Krieg in der Ukraine

    Zitat von Maus

    Was aber nichts an der Tatsache ändert, dass Nawalny klar war, was mit ihm bei seiner Rückkehr nach Russland passieren wird.

    Er mag damals aber auch noch gedacht haben in Russland etwas bewegen zu können. Auch Russland hat sich seit dem Februar 2022 stark verändert. Als Nawalny im Januar 2021 nach Moskau zurückkehrte wurde er zwar sofort verhaftet, es gab dagegen aber auch landesweit Proteste. Heute vollkommen undenkbar.

    Aber wie dem auch sei, die Aussagen der Oppositionellen zeigen dass dem Gefangenenaustausch ein längerer Prozess voranging bei dem zumindest den Gefangenen nahestehenden Personen involviert waren, es daher unwahrscheinlich ist dass da Gefangene gegen ihren Willen ausgetauscht wurden und dies wurde hier ja in den Raum gestellt.

    Zitat von Alex II

    Wie du richtig beschreibst, musste vor einen Ausschuss begründet werden, der konnte auch ablehnen. Wirklich wählen Ja/nein gibt glaube erst so Mitte der 80 iger.

    Mir ging es um die Gewissensentscheidung als solche, die Dobrindt und Konsorten nicht zubilligen wollen.

    Zitat von Citrone

    Weitgehende Straffreiheit, sowie Schutz der Mittäter ist jedenfalls kein geeignetes Mittel die

    Korruption in den Griff zu kriegen.

    Sicher?

    Wenn du dem örtlichen Unternehmermafiosi ein Grundstück zugeschanzt hast, damit er mehr Immos hat, bist du einfach im Nachteil wenn du komplett auspacken musst. Wenn du aber deinen Arsch sauber retten kannst, ohne ihn an die Karre zu pissen, dann schon.

    Wie gesagt, du bekommst ein komplett korruptes Land nicht in den Griff, indem du verlangst, das jeder bestraft werden muss. Das geht einfach nicht. Das musst du anders angehen.

    Zitat von JJ68

    Moralisch überhöhtes Gelaber. Die Ukraine ist im Krieg und wir unterstützen sie doch angeblich?

    Wieso sollen wir dann "Wehrkraftsersetzung" unterstützen?

    Wer A sagt muss auch B sagen, mit allen Konsequenzen. Das ist bisher weder in der Politik noch bei dir angekommen.

    Sonst ist es nur eine Frage der Zeit bis wir in der NATO zu den Waffen gerufen werden.

    Und dann Maus ? Taschentuch raus und schwenken oder kämpfen?


    Das moralische Gelaber kommt doch von denen, die die Ukrainer aus Deutschland loswerden wollen und da das Argument "wehrfähige Männer zurück" vorschieben, obwoh es ihnen um finanzielle Gründe geht.


    Und zum Thema Unterstützung, was fordert Selenskyj vor allem?

    Das Zurückschicken der wehrfährigen Männer, oder Geld, mehr und bessere Waffen, und vor allem mehr Munition?

    Wie schon Alex II geschrieben hat gibt es keinen akuten Mangel an potenziellen Soldaten für die Ukraine.

    Da hakt es an anderen Dingen, z.B. auch an Geld für die Rekrutierung


    Auch deswegen ist das Argument "Wehrkraftzersetzung" aktuell in der Form und dem Zusammenhang einfach fehl am Platze.


    Zitat von JJ68

    Wer A sagt muss auch B sagen, mit allen Konsequenzen. Das ist bisher weder in der Politik noch bei dir angekommen.

    Sonst ist es nur eine Frage der Zeit bis wir in der NATO zu den Waffen gerufen werden.


    Dann sollte man der Ukraine doch endlich entsprechend Waffen, Munition, Geld usw. zur Verfügung stellen, wenn man nicht sein eigenes Fleisch und Blut einsetzen will.

    Und die Waffen, Munition, Schäden usw. werden sicherlich auch nicht billiger, wenn man in der NATO selbst zu den Waffen rufen muss.


    PS: Vielleicht ist bei mir viel mehr angekommen als bei dir selber ;)

    Zitat von micta

    Er mag damals aber auch noch gedacht haben in Russland etwas bewegen zu können. Auch Russland hat sich seit dem Februar 2022 stark verändert. Als Nawalny im Januar 2021 nach Moskau zurückkehrte wurde er zwar sofort verhaftet, es gab dagegen aber auch landesweit Proteste. Heute vollkommen undenkbar.

