Krieg in der Ukraine

    Zitat von 1543

    Die machten doch erst vor wenigen Jahren Wahlwerbung "keine Waffenlieferung in Kriegsgebiete". So schnell kann man doch seine fundamentale Einstellung nicht einfach über Bord werfen :hammer:

    sollte sich doch rumgesprochen haben - Ukraine ist KEIN Kriegsgebiet, da läuft nur eine Spezialoperation . Mach Dir nichts draus, sogar die Ukrainer scheinen das nicht kapiert zu haben und schießen doch tatsächlich auf harmlose russen.

    Aber im Ernst, was putins russen dort veranstalten - da ist nur zuschauen und Frieden rufen mittlerweile fehl am Platz - da fragt man sich doch was da bei der Zeugung falsch gelaufen sein kann

    Zitat von micta

    Zumal der Bosporus gesperrt ist und die Russen ins Schwarzen Meer nichts nachführen können und nur das haben was derzeit dort bereits herum schwimmt.

    Es dürfen jetzt trotzdem auch russische Kriegsschiffe durch den Bosporus und die Dardanellen, wenn sie zu Wartungsarbeiten, Reparaturen usw. in den Heimathafen fahren.

    Sprich, der Heimathafen muss sich im Schwarzen oder im Asowschen Meer befinden. wenn sie jetzt dort hinwollen. Und zu Warten gibt es doch immer etwas :pfeif:

    Nur dann sind sie dort gebunden, und können nicht mehr ins Mittelmehr, oder weiter woanders hin, um dort entsprechend zu wirken.

    Und wieviele Schiffe kämen dafür überhaupt in Frage?

    Zitat von OlafSBR

    Es ist ja auch unerheblich ob das Schiff sinkt oder nicht. Der Kahn ist nicht mehr einsatzfähig und die psychologische Wirkung ist enorm.

    Das ist nicht ganz falsch, was die aktuelle Kampfkraft dieses Schiffes betrifft.

    Wenn man es aber versenken kann, dann ist dies auch ein Hinweis, dass die Schlagkraft der Ukraine in dem Fall noch höher als nur bei einer Beschädigung.

    Außerdem ist es noch schwieriger, ein versenktes Schiff wieder (teilweise) einsatzbereit zu machen, als wenn nur beschädigt.

    Und ich denke, wenn das Schiff jetzt tatsächlich doch gesunken ist, dann ist die psychologische Wirkung noch höher :thumbup:

    Zitat von herpeco

    Jetzt offiziell von der TASS bestätigt:

    Russisches Flaggschiff Moskwa ist gesunken! 👍👍

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    Der angeschlagene russische Raketenkreuzer "Moskwa" ist nach einem Bericht der Staatsagentur Tass gesunken. Das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte sei während eines Sturms untergegangen, melden mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend. Ukrainische Militärs hatten zuvor berichtet, das Schiff sei von einer Anti-Schiffs-Rakete getroffen worden.

    https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6381.html

    So ein Unglück aber auch.

    Erst die spontane Selbstentzündung und dann auch noch ein Sturm. :pfeif:

    Jetzt ist Moskau doch untergegangen - hat schon lange keiner mehr geschafft

    Habe heute irgendwo gelesen, es ist das grösste Kriegschiff das seit dem 2. Weltkrieg versenkt werden konnte (wenn es auch wirklich untergegangen ist und nicht nur abgetaucht zur Reparatur)

    Zitat von bone02943

    Der angeschlagene russische Raketenkreuzer "Moskwa" ist nach einem Bericht der Staatsagentur Tass gesunken. Das Flaggschiff der Schwarzmeerflotte sei während eines Sturms untergegangen, melden mehrere Nachrichtenagenturen übereinstimmend. Ukrainische Militärs hatten zuvor berichtet, das Schiff sei von einer Anti-Schiffs-Rakete getroffen worden.

    https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6381.html

    So ein Unglück aber auch.

