Krieg in der Ukraine

  • nicht vergessen, auch die russische Luftabwehr verzeichnet gern Erfolge

    Für die russische Luftabwehr wäre es doch in keinem Fall ein Erfolg :/

    Hoffen wir mal, dass Raketen drin waren und keine Kriegsgefangene.

    Und hoffen wir auch, dass es ein Abturz war. Dann hätte die UA jetzt ne Patriot mehr.

    Einmal editiert, zuletzt von EgonO (24. Januar 2024 um 12:44)

  • Für die russische Luftabwehr wäre es doch in keinem Fall ein Erfolg

    Doch, doch! Früher nannte man es Planerfüllung.

    Und zwar ohne Rücksicht auf Verluste, Sinn oder Verstand.

  • Für die russische Luftabwehr wäre es doch in keinem Fall ein Erfolg :/

    Hoffen wir mal, dass Raketen drin waren und keine Kriegsgefangene.

    Und hoffen wir auch, dass es ein Abturz war. Dann hätte die UA jetzt ne Patriot mehr.

    Ironie

  • Für die russische Luftabwehr wäre es doch in keinem Fall ein Erfolg :/

    Hoffen wir mal, dass Raketen drin waren und keine Kriegsgefangene.

    Und hoffen wir auch, dass es ein Abturz war. Dann hätte die UA jetzt ne Patriot mehr.

    wenn ich ein Flugzeug mit Gefangenen zum Zwecke eines Gefangenenaustauschs so dicht an einer heissen Zone entlang fließen lasse oder sogar in sie hinein, dann gebe ich dem Gegner Bescheid, was da angeflogen kommt.

    Also war das eher aus Propagandagründen inszeniert und vielleicht sogar beabsichtigt oder nachträglich einfach eine Behauptung nah dem Motto Ätsch, waren nur Leute von euch.

    Vielleicht war auch beides drin, irgendjemand muss ja auch die Raketen ein und ausladen

  • So langsam hat es auch der Scholz begriffen:

    14:36 Uhr

    Scholz: Europa muss mehr tun


    Bundeskanzler Olaf Scholz hat die europäischen Länder aufgefordert, mehr zur Unterstützung der Ukraine beizutragen. "Die Beiträge, die die europäischen Staaten bisher für 2024 vorgesehen haben, sind noch nicht groß genug", sagte er der Wochenzeitung "Die Zeit". "Europa muss diskutieren, was jedes Land beitragen kann, damit wir die Unterstützung erheblich ausweiten können."

    Die Ukraine müsse ihr Land verteidigen können, erklärte der Kanzler. "Und das darf nicht an einem Mangel an Luftverteidigung, Artillerie, Panzern oder Munition scheitern. Es ist meine feste Überzeugung, dass Europa mehr tun muss, um die Ukraine bei der Verteidigung des eigenen Landes zu unterstützen."

  • So langsam hat es auch der Scholz begriffen:

    14:36 Uhr

    Scholz: Europa muss mehr tun

    Bundeskanzler Olaf Scholz hat die europäischen Länder aufgefordert, mehr zur Unterstützung der Ukraine beizutragen. "Die Beiträge, die die europäischen Staaten bisher für 2024 vorgesehen haben, sind noch nicht groß genug", sagte er der Wochenzeitung "Die Zeit". "Europa muss diskutieren, was jedes Land beitragen kann, damit wir die Unterstützung erheblich ausweiten können."

    Die Ukraine müsse ihr Land verteidigen können, erklärte der Kanzler. "Und das darf nicht an einem Mangel an Luftverteidigung, Artillerie, Panzern oder Munition scheitern. Es ist meine feste Überzeugung, dass Europa mehr tun muss, um die Ukraine bei der Verteidigung des eigenen Landes zu unterstützen."

    Was sollen die anderen Länder tun, wenn sie selber nichts haben und schon Kredite in Milliarden aufgenommen haben, soll wohl ganz Europa pleite gehen 🤷‍♂️ muss halt die EU ihren Green Deal verschieben

  • Was sollen die anderen Länder tun, wenn sie selber nichts haben und schon Kredite in Milliarden aufgenommen haben, soll wohl ganz Europa pleite gehen 🤷‍♂️ muss halt die EU ihren Green Deal verschieben

    Pleite gehen. :rolleyes:

    Die Ukraineunterstützung ist ein kleiner Posten im Gesamtetat jedes Landes.

    Wenn man die Ukraine nicht unterstützt kostet es den Westen dann viel mehr wenn P. den Krieg gewinnt!

    Da ist so peinlich das du meinen Beitrag zum ^^ findest.

    Hier kannste dir es genau anhören:

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.


    Aber scheinbar kannste und willste es nicht verstehen. :cursing:

    Einmal editiert, zuletzt von Coswiger (24. Januar 2024 um 17:11)

  • Zitat

    ❗️Official Main Intelligence Directorate’s Statement: There was supposed to be a prisoner exchange today, but it didn’t happen. According to the Russian side, this was a result of the downing of the Russian Il-76 plane, which allegedly carried our prisoners.

    Currently, we lack reliable and comprehensive information about who exactly was on board the plane and how many individuals were involved. Ukraine fulfilled all agreements for the exchange preparation. The Russian captured servicemen were delivered on time to the designated exchange point, where they were kept safe.

    Per the agreements, Russia was to ensure the safety of our defenders. However, Ukraine was not informed about the need to secure the airspace around the city of Belgorod during a specific period, as was done in the past. Details such as the number of vehicles, routes, and forms of prisoner delivery were not disclosed by the Russian side.

    The use of air transport in a 30-kilometer war zone is inherently unsafe and should be discussed by both sides to avoid jeopardizing the entire exchange process. These circumstances may suggest deliberate actions by Russia to create a threat to the life and safety of prisoners.

