Krieg in der Ukraine

    Zitat von ZweiPi

    :D was soll die EU entscheiden, wenn Deutschland wieder mit Russland zusammenarbeitet?


    https://www.zdf.de/nachrichten/po…kosten-100.html


    Im Falle eines dann vermutlich raschen Sieges Russlands müssten die EU-Staaten nochmals deutlich mehr Geld in Sicherheit und Verteidigung investieren, um Russland im Baltikum und an anderen Teilen der Nato-Ostflanke abzuschrecken. Millionen zusätzliche ukrainische Flüchtlinge müssten womöglich dauerhaft in der EU aufgenommen werden.

    Und da glaubst Du das Deutschland bei dieser Situation Geschäfte mit Russland macht?

    Deutschland würde sich ja damit gegen seine Partner stellen, das wird nicht passieren.

    So wie Scholz bedeutungsschwanger der Ukraine alle Hilfe versprochen hat und zwei Tage später bei den Sanktionen anders zu entscheiden? Come on. Während Lettland ne Brigade als Trostapfel bekommt, wird Deutschland doch fleißig Hermes-Bürgschaften für Osteuropageschäfte verteilen.

    Ich kann es doch nicht mehr hören.

    Alles an der deutschen Politik ist auf einen Frieden und weiter so ausgelegt. Überall sind wir die letzten die aufspringen. Egal ob bei Helmen, Waffen, Panzer, Flugzeuge, Raketen usw.

    Klar sind wir der größte Unterstützer aber auch einer der größten Bremser um sofort zurück zukommen.

    Zitat von Coswiger

    Sorry, aber das sind unrealistische Träumerein. Die USA Wahl ist gelaufen. Leider.;(

    Das wird nicht nur für die Ukraine ein großer Nachteil sein, sondern auch für uns.:cursing:

    Das 13-Keys-Modell hat bei nahezu allen Präsidentschaftswahlen das richtige Ergebnis gebracht. Daher glaube ich dem mehr als irgendwelchen Umfragen.

    Zitat von Coswiger

    Und da glaubst Du das Deutschland bei dieser Situation Geschäfte mit Russland macht?

    Deutschland würde sich ja damit gegen seine Partner stellen, das wird nicht passieren.


    Das passiert jetzt schon.

    In Brüssel wird deswegen schon vom "Neuen Ungarn" gewitzelt.


    Zitat von Coswiger

    Das entscheidet keine CDU oder SPD, das entscheidet die EU.

    Und mit mitverdienen wird da nichts groß werden. Wir werden dann hier sehr viele Ukrainer, viel mehr als jetzt schon, dauerhaft im Land haben.


    Und Deutschland hat da ein sehr gewichtiges Wort was die Entscheidungen der EU angeht.


    Siehe z.B. Automobilsektor, wo Deutschland seit Jahrzehnten schärfere Regeln und Gesetze mit Blick auf die eigene Automobilindustrie ausbremst.

    Siehe Israel-Palästina-Konflikt, wo Deutschland die deutlich schärfere Haltung und Entscheidungen der restlichen EU gegen Israel verhindert.


    Und siehe eben auch im Ukraine-Russland-Konflikt, wo Deutschland schon vor 10 Jahren aus eigenen wirtschaftlichen Interessen maßgeblich verantwortlich war, dass damals die Reaktionen gegen Russland so schwach waren, man hat auch seit Februar 2022 darauf geachtet, dass die Russland-Sanktionen nicht zu scharf werden, und auch ganz aktuell hat Scholz neue Sanktionen entschärft, wie ZweiPi schon gechrieben hat.


    Zitat von TAZ

    Deutschland hat es fürs Erste geschafft, möglichen wirtschaftlichen Schaden abzuwenden. Politisch sieht es allerdings anders aus: Unter der wochenlangen Blockade hat der deutsche Ruf in Brüssel gelitten. So ein Verhalten sei man bisher nur von Ungarn gewöhnt, höhnten entnervte EU-Diplomaten noch kurz vor der Einigung. „Völliger Quatsch“, entgegnete Kanzler Olaf Scholz.


    https://www.n-tv.de/politik/Bundes…le25010442.html

    Zitat von Maus

    Und Deutschland hat da ein sehr gewichtiges Wort was die Entscheidungen der EU angeht.


    Ja, aber Deutschland kann sich nicht, wenn der Russe durch Trumps Wahl den Krieg gewinnt, gegen seine ganzen Partner im Ostblock stellen. Jeden ist klar das P. mehr will, da kann man doch nicht die Fehler von 2014 wiederholen!

    Zitat von Coswiger

    Ja, aber Deutschland kann sich nicht, wenn der Russe durch Trumps Wahl den Krieg gewinnt, gegen seine ganzen Partner im Ostblock stellen. Jeden ist klar das P. mehr will, da kann man doch nicht die Fehler von 2014 wiederholen!

