Eishockey WM 2024

  • Wer denn noch außer Draisaitl?

    Wir haben bzw. hatten in jüngster Vergangenheit mehr Spieler als je zuvor in de NHL + AHL. Und das auch in besserer Qualität als je zuvor.

    Ob die jetzt noch PO spielen ist doch vollkommen irrelevant im ursprünglichen Kontext und die Steigerung von Krümelkackerei.

    Wer das jetzt ist, bedarf keiner Erläuterung

  • Abhaken und auf die nächsten Aufgaben fokussieren. Klar ist aber auch das Zweikampf- und besonders das gesamte Defensivverhalten muss wieder besser werden. 16 Gegentore in 3 Spielen hat man zuletzt auch gegen die Grossen nicht mehr bekommen. Ein kleiner Schritt zurück wieder zum etwas einfacheren Spiel, könnte hilfreich sein, auch offensiv, dann ist Viertelfinale noch möglich.

  • Da kommt schon einiges nach. Das Niveau des Deutschen Nachwuches ist deutlich gestiegen. Wir haben heute mehr Auswahl denn je für die Nationalmannschaft. Aber da oben ist die Luft eben dünn. Wenn da nicht alles passt dann kommt so etwas raus wie heute und gegen die USA. Jetzt kommt’s darauf an sich wieder die Krone zu richten und sich nicht runterziehen zu lassen. Wenn’s gut läuft braucht kein Team der Welt einen Psychologen. Jetzt darf der mal zeigen was er kann. Das Spiel am Mittwoch gegen Lettland hat schon fast einen vorentscheidenden Charakter. Gewinnen wir da, dann hätten wir nicht nur den direkten Konkurrenten um einen Platz im VF geschlagen, sondern uns auch das nötige Selbstvertrauen geholt. Bei aller Ernüchterung, aber wir sind noch absolut im Soll. Nur Pro7 wird enttäuscht sein mit ihrem Motto- „jetzt wird’s Gold“. Wir Eishockeyfans in diesem Land wissen das viel besser einzuschätzen.

  • Natürlich sind wir im Soll. Sogar Richtung Platz 3.

    Minitabelle:

    Schweden 6 Pkt, USA 4 Pkt, Deutschland 3 Pkt, Slowakei 2 Pkt

    Die Slowakei gewinnt auch nicht gegen Schweden. Alte Binsenweisheit. Das werden jetzt aber keine Selbstläufer. Ab jetzt musst Du alles gewinnen.

  • Den Druck hatten wir letztes Jahr auch.

    Der Unterschied ist, das wir gegen die großen chancenlos waren. Da waren wir letztes Jahr einfach ekelhafter.

    Ob es daran liegt das die Teams wesentlich besser aufgestellt sind oder das sie Deutschland ernster nehmen....wer weiß das schon.

    Hauptsache die Schweiz spielt ne Bomben Vorrunde und trifft dann auf uns:pfeif::popcorn:

  • bisher fehlt der Nationalmannschaft der letzte Wille, die Geilheit auf dem Feld das Spiel zu machen. Zudem fehlen eindeutig hinten Bausteine in der Abwehr und die Effizienz nach vorne.

    Bisher scheint es mir so als würde hier die Saison der Eislöwen weitergehen. Vorne wird nix getroffen, hinten klingelt es ständig und irgendwie hat man das Gefühl, dass die besser könnten.

  • Dass es zwei Niederlagen gegen die USA und Schweden setzen könnte kam jetzt nicht so überraschend, eher wie sie zustande gekommen sind. Defensiv war das mau, hab die Truppe die Jahre zuvor schon um einiges besser verteidigen gesehen.

    Auf der anderen Seite darf man auch nicht in schöner Regelmäßigkeit Top Platzierungen erwarten nur wegen des Vizeweltmeistertitels. Sollte schon richtig eingeordnet werden.

  • So hab ne Nacht drüber geschlafen.

    Es liegt - wie fast immer - an einer bunten Mischung.

