diskutieren, die neu verpflichtet wurden, bevor sie ihr erstes Spiel gemacht haben, würde ich absolut positiv verbuchen. Ist doch super, wenn es leidenschaftliche Fans gibt, die sich auch mit dem Sportlichen auseinandersetzen und nicht nur für Bier und Bratwurst kommen.
Du gibst in deinem Post auch das perfekte Beispiel, du schreibst der GF hält sich aus dem sportlichen komplett heraus, ist aber dafür verantwortlich das Klima in der Mannschaft mies ist, hä?
Hast du einen Job? Ich gehe einfach mal davon aus. Falls ja, kennst du das bestimmt: Es gibt eine Geschäftsführung, Abteilungsleiter, Teamleiter, Team. Das ist im Eishockey nicht anders. Du hast die Geschäftsführung, den Abteilungsleiter (Sportlicher Leiter), Teamleiter (Trainer) und das Team (Spieler). Wenn jetzt im Team schlechte Stimmung ist, dann kann man das natürlich einfach aufs Team schieben und sagen "die können ja alle gar nichts." Aber sehr häufig liegt es an schlechter Führung, einem schlechten Betriebsklima usw.
Deshalb noch mal: Der Geschäftsführer ist nicht für das miese Klima in der Mannschaft verantwortlich, zumindest nicht komplett. Aber er ist wie ein Geschäftsführer in jedem anderen Unternehmen für die Vision und Betriebskultur zuständig und muss die richtigen Leute einstellen, die diese Vision umsetzen. Wenn der Geschäftsführer schon mit der Einstellung rangeht, dass wir halt ein Oberligaverein sind und da kann man nix machen, dann ist das schlecht.
Ich schiebe hier nichts auf die Geschäftsführung, aber es gehört doch alles zusammen.
Der größte Fehler war es sich in die völlige Abhängigkeit von zwei Diven zu begeben und sich finanziell durch die Verpflichtung so zu verausgaben, dass für die zweite und dritte Reihe man weniger finanzielle Möglichkeiten übrig hat. Und inzwischen sieht eigentlich jeder auf der Tribüne, außer Vulpes, dass die Zwillinge nicht wirklich viel bringen wenn sie nicht mit Uski zusammen spielen, keinen Bock haben, ihnen eine Laus über die Leber gelaufen ist, oder einer von beiden nicht dabei ist.
Und hier verstehe ich immer noch nicht, warum man so tut, als wäre Linus nicht der drittbeste Scorer der Oberliga. Hat er doch zwischendurch mit Uski gespielt und da haufenweise Punkte geholt? Auch hier nicht falsch verstehen: Die Twins waren zuletzt beide nicht gut. Aber auf die Gesamtsaison gesehen gab es trotzdem kaum bessere Imports und man wusste schon vorher, wen man sich da holt. Es gibt durchaus Gründe, warum es irgendwann nicht mehr so rund läuft und so aussieht als hätten sie keinen Bock mehr. Da kann man sie "Diven" nennen (schöner Bogen zur Duisburger Fanbasis, die ja unter aller Kanone ist), man kann aber auch den Gedanken zulassen, dass an anderer Stelle etwas nicht stimmt. Dass sich die Kölner FöLis über das Training in Duisburg lustig machen, weil das Niveau so schlecht ist, ist auch keine ausgedachte Geschichte – und auch das nur ein Beispiel für Dinge, die falsch laufen.
