Krieg in der Ukraine

  • Sorry, liest Du keine Nachrichten? Die Republikaner hopsen im Moment über jedes Stöckchen, daß Trump ihnen hinhält. Er führt im Moment die Umfragen innerhalb der Republikaner an, de Santis hinkt ziemlich hinter her. Selbst Republikaner, die nicht ganz mit Trump d'accord gehen, halten sich eher zurück. Sie haben sich gut gemerkt wie nachtragend Trump sein kann. Das heißt, wenn Trump gewinnt, hat er einen Senat der ihm weitgehend folgt, zumindest bis zu den Midterm-Wahlen. Und in Amerika hat der Präsident eine ziemliche Machtposition und ich möchte lieber nicht ausprobieren, was er mit einem willfährigen Senat und einer konsertiven Richtermehrheit im obersten Gericht alles kann.

    Du liest viel, aber auch viel Blödsinn, wenn der Tag lang ist. So , und jetzt informiere Dich bitte über den Unterschied zwischen Senat und dem KONGRESS!

    Da braucht er die Mehrheit zum NATO-Austritt

    Das fett hervorgehobene weißt Du? Oder folgst Du da entgegen gesundem Menschenverstand?

    https://www.zeit.de/politik/auslan…w.google.com%2F


    Und wenn Du schon Herrn Bolton ins Spiel brachtest, dann richtig aus seriösen Quellen.

    Das was Du da liest, nichts anderes habe ich vorher geschrieben.

    https://www.sueddeutsche.de/politik/regier…0623-99-527321a

  • Da gibts nichts mehr weiter zu sagen. Exakt so ist es. Wir, das Nachkriegsdeutschland und das Nachkriegseuropa, haben den Russen nichts getan. Im Gegenteil. Wir haben versucht sie in allen Fragen der gemeinsamen Sicherheit zu integrieren und wir haben umfangreiche Geschäfte mit ihnen gemacht. Trotz alle dem verhält sich dieses Land uns gegenüber feindlich. Es hetzt seine Trollfabriken auf uns, beging Morde und Anschläge auf unseren Territorien, beeinflusste Wahlen und hat darüber hinaus sämtliche Verträge und Vereinbarungen gebrochen. Wie gerne hätten speziell wir Deutsche mit den RU in friedlicher und kooperativer Nachbarschaft gelebt. Kein anderes Land- auch nicht China, hat soviel in diese Beziehungen investiert wie wir. Heute müssen wir leider konstatieren, dass man mit der Mafia keine Freundschaftsverträge schließen kann. Das tatsächliche Verhalten Russlands und deren Rhetorik spricht Bände.


    Am helligten Tag, im schönsten Sonnenschein, entscheidet sich ein RU- Panzerkovoi, A.rsch an A.rsch, an der Frontlinie aufzufahren. Nun, auf die Überreichung von Blumen wurde verzichtet.

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    Einmal editiert, zuletzt von OlafSBR (22. August 2023 um 18:02) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von OlafSBR mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Müssen wir jetzt das ganze politische System der USA durchgehen...... :schulterzuck:

    Ich kenne das System. Was wird zusammen mit dem Präsidenten gewählt? Der Kongress. Die Demokraten haben da eine ganz knappe Mehrheit. Wenn Du so sicher bist, daß die auch nach der nächsten Wahl besteht, dann kannst Du ja weiter beruhigt sein.....

    ich bin es nicht!

  • Müssen wir jetzt das ganze politische System der USA durchgehen...... :schulterzuck:

    Ich kenne das System. Was wird zusammen mit dem Präsidenten gewählt? Der Kongress. Die Demokraten haben da eine ganz knappe Mehrheit. Wenn Du so sicher bist, daß die auch nach der nächsten Wahl besteht, dann kannst Du ja weiter beruhigt sein.....

    ich bin es nicht!

    Ich nicht, Du. Du hast falsche Tatsachen geschrieben.

    Für Dich zur Erklärung: Kongress= Repräsentantenhaus + Senat.

    Bei der Präsidentschaftswahl 2024 werden das Repräsentantenhaus, aber nur 34von 100 Sitzen des Senats gewählt.. OK?

    Der Rest von Dir ist hypothetisch und im Moment irrelevant. Außerdem bin ich nicht beruhigt, woher willst Du das wissen?

  • Update zur Lage an der Front:

    Cherson: es kommt nach wie vor zu gegenseitigem Artilleriebeschuss an den bereits gestern beschriebenen Orten. Es werden keine Bodenkämpfe registriert.