    In light of this, there’s a possibility of planned and deliberate actions by the Russian Federation aimed at destabilizing the situation in Ukraine and weakening international support for our state.

    Im Prinzip geben die Ukrainer damit der russischen Version recht. Die Frage ob es Leichtsinn der Russen oder Kalkulation war.

    Der interessante Part ist das die Ukraine vermehrt Patriot als Offensivwaffe einsetzt und dies in Russisch kontrolliert Gebiete schafft, weit hinter die Front. Die russische Luftabwehr hat große Lücken.

    An der Situation an der Front ändert das wenig. Es wird keiner Seite den Sieg bringen.

  • Im Prinzip geben die Ukrainer damit der russischen Version recht. Die Frage ob es Leichtsinn der Russen oder Kalkulation war.

    Der interessante Part ist das die Ukraine vermehrt Patriot als Offensivwaffe einsetzt und dies in Russisch kontrolliert Gebiete schafft, weit hinter die Front. Die russische Luftabwehr hat große Lücken.

    An der Situation an der Front ändert das wenig. Es wird keiner Seite den Sieg bringen.

    Und das wäre auch richtig so....nach der Vertreibung der russischen Flotte (von der man im schwarzen Meer ca 25% zerstört hat) muss man versuchen die Luftherrschaft der Russen zu brechen zumindest stark zu schwächen um die Angriffe mit Gleitbomben zu minimieren..

    Einmal editiert, zuletzt von MAC DALTON (24. Januar 2024 um 20:12)

  • Im Prinzip geben die Ukrainer damit der russischen Version recht. Die Frage ob es Leichtsinn der Russen oder Kalkulation war.

    Der interessante Part ist das die Ukraine vermehrt Patriot als Offensivwaffe einsetzt und dies in Russisch kontrolliert Gebiete schafft, weit hinter die Front. Die russische Luftabwehr hat große Lücken.

    An der Situation an der Front ändert das wenig. Es wird keiner Seite den Sieg bringen.

    Wo gibt die Ukraine denn der russichen Version recht?

    Die Russen haben den Austausch abgesagt, angeblich weil die Gefangenen an Bord des Flugzeugs waren.

    Wenn man etwas liest, dann heißt es auch, dass das Flugzeug von der Ukraine und nicht zur Ukraine hingeflogen ist.

    Alles sehr undurchsichtig und unklar

  • Wo gibt die Ukraine denn der russichen Version recht?

    Die Russen haben den Austausch abgesagt, angeblich weil die Gefangenen an Bord des Flugzeugs waren.

    Wenn man etwas liest, dann heißt es auch, dass das Flugzeug von der Ukraine und nicht zur Ukraine hingeflogen ist.

    Alles sehr undurchsichtig und unklar

    Relevant ist der untere Teil der Meldung wo sie lamentieren, das man sowas besser ankündigen muss.

    Das ist so ziemlich das Maximum, was man von einer Kriegspartei hören wird, wenn der Gegner recht hat.

  • Vielleicht war auch beides drin,

    Ich weiss nicht ob das möglich ist, aber mein erster Gedanke war dies auch.


    Viele Ungereimtheiten, z.B. aus Unian.net :

    Wie der Analyst feststellt, stürzte das Flugzeug gegen 11:00 Uhr in der Region Belgorod ab, und die erste Meldung, die im Informationsraum der Russischen Föderation erschien, war, dass die Il-76 von der russischen Luftverteidigung abgeschossen wurde. Dann änderte sich der Schwerpunkt abrupt – die „Pfeile wurden verlagert“ auf die Luftverteidigung der ukrainischen Streitkräfte. Gleichzeitig gab Moskau bekannt, dass sich an Bord ukrainische Gefangene befanden, die zum Austausch gebracht würden.

    Und weiter:

    „Die ersten Bilder, die von der Absturzstelle auftauchten, zeigten nicht viele Leichen. Erinnern Sie sich an den Absturz der MH-17 im Jahr 2014 in der Region Donezk, als „DVR“-Terroristen ein Passagierflugzeug mit 300 Menschen an Bord abschossen – UNIAN ) – mit Flugzeugtrümmern und „Das gesamte Feld war mit den Leichen der Toten übersät.“ Oder zumindest der Geschäftsjet von Jewgeni Prigoschin (Chef des Wagner PMC – UNIAN), viel kleiner und mit weniger Passagieren an Bord Bord - die ersten Bilder von der Absturzstelle enthielten bereits die Überreste von Passagieren", analysiert Kovalenko.

    Hier noch der Link:

    https://www.unian.net/war/krushenie-…t-12522516.html

    2 Mal editiert, zuletzt von Citrone (24. Januar 2024 um 22:41) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von Citrone mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • war da nicht vor Kurzem die Aussage, wir benötigen sie dringend für unsere Verteidigung?

    Leasen wir die dann nach der Abgabe von GB wieder zurück??

    Der Trick dabei ist vermutlich, dass die Taurus bei einem Nato-Partner bleiben und noch dazu einem mehr oder weniger angrenzendem, sprich in einem Nato-Fall zur eigenen oder zur Verteidigung eines Nato-Partners so weiterhin schnell zur Verfügung stehen.

  • Der Trick dabei ist vermutlich, dass die Taurus bei einem Nato-Partner bleiben und noch dazu einem mehr oder weniger angrenzendem, sprich in einem Nato-Fall zur eigenen oder zur Verteidigung eines Nato-Partners so weiterhin schnell zur Verfügung stehen.

    Ist vielleicht ein schönes Beispiel für die unterschiedliche Denke im Westen und in Russland über die/den Entscheidungsträger/in.

    Der Westen: Was für ein Filou!

    Russland: Was für ein Lappen!