    Aber wie dem auch sei, die Aussagen der Oppositionellen zeigen dass dem Gefangenenaustausch ein längerer Prozess voranging bei dem zumindest den Gefangenen nahestehenden Personen involviert waren, es daher unwahrscheinlich ist dass da Gefangene gegen ihren Willen ausgetauscht wurden und dies wurde hier ja in den Raum gestellt.


    Die USA haben z.B. bereits 2022 im Zusammenhang mit der Basketballspielerin Brittney Griner bei Deutschland wegen einer Freilassung von Krassikow nachgefragt, damals hat Deutschland dies aber noch abgelehnt, und so kam es am Ende zu einem Austausch gegen den Waffenhändler Wiktor But.

    Zitat von ZweiPi

    Sicher?

    Wenn du dem örtlichen Unternehmermafiosi ein Grundstück zugeschanzt hast, damit er mehr Immos hat, bist du einfach im Nachteil wenn du komplett auspacken musst. Wenn du aber deinen Arsch sauber retten kannst, ohne ihn an die Karre zu pissen, dann schon.

    Wie gesagt, du bekommst ein komplett korruptes Land nicht in den Griff, indem du verlangst, das jeder bestraft werden muss. Das geht einfach nicht. Das musst du anders angehen.

    Es hat doch schon ein kleines bisschen angefangen besser zu werden. Mit der o.g. Methode wird es eher verschlimmert.

    Es geht auch um diese Beamte, deren Risiko verknackt zu werden, merklich sinkt:

    https://ukrayina.novyny.live/dbr-zatrimalo-…tvo-190266.html

    Und sich von diesem Sonderbericht weiter entfernt denn je.

    https://op.europa.eu/webpub/eca/spe…ine-23-2021/de/

    Aber dieses Thema ist endlos, sowohl in der Ukraine, wie auch in Teilen der EU.

    Zitat von Citrone

    Und heute hat die Türkei den Instagram Zugang gesperrt. Ohne Begründung.

    Es könnte etwas damit zu tun haben, wie Instagram mit der Tötung von Hamas-Chef Hanija umgegangen ist.


    Zitat von Mika17

    Zufälle gibt's....:wacko:^^


    In diesem Fall durch aus möglich.

    Außer, man sieht die Zensur in autoritären Staaten allgemein nicht als Zufall an.

    Ukraine übernimmt in der Türkei gebautes Kriegsschiff

    Zitat

    Die Ukraine hat eine zweite, in der Türkei gebaute Korvette übernommen. Präsidentengattin Olena Selenska nahm während eines Besuchs in der Türkei an der Übergabezeremonie teil, wie das ukrainische Präsidialbüro auf seiner Webseite mitteilte.

    Das Schiff namens "Ukraine" hat bereits Probefahrten absolviert. Sie gehört zur Ada-Klasse und kann gegen Schiffe, U-Boote und Flugzeuge eingesetzt werden. Die Ukraine verfügte zu Beginn des russischen Invasionskrieges im Februar 2022 nur über eine kleine Kriegsflotte.

    Sie hat die russischen Seestreitkräfte aber mit Hilfe unbemannter Seedrohnen schwer in Bedrängnis gebracht. Zugleich versucht sie, ihre Seekriegsfähigkeiten wiederherzustellen. Ob und wenn ja welche Rolle die neue Korvette im Krieg spielen soll, teilte die Ukraine nicht mit.

    Erdogan does Erdogan-things :S


    Wenn ich das richtig verstehe, dann dürfen die Schiffe auch ins Schwarze Meer aufbrechen und der Vertrag von Montreux wird "umgangen". ;)

    Ich würde es für Hochriskant halten, die während des Krieges ins Schwarze Meer zu lassen.

    Die Ukraine hat der russischen Lufthoheit bei Flugzeugen und Raketen nichts entgegen zu setzen.

    Große unbewegliche Ziele, wären ein Freudenfest für Iskander, Kaliber und co.

    Die russiche Marine musste hier bisher nix zeigen, weil es nichts zu bekämpfen gab.