Es sollte erst mal jedem klar sein das Uski und die Twins in Duisburg und Heilbronn eine Symbiose waren , das passte zu 100 % , und dieses Jahr wurde es eben verpasst einen gleichwertigen Ersatz für Uski zu verpflichten was ich unserem SL wie einige andere Sachen anlasste . Dann wurde ein Trainer wie Risto Kurkinen verpflichtet wo man schon nach kurzer Zeit sah das es mit ihm und dem Team nicht klappte , aber anstatt einen neuen Trainer zusuchen wurde Fabian Schwarze in eine Rolle gedrängt die er gar nicht ausfüllen kann , das ist jetzt keine Kritik an Fabian aber es ist ein Jungendtrainer und kein OL Trainer , eigendlich kann er einem Leid tun. Dann verletzte sich Seppänen meiner Meinung nach ein sehr wichtiger Spieler für Duisburg , und dieser wurde selbst nach 2 maligen wechsel nicht ersetzt . Auch bei der Abwehr konnte man nach wenigen Wochen erkennen das diese zu schwach besetzt ist , auch dort wurde zu spät mit Deeg reagiert . Dann kamen natürlich noch zahlreiche Verletzte dazu . All dieses führte natürlich meiner Meinung nach dazu das wegen ausbleibender Siege und Punkte bei allen Beteidigten ein gewisser Frust und eine Unzufriedenheit einzug erhielt den man nicht so leicht aus den Köpfen der Spieler bekam /bekommt. Ich bleibe dabei einer der Hauptschuldigen an dieser schlechten Saison ist Thomas Ziolkowski der oft zu spät , zu schlecht oder gar nicht reagiert hat . Zur neuen Saison stellt sich deshalb bei mir die Frage brauchen wir einen SL oder kann diese Postion nicht auch gleichzeitig von Frank Petrozza übernommen werden.
Wenn ich mich richtig erinnere, dann gab es doch schon in der letzten Saison Probleme innerhalb des Teams bzw. mit den Charakteren des ein oder anderen Spielers. Wenn ich das alles so lese, scheint es diese Saison wieder zu sein. Dann gab es aber auch einzelne Lichtblicke mit Aufholjagden gegen Spitzenteams. Aber woran liegt es? Mich macht das alles nur noch ratlos und macht keinen Spaß mehr. Verlieren ist erstmal nicht das Problem. Wenn man aber es über die Saison hinweg nicht schafft, unnötige Strafzeiten merklich zu reduzieren, keine gefährlichen Querpässe vor dem eigenen Tor zu spielen und ein vernünftiges Powerplay aufzuziehen, dann scheint es tiefergründig zu sein.
In der Tat liegt die Hauptschuld für die Misere bei Ziolkowski. Es gab mehrere amateurhafte Fehlentscheidungen:
1. Der unglückliche deal auf der TW Position
2. Zu späte und z.Teil wenig gelungene Spielerverpflichtungen
3. Absolut nicht nachvollziehbare Trainerentscheidungen
4. Mangelhafte und sich widersprechende Kommunikation mit Medien und Fans
5. Eine grosse Portion Mitschuld auch an dem Woche für Woche stetig schwächer werdenden Auftritt des Teams.
Vertragsverlängerung deshalb für ihn ??
Ich sage das jetzt mal so deutlich und ehrlich.
Thomas Ziolkowski ist eine komplette Witzfigur als sportlicher Leiter ohne jeglichen Plan oder Selbstreflexion.
Und von da aus kommen wir wieder zum GF. Der hat den nämlich dort installiert und der ist es auch, welcher die Arbeit zu beurteilen hat und ggf. zu reagieren hat.
Was hier auf einen langjährigen Spieler, der seine erste Saison in dieser für ihn neuen Funktion bestreitet, aber vor allem auf den Menschen Thomas Ziolkowski, eingedroschen wird (in der Sache und vom Ton), ist unglaublich und zum schämen. Ich hoffe ihr geht auf Euren Arbeitsstellen nicht auch so mit neuen Kollegen um
Machen sich es hier viele nicht zu einfach und schieben den schwarzen Peter einfach von A nach B dann C und D wieder zu B und dann über D nach A?
Was wir hier dem sportlichen Leiter "ankreiden" könn(t)en ist die Geschichte mit den Föli Goalies Aber auch hier ist es leider so das der "kleine" Kooperation Partner leider Deals eingehen muss die nicht immer eingene Interessen decken.