    Robotyne: zuerst einmal eine kleine Korrektur: ich hatte gestern fälschlicherweise behauptet, dass sich die 82. und die 43. Brigade dort abwechseln würden. Die 47. ist es, Mea Culpa. Wer ebenfalls noch an diesem Wechselspiel beteiligt ist, ist die 46. Zur Lage: das Dorf- Robotyne ist eingenommen. Die RU haben sich auf die Verteidigungslinie zwischen Robotyne und Novoprokopkivka zurückgezogen, die einzige wohlgemerkt zwischen den beiden Orten. Mit dem Fall von Robotyne wurde die am stärksten befestigte Ortschaft an diesem Frontabschnitt eingenommen und somit das Gros der ersten RU- Verteidigungslinie in Richtung- Tokmak/ Melitopol. Das nächste Dorf- Novoprokopkivka ist so gut wie gar nicht befestigt und wird zudem seit Tagen von der UA- Artillerie hart angegangen. Es ist damit zu rechnen, dass die RU jetzt noch einmal vor dem Dorf, in dem letzten Graben, Widerstand leisten werden und sich anschließend auf ihre Hauptverteidigungslinie, die in dieser Direktion bei Solodka Balka beginnt, zurückziehen werden. Auch östlich von Robotyne wird die RU Front jetzt rasch in Richtung Süden zurückgedrängt, lediglich in Richtung- Verbove wird noch aktiv Widerstand geleistet.

    Staromaiorske/ Urozhaine: ich hatte es ja bereits gestern angedeutet und heute sahen wir auch die Umsetzung: der RU- Vorsprung zwischen Pryiutne und Staromaiorske wurde heute auch von Westen eingedrückt und gleicht jetzt einem Omega. Die Gefahr einer Einkesselung für die dort eingesetzten RU- Einheiten ist also gegeben. Östlich von Urozhaine gab es nur vereinzelte, kleinere Versuche der UA weiter in Richtung der Straße nach Kermenchyk zu forcieren. Das Hauptaugenmerk der UA- Armeeführung liegt offenbar erst einmal darin, die Front zwischen Pryiutne und Staromaiorske zu begradigen. Das würde einiges erleichtern.

    Bakhmut: auch heute gab es wieder kleinere Erfolge der UA in Richtung Andriivka und südlich von Klischiivka. Die Bilder über die zerstörte RU- Panzerkolonne habt ihr ja gesehen.

    Kupjansk: das gleiche Bild wie gestern: die UA haben genügend Kräfte vor Ort um den anhaltenden Angriffen der RU dort standzuhalten. Hier wird auf RU- Seite, wie schon so häufig in diesem Krieg, mit Fake News gearbeitet. Eine Nachricht besagte, man hätte das Dorf- Synivka eingenommen. Das ist natürlich eine Ente. Sie sind noch nicht mal am Dorfrand und es gibt Kämpfe im Waldgebiet nordwestlich des Ortes, sowie nordöstlich, die aber nicht das Potential entwickeln um hier ernsthaft etwas reißen zu können.

    Fazit: die Einnahme von Robotyne ist ein wichtiger Meilenstein für die UA- Gegenoffensive. Moralisch und tatsächlich. Natürlich wird die Hauptverteidigungslinie nicht leichter sein, aber davon werden sie sich sicher nicht abschrecken lassen. Die RU- Armee wiederum hat einen deutlichen Dämpfer bekommen. Immerhin sind das ihre besten Truppen, mit den besten Waffen in den am stärksten ausgebauten Verteidigungsstellungen + Luftüberlegenheit! Das macht natürlich Eindruck wenn man sich dann zurückziehen muss und zudem vorher ordentlich was drauf bekommen hat. Wir werden sehen, wie weit die UA, bis zum Einsetzen der Rasputiza, ihre Offensive noch treiben kann. Umso mehr, umso besser natürlich.

  • Da haben doch tatsächlich noch ein paar gelebt, die jetzt, von der UA- Armee, aus Robotyne evakuiert wurden, mit Tränen der Freude und Erleichterung in ihren Augen.

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  • Danke, das ist hier für alle Möchtegern-Ukraine-Kenner, die meinen mit Gebietsabtretungen könnte es eine Lösung geben.

    Spätestens jetzt sollte auch der Letzte das verstanden haben, was Selensky immer betont hat: Gebietsabtretungen wären Hochverrat an sein Volk.


    Aber da gibt es auch schon wieder Töne, die sich in dieser Richtung deuten lassen und bei putin Hoffnungen zum Wachsen bringen,

    auch wenn hier nur eine mögliche Option angedeutet wurde die sein könnte

    https://www.t-online.de/nachrichten/au…setzen-aus.html

    Übrigens musste der NATO-Stabschef seinen Alleingang zurücknehmen und sich hochoffiziell bei Selensky dafür entschuldigen.

    Einmal editiert, zuletzt von manfredo (23. August 2023 um 06:44) aus folgendem Grund: Ein Beitrag von manfredo mit diesem Beitrag zusammengefügt.

  • Danke, das ist hier für alle Möchtegern-Ukraine-Kenner, die meinen mit Gebietsabtretungen könnte es eine Lösung geben.

    Spätestens jetzt sollte auch der Letzte das verstanden haben, was Selensky immer betont hat: Gebietsabtretungen wären Hochverrat an sein Volk.