    Einmal editiert, zuletzt von ZweiPi (2. August 2024 um 19:55)

    Ich danke dir dafür und hoffe, dass du diesbezüglich auch weiterhin ein Auge auf diesen Thread wirfst. Denn das wäre IMO immer noch bitter nötig. Leider. :(

    Zitat von ZweiPi

    Ich würde es für Hochriskant halten, die während des Krieges ins Schwarze Meer zu lassen.

    Die Ukraine hat der russischen Lufthoheit bei Flugzeugen und Raketen nichts entgegen zu setzen.

    Große unbewegliche Ziele, wären ein Freudenfest für Iskander, Kaliber und co.

    Die russiche Marine musste hier bisher nix zeigen, weil es nichts zu bekämpfen gab.

    Mal abgesehen davon, dass es sich bei den von dir aufgezählten Waffensystem nicht um Anti-Schiffs-Mittel handelt (aber das ist ein anderes Thema), geht es bspw. um das diplomatische Zeichen das damit gesendet wird. Der Erdogan ist ein pol. Hasadeur. Langsam frage ich mich, ob er selbst noch so richtig im Bilde ist, für oder gegen wen und was er ist. Israel, Aserbaidschan, NATO, Russland, Syrien, Hamas, Hisbollah....

    Es geht also nicht primär um den "Kampfwert".

    Aber damit kommen wir zum "Leistungsspektrum", es handelt sich hier um Teile, die primär zur Luftverteidigung einsetzbar sind. Mit dem SMART-S Mk2 hast du da ein richtig gutes Radar-System Bord, zur Luftraum-Überwachung. Das Dingens kannst du wunderbar mit anderen Verteidigungssystemen vernetzen.

    Es lassen sich als so - theoretisch - Hafenstädte (bspw. Odessa) damit verteidigen, bzw. die Lokalisationsdaten an Verteidigunssysteme weitergeben.

    Zitat von micta

    Aber wie dem auch sei, die Aussagen der Oppositionellen zeigen dass dem Gefangenenaustausch ein längerer Prozess voranging bei dem zumindest den Gefangenen nahestehenden Personen involviert waren, es daher unwahrscheinlich ist dass da Gefangene gegen ihren Willen ausgetauscht wurden und dies wurde hier ja in den Raum gestellt.

    Zwei der Freigelassen selbst wiedersprechen dem und geben an doch gegen ihren Willen freigelassen worden zu sein.

    Bin da zwar nicht 100%tig überzeugt ob dies nicht nur eine "starke" Behauptung ist, aber gut muss man wohl so stehen lassen

    https://www.n-tv.de/politik/Kreml-…le25134078.html

    Zitat von goaßvernichter

    Mal abgesehen davon, dass es sich bei den von dir aufgezählten Waffensystem nicht um Anti-Schiffs-Mittel handelt (aber das ist ein anderes Thema), geht es bspw. um das diplomatische Zeichen das damit gesendet wird. Der Erdogan ist ein pol. Hasadeur. Langsam frage ich mich, ob er selbst noch so richtig im Bilde ist, für oder gegen wen und was er ist. Israel, Aserbaidschan, NATO, Russland, Syrien, Hamas, Hisbollah....

    Es geht also nicht primär um den "Kampfwert".

    Aber damit kommen wir zum "Leistungsspektrum", es handelt sich hier um Teile, die primär zur Luftverteidigung einsetzbar sind. Mit dem SMART-S Mk2 hast du da ein richtig gutes Radar-System Bord, zur Luftraum-Überwachung. Das Dingens kannst du wunderbar mit anderen Verteidigungssystemen vernetzen.

    Es lassen sich als so - theoretisch - Hafenstädte (bspw. Odessa) damit verteidigen, bzw. die Lokalisationsdaten an Verteidigunssysteme weitergeben.

    Das klappt vielleicht einmal, oder zweimal. Du musst auch die Munition für haben, gerade die für Schiffe ist schweineteuer. Und gegen Raketenschwärme ist das dann auch machtlos.

    Zitat von micta

    Zwei der Freigelassen selbst wiedersprechen dem und geben an doch gegen ihren Willen freigelassen worden zu sein.

    Bin da zwar nicht 100%tig überzeugt ob dies nicht nur eine "starke" Behauptung ist, aber gut muss man wohl so stehen lassen

    https://www.n-tv.de/politik/Kreml-…le25134078.html

    Ob die Sahra dem Wladimir schon gratuliert hat, dass er einen Mörder wieder ganz herzlich in seine

    Arme schliessen konnte?