Krieg in der Ukraine

    Zitat von Tobi

    Wenn aber nun alle kriegsfähigen Männer nach Deutschland fliehen würden und von uns auch noch Ersatzdokumente bekommen würden, wie lange könnte sich die Ukraine dann noch verteidigen?

    Das ist moralisch/ethisch ein ganz heißes Eisen,

    da eine Aussage zu treffen.

    Ich persönlich sehe da schon einen Unterschied

    zu Afghanistan/Syrien zb. Die Situation in der (na-

    hen) Ukraine ist eine andere, wir und viele andere

    Staaten unterstützen das Land massiv. Überspitzt:

    Sie wollen Waffen geliefert bekommen, aber die

    Bediener statten wir hier mit Pässen aus?


    P.S.: Natürlich reden wir uns alle von der Couch

    aus sehr leicht…

    Zitat von Tobi

    Wenn aber nun alle kriegsfähigen Männer nach Deutschland fliehen würden und von uns auch noch Ersatzdokumente bekommen würden, wie lange könnte sich die Ukraine dann noch verteidigen?

    Schlimm. Ganz Afrika und Asien ist auch schon auf dem Weg.

    Das sind unrealistische Gedankenspiele

    Zitat von Tobi

    Wenn aber nun alle kriegsfähigen Männer nach Deutschland fliehen würden und von uns auch noch Ersatzdokumente bekommen würden, wie lange könnte sich die Ukraine dann noch verteidigen?


    Wenn man ihnen nicht die nötigen Waffen liefert.......

    So viel dazu, wie lange könnte sich die Ukraine noch verteidigen?

    Zitat von Sendlinger

    Ich sehe es nicht als unsere Aufgabe an Ukrainer zum kämpfen zu zwingen. Kriegsflüchtlinge sind Kriegsflüchtlinge, egal welchen Geschlechts und Alters.

    Wenn es der CSU wenigstens um das Thema was hier benannt wird gehen würde...nein das Thema haben sie aufgebracht, weil die Kosten im Bürgergeld zu hoch sind....

    Zitat von Sendlinger

    Ich sehe es nicht als unsere Aufgabe an Ukrainer zum kämpfen zu zwingen. Kriegsflüchtlinge sind Kriegsflüchtlinge, egal welchen Geschlechts und Alters.

    Auf keinen Fall zum kämpfen zwingen, allerdings auch nicht dabei unterstützen die Gesetzte des Heimatlandes zu unterlaufen.

    Der Gefangenen Austausch ist auch mal wieder ein Triumph von Erdogan als Chamäleon zwischen allen zu navigieren. Putin besuchen, Ukraine Drohnen verkaufen, USA F-16 abringen. Die Türkei sitzt ein geographisch dort, wo sie derzeit maximal lavieren kann.

    Wir tauschen einen Mörder gegen Journalisten und jemand, der nen Stromkasten der Bahn angezündet hat. Traurig

    Zitat von Mika17

    Wenn es der CSU wenigstens um das Thema was hier benannt wird gehen würde...nein das Thema haben sie aufgebracht, weil die Kosten im Bürgergeld zu hoch sind....


    Es ist einfach nur verwerflich und widerlich, was die CSU/Union da bei diesem Thema treibt.

    Und es geht ja nicht nur um die Ukrainer, sondern auch wieder allgemein um eines der "Lieblingsziele", die Asyslbewerber:


    Zitat von Spiegel

    CSU-Landesgruppenchef Alexander Dobrindt fordert eine Reform der Sozialleistungen für Asylbewerber. »Es muss ein neues soziales Leistungssystem für Asylbewerber geben, das unterhalb des Bürgergeldes anzusiedeln ist«, sagte Dobrindt der »Bild«.

    Zitat von Spiegel

    Asylbewerber bekommen in Deutschland kein Bürgergeld, sondern Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz, die zunächst deutlich niedriger sind als das Bürgergeld. Erst wenn sie als Geflüchtete anerkannt sind, haben sie – bei Bedürftigkeit – Anspruch auf Bürgergeld.


    https://www.spiegel.de/politik/deutsc…18-c573882ee381

    Zitat von ZweiPi

    Wir tauschen einen Mörder gegen Journalisten und jemand, der nen Stromkasten der Bahn angezündet hat. Traurig

    Das liegt daran dass bei uns auch russische Journalisten und Stromkastenanzünder nicht eingesperrt werden. Deswegen kann man die dann auch nicht 1 zu 1 tauschen. Sorry eigentlich ist das nicht geeignet für solche Vergleiche.

    Zitat von Alex II

    Auf keinen Fall zum kämpfen zwingen, allerdings auch nicht dabei unterstützen die Gesetzte des Heimatlandes zu unterlaufen.