    Würdest du darauf wetten?

    Ich nicht.

    Man muss ja auch sehen das die Russen massiv die Infrastrutur angreifen:

    13:55 Uhr

    Energieinfrastruktur in der Region Sumy beschädigt

    In der Region Sumy sind nach ukrainischen Angaben mehrere Menschen durch russischen Beschuss verletzt worden. In der Stadt Schostka wurden zwei Anlagen zur Wärme- und Stromerzeugung getroffen, teilte Bürgermeister Mykola Noha mit. Er rief die Bürger auf, so wenig Elektrizität wie möglich zu nutzen.


    Und die Ukraine im nächsten Winter da massive Probleme bekommen wird. Wenn dann dauerhaft die Heizung ausfällt und es keinen Strom gibt, sollte doch klar sein das dann viele flüchten werden.

    Zitat von Paul_Juergen

    die Ukraine dreht aktuell kräftig am Ölhahn von Orban

    https://www.t-online.de/finanzen/aktue…ischem-oel.html


    Ich finde es gerade nicht, vielleicht gibt es das auch nicht in der Mediathek, aber vor eineinhalb Woche lief auf Phoenix am späten Nachmittag eine ganz gute Sendung über das Thema EU - Transparanz, Korruption, Einhaltung von Gesetzen, Vorschriften und Rechtstaatlichkeit, und da ging es auch ganz groß darum, wie Ungarn viel Geld mit billigem russischen Öl verdient, und wie Orban damit Machenschaften für seinen Machterhalt und auch ganz gezielte Maßnahmen zur Destabilisierung der EU damit finanziert......

    Zitat von Paul_Juergen

    die Ukraine dreht aktuell kräftig am Ölhahn von Orban

    https://www.t-online.de/finanzen/aktue…ischem-oel.html

    Sie arbeiten an Gegenmaßnahmen. Z.B den Abnehmpunkt nach Russland zu verlegen, dann wäre es juristisch kein russisches Öl mehr.

    Zudem können sie noch von den anderen russischen Firmen kaufen.

    Einfach mal die Russen pullen und sagen, technisches Problem. Leitung zu, kommt später wieder, wann können wir nicht sagen.

    Sie liefern die Ukraine ans Messer und wollen dann noch Handel mit ihnen treiben, als wäre nix.

    Wie wäre es denn mit einem Sicherheitsaufschlag beim Transport? Schließlich gefährdetes Gebiet.das ware unabhängig vom Eigentümer des Öl. Orban sagt auch, die Ukraine muss sich den Realitäten anpassen. Spieß rumdrehen.

    Zitat von ZweiPi

    Sie arbeiten an Gegenmaßnahmen. Z.B den Abnehmpunkt nach Russland zu verlegen, dann wäre es juristisch kein russisches Öl mehr.

    Zudem können sie noch von den anderen russischen Firmen kaufen.

    Einfach mal die Russen pullen und sagen, technisches Problem. Leitung zu, kommt später wieder, wann können wir nicht sagen.

    Sie liefern die Ukraine ans Messer und wollen dann noch Handel mit ihnen treiben, als wäre nix.

    Wie wäre es denn mit einem Sicherheitsaufschlag beim Transport? Schließlich gefährdetes Gebiet.das ware unabhängig vom Eigentümer des Öl. Orban sagt auch, die Ukraine muss sich den Realitäten anpassen. Spieß rumdrehen.

    Warum aber auch die Ukraine erst jetzt das Mittel nutzt...man profitiert ja wohl auch teilweise von der Leitung.

    Ungarn ist immer noch Teil der Nato und EU. Vermutlich haben diese jetzt signalisiert, das die Ukraine mal mit dem Zaunspfahl wedeln darf. Meine Vermutung, null Wissen.

    Zitat von ZweiPi

    Ungarn ist immer noch Teil der Nato und EU. Vermutlich haben diese jetzt signalisiert, das die Ukraine mal mit dem Zaunspfahl wedeln darf. Meine Vermutung, null Wissen.

    Ungarn hat wie auch die Slowakei 2022 Ausnahmen in Sachen Öl-Embargo der EU bis Ende 2024 bekommen.


    Ungarn will/wollte sogar, dass diese Ausnahmen für sich bis über 2024 verlängert werden.


    Es ist also gut möglich, dass das jetzt etwas damit zu tun hat, dass zum einem die Ausnahmen bald auslaufen, und zum anderen hätte jetzt in Sachen Ungarn die Ukraine erstmal den schwarzen Peter, und nicht die EU.

    Dafür sind Vorbereitungsphasen da. Vor der Saison den Trainer wechseln ist ein besserer Versuch als die Saison sehenden Auges zu verkacken. Jetzt gilt es vier Monate Vollgas zu geben.