    Erst die spontane Selbstentzündung und dann auch noch ein Sturm. :pfeif:

    Ein passender Tweet:

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    aber ukrainische Hubschrauber sollen ein Dorf beschossen haben - einfach mal in Ruhe in sich gehen, vielleicht war man das ja auch aus Unachtsamkeit.

    ob putin jetzt gerade in seinen großen Tisch beißt ????

    https://www.understandingwar.org/backgrounder/w…sian-atrocities

    Zitat

    Ukraine can win the next phase of this war with timely and proper Western support. Ukraine has won the first phase of this war and has a chance to win the second one. Russia is regrouping for a major assault in Ukraine’s southeast. The outcome of this phase is far from determined, as Russia struggles to amass the combat power necessary to achieve its military objectives in Donbas.[20]

    With proper and timely military aid, Ukraine has a chance to win the second phase by pushing back Russia’s offensive and continuing its efforts to liberate Russia-held areas. The Ukrainian government has made clear what military aid it needs from Western leaders. Those needs include tanks, armored vehicles, artillery systems, multi-launch rocket systems, air defense systems, and combat aircraft.[21] 

    Time is critical: the West must deliver the aid Ukraine needs to defeat the next wave of the Russian offensive before that offensive begins.

    Half measures or delays in military aid will prolong the war, increase Putin’s chances of winning, and lead to more death and destruction.

    ich habe es zu Kriegsbeginn gesagt: aufgeben, wirtschaftlicher Sieg oder militärischer Sieg. Alles andere bringt nur Leid über die Bevölkerung.

    Das Rumgedödel vom Scholz geht mir sowas aufm Sack.

    Wir schießen da Millionen rein aber sorgen nicht für das es sich auch rentiert.

    Die Ukraine darf als souveräner Staat Waffen einkaufen und wenn wir für ein Euro verkaufen ist das unser Recht.

    Zitat von Paul_Juergen

    Jetzt ist Moskau doch untergegangen - hat schon lange keiner mehr geschafft

    Habe heute irgendwo gelesen, es ist das grösste Kriegschiff das seit dem 2. Weltkrieg versenkt werden konnte (wenn es auch wirklich untergegangen ist und nicht nur abgetaucht zur Reparatur)

    Es müsste auf jeden Fall dass größte versenkte Kriegsschiff seit dem Falklandkrieg vor rund 40 Jahren sein.

    Und wahrscheinlich auch das Größte, dass durch den Einsatz von Lenkflugkörpern versenkt wurde.

    Zitat von Maus

    Ein passender Tweet:

    [media]https://twitter.com/RaykAnders/status/1514545584606265346[/media]

    Liest die Kreml-Presseabteilung hier mit. Genauso einen Erklärungsvorschlag hab ich hier doch schon gelesen... wer war das?

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    Einer geht noch:

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    Zitat von 3liter

    Liest die Kreml-Presseabteilung hier mit. Genauso einen Erklärungsvorschlag hab ich hier doch schon gelesen... wer war das?

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    Vielleicht ein Doppelagent?

    Zitat von Maus

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    man muss aber auch ehrlich zugestehen, für die ganze Fauna und Flora dort im Meer war das jetzt nicht gerade optimal.

    Zitat von Paul_Juergen

    man muss aber auch ehrlich zugestehen, für die ganze Fauna und Flora dort im Meer war das jetzt nicht gerade optimal.

    Och, sag das nicht. Woanders wird der Schrott innerhalb kürzester Zeit von Korallen gekapert

    Gesendet von meinem SM-A405FN mit Tapatalk

    Zitat von Paul_Juergen

    man muss aber auch ehrlich zugestehen, für die ganze Fauna und Flora dort im Meer war das jetzt nicht gerade optimal.

    Und dabei hat das Teil auch nur konventionelle Waffen und Antrieb.

    Sollte es mal "Konflikte" mit größeren Seegefechten geben, dann wird das richtig schlimm, auch ohne den Einsatz von Nuklearwaffen, auch wenn dies in einem solchen Konflikt ebenfalls drohen dürfte.