    Dann such mal in der Genfer Flüchtlingskonvention die Stelle in der steht, das man nicht als Flüchtling anerkannt wird, wenn man sich im Kriegsfall dem Kriegsdienst entzieht.

    Zitat von Maus

    Es ist einfach nur verwerflich und widerlich, was die CSU/Union da bei diesem Thema treibt.

    Und es geht ja nicht nur um die Ukrainer, sondern auch wieder allgemein um eines der "Lieblingsziele", die Asyslbewerber:

    https://www.spiegel.de/politik/deutsc…18-c573882ee381

    Würden diese gesamten Kosten von Asyl und Kriegen von Anfang an alleine (wie es sich eigentlich schon immer gehört hätte) durch reine Steuergelder gedeckt und nicht zu grossen Teilen von unseren Sozialsystemen massiv mitfinanziert worden, wären die Summen niemals so hoch geworden. Da wäre schon viel früher eingegriffen worden! Das "falsche verbuchen und finanzieren" fing schon in den 80ern mit den Kohl*schen Russlanddeutschen total schief an! Diese Fehler sind systematisch gemacht worden (absichtlich und nicht zufällig) und weil die Summen anfangs klein waren, wurden die Systematiken nie geändert. Nun sind die Probleme riesig und kaum jemand traut sich da mehr ran. Am Faktum das das schon lange viel zu teuer geworden ist, ändert das aber trotzdem nichts!

    Einmal editiert, zuletzt von coolest_game (1. August 2024 um 19:29)

    Zitat von jo

    Feigheit und im Stich lassen sind kein christlicher Wert.


    Forderst du damit etwa, dass Deutschland mit der Bundeswehr der Ukraine direkte militärische Hilfe gegen Russland leistet?


    Ansonsten wäre ich hier mit solchen Vorwürfen wie "Feigheit" und "im Stich lassen" sehr zurückhaltend.

    Zitat von Sendlinger

    Dann such mal in der Genfer Flüchtlingskonvention die Stelle in der steht, das man nicht als Flüchtling anerkannt wird, wenn man sich im Kriegsfall dem Kriegsdienst entzieht.

    Wo steht denn was in der Genfer Konvention darüber wie Aufnahmeländer die Flüchtlinge materiell/finanziell und mit Dokumernten ausstatten muss?

    Kannst ja gerne mal vergleichen wie andere Staaten die auch die Genfer Konvention unterschrieben haben, in der EU und/oder Rechtstaaten sind, da im Detail damit umgehen.

    Bsp: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/arb…smarkt-104.html

    Zitat: Aber gar nicht arbeiten geht nicht, dafür sind die Mieten, das Leben in Warschau zu teuer und die finanzielle Unterstützung vom Staat zu gering. Für ihre beiden 13- und 15-jährigen Kinder bekommt sie monatlich umgerechnet zusammen 372 Euro Kindergeld. Ukrainer in Polen haben zwar kostenlosen Zugang zum Gesundheitssystem. Aber darüber hinaus gibt es kaum Hilfen.

    ...

    Die geringe finanzielle Unterstützung vom Staat sei ein Grund, warum die Erwerbstätigenquote unter Ukrainern in Polen mit 65 Prozent die höchste in der EU ist, sagt Łukasz Błaszczak vom Polnischen Ökonomischen Institut. Verglichen mit Deutschland, wo es mittlerweile 20 Prozent sind, ist das enorm viel. "Sie sind gezwungen, arbeiten zu gehen."

    Einmal editiert, zuletzt von coolest_game (1. August 2024 um 19:42)

    Zitat von coolest_game

    Wo steht denn was in der Genfer Konvention darüber wie Aufnahmeländer die Flüchtlinge materiell/finanziell und mit Dokumernten ausstatten muss?

    Kannst ja gerne mal vergleichen wie andere Staaten die auch die Genfer Konvention unterschrieben haben, in der EU und/oder Rechtstaaten sind, da im Detail damit umgehen.

    Man kann sich wirklich alles hin drehen!

    Welche Länder möchten Ukrainer in die Ukraine schicken um sich die Pässe verlängern zu lassen? Und wo habe ich etwas zur finanziellen Unterstützung geschrieben?

    Zitat von coolest_game

    Wo steht denn was in der Genfer Konvention darüber wie Aufnahmeländer die Flüchtlinge materiell/finanziell und mit Dokumernten ausstatten muss?

    Kannst ja gerne mal vergleichen wie andere Staaten die auch die Genfer Konvention unterschrieben haben, in der EU und/oder Rechtstaaten sind, da im Detail damit umgehen.

    Man kann sich wirklich alles hin drehen!


    Das machst du doch hier gerade:!:


    Weil es geht eben nicht nur um materielle und finanzielle Dinge, sonden ganz konkrett darum ukrainische Kriegsflüchtlinge in die Ukraine zurückzuschicken.