    Fakt ist, die USA und Schweden sind qualitativ extrem hochwertig besetzt. Besser als in vielen Jahren zuvor. Gleichzeitig fehlen bei uns ein paar Key Player. Gawanke, Seider, Noebels tun schon weh (von Draisaitl & Stützle will ich gar nicht erst anfangen ... irgendwas ist ja immer). Wobei die die Spiele jetzt auch nicht in eine andere Richtung gelenkt hätten, das ist glaub ich klar.

    Hinzu kommt eine mir unerklärliche Schwäche unserer Mannschaft im Bereich der Taktik, Disziplin, Zweikampfstärke und Passgenauigkeit. Da schwingt wohl im Hinterkopf doch noch die Silbermedallie vom letzten Jahr mit und oder der externe Druck. Klar hat man den in den Interviews vorab weggeredet. Aber ganz an den Köpfen scheint er nicht vorbei zugehen.

    Die Punkte taktische Disziplin, Zweikampfstärke, Laufbereitschaft schiebe ich auf den Kopf, sie hängen auch unmittelbar zusammen. Liest du das Spiel nicht richtig, stehst du falsch, kommst du zu spät in den Zweikampf und verlierst ihn auch entsprechend. Gestern haben wir so oft die Scheibe nicht rausbekommen ... 3x Puckbesitz, Pass zum Gegner - Tor. Das liegt ja nicht am Können an sich. Läuferisch und kämpferisch haben wir normalerweise kein Problem, da sind wir vielen voraus. Aber wir kommen nicht bis dahin. Reine Kopfsache, kann man lösen.

    Bei der Passgenauigkeit sieht es schon anders aus. Die genannten Punkte spielen auch hier eine Rolle. Aber die Passqualität der USA und der Schweden war schon wirklich beeindrucken. Da wurden viele Pässe als Direktpass gespielt, doppelt so hart wie bei uns und trotzdem genau auf's Tape. Dagegen ist bei uns Hobby. Selbst wenn bei uns alle gut laufen und gut positioniert sind, gelangen wir nie im Leben zu dieser (dauerhaften) Passqualität.

    Nun hat man echten Druck, jetzt kommen Spiele, die man gewinnen muss. Wichtig ist, den Kopf frei zu bekommen und aus den beiden Spielen zu lernen. Dann geht da schon was.

    Wir sind nicht schlecht, nur die letzten beiden Spiele waren es.


    bisher fehlt der Nationalmannschaft der letzte Wille, die Geilheit auf dem Feld das Spiel zu machen. Zudem fehlen eindeutig hinten Bausteine in der Abwehr und die Effizienz nach vorne.

    Das mit dem Willen sehe ich nicht so. Begründung s.o.

    Vielleicht wollen manche auch zuviel und vergessen die einfachen und wichtigen Sachen. Peterka ist das lebende Anschauungsbeispiel. Der zieht schon an den Ketten. Aber macht dann trotzdem ganz viele dumme Sachen.

    2 Mal editiert, zuletzt von 3liter (14. Mai 2024 um 09:30) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von 3liter mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Also Michaelis klang nach dem Spiel schon so, als würde er da auch den allerletzten Willen vermissen, kann aber natürlich auch aus der Emotion heraus anders geklungen haben, als er es gemeint hat.

    Die USA und Schweden sind stark besetzt, gegen die muss alles passen, um überhaupt eine Chance zu haben. Aktuell passt sehr vieles nicht, und dann bricht so ein Gebilde recht schnell zusammen.

    Gegen die USA gab es noch Phasen, da konnte man sich einreden, "dran" zu sein. Gestern das war eine Vorführung allererster Güte.

    Die kommenden vier Gegner sollten geschlagen werden, ich bin skeptisch, sehe das Selbstbewusstsein ein wenig am Boden.

  • Lettland hat ja auch einen Punkt liegen lassen.

    Morgen heißt es gewinnen und wenn Tiffels es wieder in der Overtime macht. Hauptsache gewinnen.