Nun Mal der Reih nach:Der Wunschtrainer konnte letzte Saison nicht verpflichtet werden und man ging wohl mit Option 3.d auf dieser Position in die Saison. Dieser Fehler passiert zur neuen Saison zumindest mal nicht und man hat frühzeitig einen Trainer verpflichten können. Das man auch mit Fabian Schwarze die Saison beendet ist sowohl finanziell wie auch im Hinblick auf den neuen Trainer das einzig sinnvolle gewesen. Welche Alternativen gab es denn ? Wäre dann der neue noch nicht genannte Trainer dann auch zur neuen Saison gekommen? Hier hat der Sportliche Leiter den einzigen Fehler darin zu verantworten zu lange am Finnen festgehalten zu haben.
Thema Nachverpflichtung war der Finne wirklich auf seinen Mist gewachsen oder war es der Wunsch des ehemaligen Trainers? Nachverpflichtubg von Deeg war doch ganz ordentlich oder?
Zur Kader zusammen Stellung war es zumindest für viele auch für mich ein von den Namen her gesehen ein Kader der Hoffnungen auf eine Platzierung zwischen 6-8 geweckt hatte. Dazu die Fölis (Spieler) vom Papier her ein gutes Team. Also hier kann man nicht meckern, das die Spieler aus Krefeld nur dank des Goalie Deals antreten durften ist hier leider auf Unerfahrenheit zurückzuführen denke solche Deals werden ihm zukünftig nicht mehr unterlaufen.
Mal neutral und ohne Emotionen gesehen wurden viele Fehler begannen allerdings zu sagen der oder jener ist alleine Schuld ist mir zu billig. Es sind noch 4 Spiele vielleicht werden die 3 Punkte auf Erfurt morgen schon aufgeholt sein...
Was hier auf einen langjährigen Spieler, der seine erste Saison in dieser für ihn neuen Funktion bestreitet, aber vor allem auf den Menschen Thomas Ziolkowski, eingedroschen wird (in der Sache und vom Ton), ist unglaublich und zum schämen. Ich hoffe ihr geht auf Euren Arbeitsstellen nicht auch so mit neuen Kollegen um
Mal genauer lesen. Keiner attackiert T.Z. persönlich. So wie er die Position aber ausübt und wie er diese interpretiert, ist das einfach nur schlecht. Von der Außendarstellung bis hin zu den eigentlichen Entscheidunge. Ich wette mit dir, hätte es intern nicht massiv Druck gegeben, stünde der Finne immer noch an der Plexiglasscheibe.
Er macht einfach bisher schlechte Arbeit. Das darf gesagt werden. Und wie er sich präsentiert, mit seinen öffentlichen Aussagen, macht er sich ein stückweit lächerlich. Auch das darf gesagt werden.
Davon ab. Ich würde ihm dennoch noch die kommende Saison geben. Aber trotzdem gehört die Arbeit vernünftig analysiert. Ein "weiter so" darf es da nicht geben
Davon ab. Ich würde ihm dennoch noch die kommende Saison geben. Aber trotzdem gehört die Arbeit vernünftig analysiert. Ein "weiter so" darf es da nicht geben
Dieses "weiter so" muss analysiert werden. Der Fuchs hat die erste Saison einer neuen Zeitrechnung (TaS) im Sommer 2024 eingeläutet, es bewegt sich viel in die richtige Richtung. Zumindest gab es im Gegensatz zu anderen Oberliga Vereinen keine Meldungen über finanzielle Probleme oder möglichen Rückzug aus der Oberliga.
Was hier auf einen langjährigen Spieler, der seine erste Saison in dieser für ihn neuen Funktion bestreitet, aber vor allem auf den Menschen Thomas Ziolkowski, eingedroschen wird (in der Sache und vom Ton), ist unglaublich und zum schämen. Ich hoffe ihr geht auf Euren Arbeitsstellen nicht auch so mit neuen Kollegen um
Rein vom Grundsatz gebe ich dir absolut Recht. Egal um welche Person es namentlich geht.