    Ich finde es nicht falsch, wenn man wirklich alle Lösungsoptionen mal durchdenkt, mit all ihren Vor- und Nachteilen ohne irgendwas zu müssen. Aber am Ende entscheiden nur die Ukrainer selbst, was auch nicht bestritten wird bzw. solange Russland nicht doch noch in eine Position kommt es den Ukrainern aufzwingen zu können.

    Und klar, Putin hier irgendwo entgegenkommen will emontional niemand wirklich, wenn er/sie nicht gerade auf seiner Seite steht. Zermürbung durch den Krieg könnte aber schon den ein oder anderen dazu bringen irgendwann bereit zu sein sich einen Kompromiss abringen zu lassen ohne davon aber in irgendeiner Form überzeugt zu sein.

  • Ich finde es nicht falsch, wenn man wirklich alle Lösungsoptionen mal durchdenkt, mit all ihren Vor- und Nachteilen ohne irgendwas zu müssen. Aber am Ende entscheiden nur die Ukrainer selbst, was auch nicht bestritten wird bzw. solange Russland nicht doch noch in eine Position kommt es den Ukrainern aufzwingen zu können.

    Aber dann bitte das den Ukrainern überlassen, oder wenn dann nicht einzelne Wichtigtuer..

    Das wird nicht passieren, wie oft muss das Selensky noch predigen, bis der Letzte das versteht?

    Do or die. Entweder schaffen es die Ukrainer Putin aus Ihrem Land zu schmeißen, oder es existiert keine Ukraine mehr.

    Dann hast Du dort jahrelang Partisanen- und Bürgerkrieg.

    Einmal editiert, zuletzt von manfredo (23. August 2023 um 07:54)

  • Das wird nicht passieren, wie oft muss das Selensky noch predigen, bis der Letzte das versteht?

    Do or die. Entweder schaffen es die Ukrainer Putin aus Ihrem Land zu schmeißen, oder es existiert keine Ukraine mehr.

    Dann hast Du dort jahrelang Partisanen- und Bürgerkrieg.

    Ist doch nur ein Szenario um es erwähnt zu haben, wenn Putin Oberhand gewinnen würde. Aufzwingen, so wie geschrieben, würde bestimmt immer irgendwo und irgendwie Widerstand hervorrufen. Daran glauben, dass Russland in so eine Position kommt, tu ich ja auch nicht so wie die Situation ist und vorallem so wie die Ukraine dazu steht.

  • Für die UA ist das ganze eine totale Existenzfrage. Wenn sie den Krieg beenden, ohne (nahezu) ihr gesamtes Territorium zurückerobert zu haben, sind sie künftig kein eigenständiges Land mehr. Entweder vollständig russich besetzt, mit all den Konsequenzen der Russifizierung, oder eben ein Rumpfstaat ohne Meerzugang und Rohstoffe. Entweder unter direktem russischen Einfluss wie Belarus oder dauerhaft auf westliche Hilfe angewiesen. Die derzeit besetzten Gebiete umfassen fast die gesamte Schwerindustrie und Rihstoffproduktion des Landes. Es bliebe der Status eines Agrarlandes.

  • Die UA haben heute auf der Westkrim, genauer gesagt auf der Halbinsel- Tarchankut, nahe der Ortschaft- Oleniwka, ein S- 400 Luftabwehrsystem der RU vernichtet. Dieses dort stationierte S- 400 Regiment kostet ca. 1,5 Mrd US- Dollar. Das entspricht ungefähr der letzten Hilspaketstranche, welche die EU für die UA angewiesen hat. Mit welchem Waffensystem dieses System angegriffen wurde, welches den Satelitenaufnahmen nach, samt Personal und Munition, vernichtet wurde, ist bis Dato unbekannt.

  • Die UA haben heute auf der Westkrim, genauer gesagt auf der Halbinsel- Tarchankut, nahe der Ortschaft- Oleniwka, ein S- 400 Luftabwehrsystem der RU vernichtet. Dieses dort stationierte S- 400 Regiment kostet ca. 1,5 Mrd US- Dollar. Das entspricht ungefähr der letzten Hilspaketstranche, welche die EU für die UA angewiesen hat. Mit welchem Waffensystem dieses System angegriffen wurde, welches den Satelitenaufnahmen nach, samt Personal und Munition, vernichtet wurde, ist bis Dato unbekannt.

    und reißt sicher eine schöne Lücke in die Luftverteidigung an dieser Stelle ...

  • ist wirklich das gesamte Regiment/System vernichtet worden oder "nur" die Steuereinheit oder eine Batterie? Der Preis bezieht sich m.E. auf das komplette Regiment aus der Zentrale und bis zu 6 Batterien mit jeweils eigenem Radar und mehrere Abschussfahrzeugen besteht.

  • ist wirklich das gesamte Regiment/System vernichtet worden oder "nur" die Steuereinheit oder eine Batterie? Der Preis bezieht sich m.E. auf das komplette Regiment aus der Zentrale und bis zu 6 Batterien mit jeweils eigenem Radar und mehrere Abschussfahrzeugen besteht.

    Das komplette Regiment.