  • Also Michaelis klang nach dem Spiel schon so, als würde er da auch den allerletzten Willen vermissen, kann aber natürlich auch aus der Emotion heraus anders geklungen haben, als er es gemeint hat.

    Die USA und Schweden sind stark besetzt, gegen die muss alles passen, um überhaupt eine Chance zu haben. Aktuell passt sehr vieles nicht, und dann bricht so ein Gebilde recht schnell zusammen.

    Gegen die USA gab es noch Phasen, da konnte man sich einreden, "dran" zu sein. Gestern das war eine Vorführung allererster Güte.

    Die kommenden vier Gegner sollten geschlagen werden, ich bin skeptisch, sehe das Selbstbewusstsein ein wenig am Boden.

    Letztes Jahr gab es zum Start drei Niederlagen in Folge und dann gings steil bergauf. Ein Problem mit der Psyche oder mit mangelndes Selbstbewusstsein/-vertrauen seh ich nicht.

    Schweden und die USA sind zudem keine Laufkundschaft.

  • Man hat aber die Slowaken geschlagen, eines der Top4 Nationen in der Gruppe. Ein Sieg und 3 Punkte mehr im Vergleich zum letzten Jahr. Solche klaren Niederlagen passieren im Eishockey, was aber nicht bedeutet dass die Truppe dadurch ein Problem mit der Psyche bekommt.

  • ja und da waren die Ergebnisse: 0:1, 3:4; 2:3 und nicht 1:6 und 1:6. Das macht schon einen Unterschied.

    Beide Nationen sind aber in diesem Jahr deutlich besser aufgestellt. Und da sieht man halt auch einen klaren Unterschied.... Und das gleiche wird auch 2026 für Olympia gelten. Klar ist es schön, dass die NHL pausiert, Draisaitl, Stützle, Reichel, Peterka, Seider, usw. alle für Deutschland spielen werden. Aber durch die Pause in der NHL werden unsere Chancen deutlich sinken überhaupt weit zu kommen, denn andere Nationen werden deutlich stärker. Und da sehen wir mit einigen DEL Spielern, absolut kein Land.

    Klar haben wir die letzten Jahre immer mal wieder überrascht und große Nationen schlagen können. Das passiert aber doch auch nur, weil bei diesen Nationen die großen Spieler nicht dabei sind.... Und bei dieser WM ists eben so, dass die Nationen immer mehr verbessert auftreten. Die USA kommuniziert es als "Bewerbungsturnier" für Olympia 26... dass da dann ein Tkachuk, Gaudreau usw. auflaufen, oder bei schweden plötzlich ein Karlsson, Dahlin, Hedman, Burakovsky, Eriksson, Kempe usw spielen... das spricht ehr nicht für unseren Rückschritt sondern einfach dafür, dass andere Nationen, wenn sie ansatzweise vollständig sind, uns einfach deutlich überlegen sein werden, aufgrund einer ganz anderen Leistungsklasse in der Spitze und Kadertiefe.
    In Summe - klar läuft vielleicht bei uns noch nicht jedes Zahnrad ins andere....es muss besser werden. Zweifelsohne! Aber, ich sehe uns nicht deutlich schlechter, sondern ehr die anderen Nationen deutlich verbessert im Vergleich zum Vorjahr.

    Klar machen wir die letzten Jahre einen rießen Schritt nach vorne im Hockey. Das ist auch schön und gut so. Aber zu den Nationen Kanada, USA, Schweden, Finnland, Russlang, fehlen schon noch Galaxien wenn diese nur ansatzweise vollständig sind.
    Dafür haben wir uns mittlerweile die Nationen die lange auf Augenhöhe sind, Slowakei, Schweiz, auch Tschechien desöfteren die Möglichkeit diese Duelle zu gewinnen und auch verdient vor ihnen zu stehen.

  • Man hat aber die Slowaken geschlagen, eines der Top4 Nationen in der Gruppe. Ein Sieg und 3 Punkte mehr im Vergleich zum letzten Jahr. Solche klaren Niederlagen passieren im Eishockey, was aber nicht bedeutet dass die Truppe dadurch ein Problem mit der Psyche bekommt.