Aber allgemein und auch speziell auf die Aufgabe von T. Ziolkowski bezogen muss man sagen dass niemanden damit geholfen ist wenn von keiner Seite eine Aufarbeitung aller Bereiche oder Tätigkeiten von Mitarbeitern Positiv aber auch Kritisch statt findet.
Das gilt insbesondere natürlich für Unerfahrene Mitarbeiter, weil man sich ja sonst in keiner Weise weiter Entwickeln könnte.
Erstmal sollte jedem klar sein wenn man eine wichtige Position in einer Firma ( Verein ) annimmt und dazu gehört die Position des SL nun mal , wird man an Erfolge und Misserfolge gemessen , und muss dem zufolge Kritik auch wenn sie mal hart ist einstecken können. Und bei T.Z. ist es nun mal so das er nicht viele Erfolge vor zuweisen hat , und in jeder Firma ( oder anderen Vereinen) hätte er schon sein Köfferchen packen können , denn es geht nun mal um eine Menge Geld und deshalb werden solche Mitarbeiter normalerweise Gekündigt weil sie auf dauer nicht Tragbar sind , da macht man auch keine Experimente und hofft das es besser wird , denn das ist Wirtschaftlich unverantwortungsvoll . Und um ganz ehrlich zu sein hatte unser Sponsorenbeauftragter nicht einen Top Job gemacht und ein Ralf Pape wäre nicht an Board , könnten wir nach 2 Katastrophen Saison wahrscheinlich die Segel streichen . Deshalb bleibe ich dabei für mich ist unser SL jemand der seinen Aufgaben nicht gewachsen ist ( ihm fehlt einfach die Erfahrung) , damit dem Verein nur unnötiges Geld kostet , und damit nicht Tragbar ist.
Vulpes so:
Thomas Ziolkowski ist eine komplette Witzfigur als sportlicher Leiter ohne jeglichen Plan oder Selbstreflexion.
Vulpes kurz später:
Mal genauer lesen. Keiner attackiert T.Z. persönlich. [...] und wie er sich präsentiert, mit seinen öffentlichen Aussagen, macht er sich ein stückweit lächerlich.
Vulpes at it's best.
Es sind noch 4 Spiele vielleicht werden die 3 Punkte auf Erfurt morgen schon aufgeholt sein...
Das hoffe ich doch…..
Vulpes so:
Vulpes kurz später:
Vulpes at it's best.
Danke....
Wisst ihr, mir geht das alles tierisch an die Nieren. Es nervt einfach nur und macht ein stückweit auch unglaublich sauer was wir uns da einen Großteil der Saison auf dem Eis erlauben. Da fährt man schon mal aus der Haut und schlägt über die Stränge, auch wenn das nicht passieren sollte. Es ist schwierig dem zu entziehen wenn man irgendwie mit drin steckt. Vielleicht hat jetzt der falsche diese Wut abbekommen.
Persönlich angreifen will ich definitiv niemanden. 
Edwin schitz übrigens nachträglich für seinen unfassar unnötigen Hit am Freitag für 2 Spiele gesperrt worden.
Hätten viel mehr spiele sein müssen.
Danke....
Wisst ihr, mir geht das alles tierisch an die Nieren. Es nervt einfach nur und macht ein stückweit auch unglaublich sauer was wir uns da einen Großteil der Saison auf dem Eis erlauben. Da fährt man schon mal aus der Haut und schlägt über die Stränge, auch wenn das nicht passieren sollte. Es ist schwierig dem zu entziehen wenn man irgendwie mit drin steckt. Vielleicht hat jetzt der falsche diese Wut abbekommen.
Persönlich angreifen will ich definitiv niemanden.
Geht mir genauso, der Fuchs geht einem ja nun nicht am Ars.......vorbei !!!
Da reagiert man manchmal Empulsiv und Emotional.
Das gute ist, nächste Saison steht man trotzdem wieder auf der Matte und hofft, Bangt, Feiert und Leidet und das schon relativ lange.
Deswegen nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.
Der Ogie