    Sehe ich ähnlich. Das sind alles Profis. Die wissen, dass es am Ende um 3 Punkte geht. 3 von 9 klingt sicherlich nicht so sexy wie 5 oder 6 von 9, ist aber "im Soll".

    Jetzt kommen nacheinander Lettland, Kasachstan, Polen und Frankreich. Insbesondere gegen die ersten beiden wird es um den en Einzug ins VF gehen, von Vorteil ist der direkter Vergleich beider heute. In der Regel reichen 12 Punkte für das VF, d.h. 3 Siege aus den nächsten 4 Spielen, im Idealfall 4, dann muss man nicht zittern. (Vor 2 Jahren ist Dänemark mit 12 Punkten aufgrund des direkten Vergleichs gescheitert).

    Die spielen mit PO-Gedanken. Es macht da keinen Unterschied, ob du 1:2 oder 1:6 verlierst. Ich würde sogar sagen, dass es besser ist, dass man nicht bis zum Schluss versucht, den Punkt zu ergattern und sich etwas schont. Bis zu 10 Spiele in 16 Tagen ist auch anstrengend.

  • Natürlich sind wir im Soll. Sogar Richtung Platz 3.

    Minitabelle:

    Schweden 6 Pkt, USA 4 Pkt, Deutschland 3 Pkt, Slowakei 2 Pkt

    Die Slowakei gewinnt auch nicht gegen Schweden. Alte Binsenweisheit. Das werden jetzt aber keine Selbstläufer. Ab jetzt musst Du alles gewinnen.

    Nein, 8 bis 9 Punkte aus dn 4 Spielen sollten reichen, unter Umständen sogar nur 7.

    Ganz wichtig sind mindestens 2 Punkte gegen Lettland wegen dem direkten Vergleich, und auch gegen Kasachstan wäre ein Sieg wegen des direkten Vergleichs ganz gut, dann kann man sich auch einen Ausrutscher erlauben.


    Bei 10 Punkten oder mehr aus den letzten 4 Spielen können wir uns in Sachen Viertelfinale den direkten Vergleich sparen, dann brauchen wir den direkten Vergleich nur noch für einen möglichen Platz 3 in der Gruppe.

  • Beide Nationen sind aber in diesem Jahr deutlich besser aufgestellt. Und da sieht man halt auch einen klaren Unterschied.... Und das gleiche wird auch 2026 für Olympia gelten. Klar ist es schön, dass die NHL pausiert, Draisaitl, Stützle, Reichel, Peterka, Seider, usw. alle für Deutschland spielen werden. Aber durch die Pause in der NHL werden unsere Chancen deutlich sinken überhaupt weit zu kommen, denn andere Nationen werden deutlich stärker. Und da sehen wir mit einigen DEL Spielern, absolut kein Land.

    Sehe ich komplett anders. Da es historische Beispiele gibt, die das Gegenteil belegen.

    Reihe 1 Slowakei Vancouver Vierter Platz(fast Finale):

    Gaborik, Demitra,Hossa, Chara, Sekera

    Reihe 1 Deutschland Mailand 26:

    Peterka, Draisaitl, Stützle, Seider, Gawanke

    Nein, 8 bis 9 Punkte aus dn 4 Spielen sollten reichen, unter Umständen sogar nur 7.

    Ganz wichtig sind mindestens 2 Punkte gegen Lettland wegen dem direkten Vergleich, und auch gegen Kasachstan wäre ein Sieg wegen des direkten Vergleichs ganz gut, dann kann man sich auch einen Ausrutscher erlauben.

    So ne Taktiererei schon wieder. Wenn man gegen die möglicherweise zweitplatzierte Schweiz im Viertelfinale spielen möchte, lässt du den Taschenrechner am besten zu Hause.

    2 Mal editiert, zuletzt von UltimaIrratio (14. Mai 2024 um 11:12)